TressFX: nuova tecnologia AMD per gestione realistica dei capelli

[-EagleEye-]

Originariamente inviato da gioita90

prima di tutto non è che è colpa di nvidia se non viene usato, è una scelta degli sviluppatori e di nessun altro, secondo eccovi accontentati:
...

forse perchè serve per forza una nvidia?
ricordo ancora come ci sono rimasto male quando ho visto mirror's edge su nvidia, praticamente sulle radeon mancavano bandiere, vetri, teli, una marea di cose
mi sembra più una strategia commerciale che altro, per fortuna non ha preso piede questa moda, anche il recente Borderlands 2 le usa ma varia solo la quantità di particelle, così come in batman AC; ma in mirror's edge è stato lampante

[gioita90]

Originariamente inviato da -EagleEye-

forse perchè serve per forza una nvidia?
ricordo ancora come ci sono rimasto male quando ho visto mirror's edge su nvidia, praticamente sulle radeon mancavano bandiere, vetri, teli, una marea di cose
mi sembra più una strategia commerciale che altro, per fortuna non ha preso piede questa moda, anche il recente Borderlands 2 le usa ma varia solo la quantità di particelle, così come in batman AC; ma in mirror's edge è stato lampante

perché in questo caso non serve per forza un ati (nonostante sono sicuro che usa openCL ed in questo caso è grave che blocchino tutto alle sole ati essendo una libreria open a differenza di cuda che è proprietaria)? una cosa è certa tomb raider scommetto sarà uno dei titoli di uscita per PS4 e non è certamente un caso che adesso se ne vengono con queste cose proprio adesso a sorpresa... poi physx di nvidia è usato dove nemmeno te l'aspetti, in maniera semplificata? si sicuramente ma ora come ora è ovunque... esempio? unity engine: non solo su browser ma anche su smarphones e tablet c'è physx un esempio è trial extreme 2 e 3 oppure dead trigger (che in presenza di dual core attiva i ragdoll)

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da -EagleEye-

forse perchè serve per forza una nvidia?
ricordo ancora come ci sono rimasto male quando ho visto mirror's edge su nvidia, praticamente sulle radeon mancavano bandiere, vetri, teli, una marea di cose
mi sembra più una strategia commerciale che altro, per fortuna non ha preso piede questa moda, anche il recente Borderlands 2 le usa ma varia solo la quantità di particelle, così come in batman AC; ma in mirror's edge è stato lampante

E' giustissimo che AMD sia andata di pari passo con nVidia......ma questo aggiunge ancora una volta altre diversita' per componentistica al mondo gaming per pc.......e non aiuta.

Invece che mettersi d'accordo per uno standard unificato che funzionasse su ENTRAMBE, hanno fatto entrambe i fatti per conto loro.

Questo vuol dire che sulle "esclusive" AMD, ci saranno i giocatori con nVidia che non avranno le bandiere....ecc.ecc.ecc......e sui giochi di nVidia viceversa.

Solo i giochi "unbranded" avranno entrambe gli standard....e non e' una bella cosa eh.

[Ale55andr0]

forse (sottolineo il forse) con l'avvento delle nuove console che si basano su gpu amd vedremo implementata effettivamente questa feature piu' spesso nei game multipiatta
anche se mi chiedo quante risorse si pappa

[gioita90]

Originariamente inviato da NighTGhosT

E' giustissimo che AMD sia andata di pari passo con nVidia......ma questo aggiunge ancora una volta altre diversita' per componentistica al mondo gaming per pc.......e non aiuta.

Invece che mettersi d'accordo per uno standard unificato che funzionasse su ENTRAMBE, hanno fatto entrambe i fatti per conto loro.

Questo vuol dire che sulle "esclusive" AMD, ci saranno i giocatori con nVidia che non avranno le bandiere....ecc.ecc.ecc......e sui giochi di nVidia viceversa.

Solo i giochi "unbranded" avranno entrambe gli standard....e non e' una bella cosa eh.

quoto, c'è da dire comunque che se leggi il mio post ti renderai conto come physx sia diventato abbastanza universale alla fine, praticamente un buon 70 % dei titoli con unreal engine 3 lo usano in maniera tradizionale (su cpu) così come ho detto prima su unity engine anche su smartphone

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Ale55andr0

forse (sottolineo il forse) con l'avvento delle nuove console che si basano su gpu amd vedremo implementata effettivamente questa feature piu' spesso nei game multipiatta
anche se mi chiedo quante risorse si pappa

Devono essere implementati nell'engine.

Una volta fatto questo, occuperanno risorse come i normali calcoli fisici dell'engine stesso.......e peseranno soprattutto sulla GPU e la sua RAM dedicata.

[Grey 7]

ma c'è qualcuno che guarda i capelli di Lara?

ironia a parte, la tecnologia sembra interessante...è da vedere quanto grava sulle prestazioni, a volte per certi effettini ci si rimettono 10 fps

[gioita90]

Originariamente inviato da Ale55andr0

forse (sottolineo il forse) con l'avvento delle nuove console che si basano su gpu amd vedremo implementata effettivamente questa feature piu' spesso nei game multipiatta
anche se mi chiedo quante risorse si pappa

è esattamente quello che sta accadendo e c'era da aspettarselo... visto che prima qualcuno aveva tirato in ballo mirrors edge... su ps3 (con gpu nvidia) usava physx in maniera molto vicina alla versione pc con gpu nvidia

ora sta accadendo la stessa cosa con ati con la scusa della ps4, eidos inoltre da un pò di tempo ha una patnership con ati (da notare il logo ati gaming evolved in tutti i loro recenti titoli) quindi mi sembra abbastanza normale questa nuova situazione, magari è la scusa per fare a gara non solo sulle pure performance.

[six007]

sarebbe interessante avere da parte di AMD, un riscontro di titoli usciti o in lavorazione che useranno questa tecnologia. da quello che sembra, è probabilmente più facile da implementare rispetto alla physix, occupandosi solo di capelli (e forse tessuti), quindi un tool focalizzato su un solo aspetto che può essere implementato con qualche riga di codice (per dire) senza troppo problemi.
cioè, se intendono pubblicizzare le attuali schede amd con il supporto a questa tecnologia, perdono in partenza poichè nvidia e il supporto a physix in molti giochi è supportato bene e ci sono risultati e differenze evidenti tra l'uso e il non uso. se invece cominciano a dire che è facilissimo implementare questi capelli, che molti sviluppatori sono già al lavoro per inserirla, magari può tentare ad un supporto maggiore in quantità di titoli rispetto a nvidia stessa.

Originariamente inviato da gioita90

quoto, c'è da dire comunque che se leggi il mio post ti renderai conto come physx sia diventato abbastanza universale alla fine, praticamente un buon 70 % dei titoli con unreal engine 3 lo usano in maniera tradizionale (su cpu) così come ho detto prima su unity engine anche su smartphone

già è vero, anche perchè sono usate anche dalle cpu, non solo dalla gpu, quindi c'è phisix a gestire l'intera fisica del gioco anche quando la scheda nvidia o il supporto physix avanzato non c'è.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da six007

sarebbe interessante avere da parte di AMD, un riscontro di titoli usciti o in lavorazione che useranno questa tecnologia. da quello che sembra, è probabilmente più facile da implementare rispetto alla physix, occupandosi solo di capelli (e forse tessuti), quindi un tool focalizzato su un solo aspetto che può essere implementato con qualche riga di codice (per dire) senza troppo problemi.
cioè, se intendono pubblicizzare le attuali schede amd con il supporto a questa tecnologia, perdono in partenza poichè nvidia e il supporto a physix in molti giochi è supportato bene e ci sono risultati e differenze evidenti tra l'uso e il non uso. se invece cominciano a dire che è facilissimo implementare questi capelli, che molti sviluppatori sono già al lavoro per inserirla, magari può tentare ad un supporto maggiore in quantità di titoli rispetto a nvidia stessa.

Rimane il fatto, soprattutto per i pc gamers, che chi ha la scheda AMD avra' i capelli realistici.........chi ha la scheda nVidia si attacca al tram e si tiene i capelli di Lara superincriccati manco non se li lavasse dal primo Tomb Rider.

E non e' bello.

[gioita90]

Originariamente inviato da Grey 7

ma c'è qualcuno che guarda i capelli di Lara?

ironia a parte, la tecnologia sembra interessante...è da vedere quanto grava sulle prestazioni, a volte per certi effettini ci si rimettono 10 fps

AVATAR AZZECCATISSIMO XD

non molto se ati è riuscita a "domare" le openCL.....ci sarà un motivo se fino ad adesso si è preferito usare nvidia grazie a cuda in determinati campi e di certo uno di questi è l'implementazione più semplice e l'efficienza (non che opencl non è in grado di competere ma almeno leggendo quel che dicono alcuni del mestiere sono un pò rognose ed infatti chi ha necessita di gpu computing in generale usa nvidia con cuda piuttosto che ati)

[gioita90]

Originariamente inviato da six007

sarebbe interessante avere da parte di AMD, un riscontro di titoli usciti o in lavorazione che useranno questa tecnologia. da quello che sembra, è probabilmente più facile da implementare rispetto alla physix, occupandosi solo di capelli (e forse tessuti), quindi un tool focalizzato su un solo aspetto che può essere implementato con qualche riga di codice (per dire) senza troppo problemi.
cioè, se intendono pubblicizzare le attuali schede amd con il supporto a questa tecnologia, perdono in partenza poichè nvidia e il supporto a physix in molti giochi è supportato bene e ci sono risultati e differenze evidenti tra l'uso e il non uso. se invece cominciano a dire che è facilissimo implementare questi capelli, che molti sviluppatori sono già al lavoro per inserirla, magari può tentare ad un supporto maggiore in quantità di titoli rispetto a nvidia stessa.



già è vero, anche perchè sono usate anche dalle cpu, non solo dalla gpu, quindi c'è phisix a gestire l'intera fisica del gioco anche quando la scheda nvidia o il supporto physix avanzato non c'è.

è esattamente quello che ha fatto nvidia, ha creato un sdk apposito per queste cose solo che nel mercato dominato dalle console ultravecchie in pochi han implementato qualcosina di tutto il ben di dio messo a disposizione da nvidia nonostante tutte le facilitazioni.
Ora che esce ps4 e non è una scatoletta (per il momento) ati sta prendendo la palla al balzo.... il che mi dispiace perché nvidia da anni sta cercando di proporre il suo standard e non ci è riuscita del tutto nonostante la validità tangibile del suo lavoro, non solo con physx ma anche su cuda e tutto il software che lo sfrutta

[BulletHe@d]

Sinceramente se si limita ai soli capelli non lo si può paragonare a Physix che gestisce più componenti, anke perkè (ironic mode on) con la nuova tecnica AMD sembra che lara abbia i capelli con scudo protettivo: lei tuta sporca di sangue e fango mentre i capelli lucidissimi e fluenti almeno senza tecnologia sembrano più veri in funzione del resto del corpo (ironic mode off) cmq ben venga una nuova implementazione di tecnologie sperando che nvidia prenda al volo il guanto di sfida: quanto mi mancano le sfide dgli anni 90 fra 3dfx nvidia e ATi......

[-EagleEye-]

Originariamente inviato da NighTGhosT

E' giustissimo che AMD sia andata di pari passo con nVidia......ma questo aggiunge ancora una volta altre diversita' per componentistica al mondo gaming per pc.......e non aiuta.

Invece che mettersi d'accordo per uno standard unificato che funzionasse su ENTRAMBE, hanno fatto entrambe i fatti per conto loro.

Questo vuol dire che sulle "esclusive" AMD, ci saranno i giocatori con nVidia che non avranno le bandiere....ecc.ecc.ecc......e sui giochi di nVidia viceversa.

Solo i giochi "unbranded" avranno entrambe gli standard....e non e' una bella cosa eh.

al momento nessuno ha detto che TressFX sia esclusiva AMD, anche se non è scluso, comunque usando caratteristiche delle DX11, è possibile che funzioni su tutte le schede DX11 ed abbia una maggiore resa/potenza sulle schede con Graphics Core Next (Radeon 7xxx)
ancora non sappiamo neanche se funziona sulle Radeon della serie 6xxx

Originariamente inviato da Grey 7

ma c'è qualcuno che guarda i capelli di Lara?

ironia a parte, la tecnologia sembra interessante...è da vedere quanto grava sulle prestazioni, a volte per certi effettini ci si rimettono 10 fps

si, io
un pò di realismo in più non guasta mai, sicuramente per le schede di fascia alta non penso influisca molto.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da -EagleEye-

al momento nessuno ha detto che TressFX sia esclusiva AMD, hanno detto che usa caratteristiche delle DX11 ed è ottimizzato per AMD, è possibile che funzioni su tutte le schede DX11
ancora non sappiamo neanche se funziona sulle Radeon della serie 6xxx



si, io
un pò di realismo in più non guasta mai, sicuramente per le schede di fascia alta non penso influisca molto.

Forse ho capito male io......ma TressFX E' di AMD.

Quindi dubito fortemente che fara' un regalo a nVidia.....proprio come nVidia ha fatto a sua volta con Cuda e PhysX

[-EagleEye-]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Forse ho capito male io......ma TressFX E' di AMD.

sisi è di AMD , volevo dire che forse può funzionare (magari in maniera limitata) su tutte le schede DX11.

Originariamente inviato da NighTGhosT

Quindi dubito fortemente che fara' un regalo a nVidia.....proprio come nVidia ha fatto a sua volta con Cuda e PhysX

si, concordo.

[Hulk9103]

Originariamente inviato da gioita90

prima di tutto non è che è colpa di nvidia se non viene usato, è una scelta degli sviluppatori e di nessun altro, secondo eccovi accontentati:

http://www.youtube.com/watch?v=2l5dCkWd4Wo
http://www.youtube.com/watch?v=mrtwESnTOwY
http://www.youtube.com/watch?v=Uv80lKNdUFk <------- 2008 giusto per precisare, demo scaricabile fin da subito fatta per le serie 8x00

Contenti? come detto prima sono gli sviluppatori a decidere non chi produce hardware e librerie


PS: mi ero dimenticato di nurien sulle 6800!!! si parla di parecchi anni fa in questo caso. http://www.youtube.com/watch?v=vS5tfq_Ctis

Il primo video sembra na parrucca, con movimenti assolutamente NON realistici e anche il capello non è reale.
Il secondo video è lontano 20 metri, come fai a dire che esisteva già?? manco si vede..
Il terzo video è come il secondo, è LONTANISSIMA la tipa, non si vedono dettagli ma solo una forma, quindi per la seconda volta come fai a giudicare?

Il quarto video è na via di mezzo, non è che sia poi così vicino da poter dire ostrega che figata.

Ma la cosa che accomuna tutti questi video è una (e mi fà assai ridere): sono tutte DEMO, solo ed esclusivamente DEMO, in pratica questa cosa NON si è MAI VISTA, quindi ripeto non si può paragonare quello che in pratica non si è mai visto.

Un esempio?? Se guardiamo ritorno al futuro si vede che tu puoi viaggiare nel tempo, nella realtà puoi farlo?? ovvio che NO. Quindi se domani amd viaggerà nel tempo mica puoi dire eh ma nvidia lo aveva fatto nel film

Capisci cosa voglio dire??


Tomb Raider e si spera altri titoli che usciranno con questa nuova tecnologia powered by AMD, sarà la sua prima applicazione in PRATICA.

Se guardiamo i vari 3dmark di 3-4 anni fà, diciamo che sono avanti ANNI LUCE rispetto il resto giusto?? Ma sono SOLO demo, ed in pratica non si è mai visto nulla del genere.

[gioita90]

Originariamente inviato da Hulk9103

Il primo video sembra na parrucca, con movimenti assolutamente NON realistici e anche il capello non è reale.
Il secondo video è lontano 20 metri, come fai a dire che esisteva già?? manco si vede..
Il terzo video è come il secondo, è LONTANISSIMA la tipa, non si vedono dettagli ma solo una forma, quindi per la seconda volta come fai a giudicare?

Il quarto video è na via di mezzo, non è che sia poi così vicino da poter dire ostrega che figata.

Ma la cosa che accomuna tutti questi video è una (e mi fà assai ridere): sono tutte DEMO, solo ed esclusivamente DEMO, in pratica questa cosa NON si è MAI VISTA, quindi ripeto non si può paragonare quello che in pratica non si è mai visto.

Un esempio?? Se guardiamo ritorno al futuro si vede che tu puoi viaggiare nel tempo, nella realtà puoi farlo?? ovvio che NO. Quindi se domani amd viaggerà nel tempo mica puoi dire eh ma nvidia lo aveva fatto nel film

Capisci cosa voglio dire??


Tomb Raider e si spera altri titoli che usciranno con questa nuova tecnologia powered by AMD, sarà la sua prima applicazione in PRATICA.

Se guardiamo i vari 3dmark di 3-4 anni fà, diciamo che sono avanti ANNI LUCE rispetto il resto giusto?? Ma sono SOLO demo, ed in pratica non si è mai visto nulla del genere.

fanboy spotted here!!!! quale parte del fatto che nvidia aveva proposto questo in un periodo dominato dalle scatolette non è stato capito? intanto loro han dato i tool, le demo sono sempre state scaricabili, nurien e la demo di ccp alla fine sono stati applicati ai corrispettivi giochi, i produttori non centrano una mazza se la loro tecnologia viene applicata o meno quindi inutile che dite "eheh ati ci è arrivata prima trallalero trallallà" che è semplicemente una cavolata bambinesca su di un immenso sdk physx uscito in anticipo sui tempi e nonostante tutto usato, non sui capelli? su tante altre cose si mentre ati in anni dall'acquisto di havok non ha fatto nulla e ci è voluto il capitale e la pressione di sony per iniziare a fare qualcosa con i loro strumenti con la scusa di ps4 quando nvidia è riuscita a far applicare una parte decente dei suoi tool su giochi prettamente pc

ma poi "eh ma fanno schifo queste demo" uno è di 5 anni fa le altre di 3..... Coerenza ZERO!

ah poi le demo "IO" le ho fatte andare sul mio pc e tu? non credo quindi giudico benissimo... e tu come fai a giudicare il sistema di ati?

[Hulk9103]

Originariamente inviato da gioita90

fanboy spotted here!!!! quale parte del fatto che nvidia aveva proposto questo in un periodo dominato dalle scatolette non è stato capito? intanto loro han dato i tool, le demo sono sempre state scaricabili, nurien e la demo di ccp alla fine sono stati applicati ai corrispettivi giochi, i produttori non centrano una mazza se la loro tecnologia viene applicata o meno quindi inutile che dite "eheh ati ci è arrivata prima trallalero trallallà" che è semplicemente una cavolata bambinesca su di un immenso sdk physx uscito in anticipo sui tempi e nonostante tutto usato, non sui capelli? su tante altre cose si mentre ati in anni dall'acquisto di havok non ha fatto nulla e ci è voluto il capitale e la pressione di sony per iniziare a fare qualcosa con i loro strumenti con la scusa di ps4 quando nvidia è riuscita a far applicare una parte decente dei suoi tool su giochi prettamente pc

ma poi "eh ma fanno schifo queste demo" uno è di 5 anni fa le altre di 3..... Coerenza ZERO!

ah poi le demo "IO" le ho fatte andare sul mio pc e tu? non credo quindi giudico benissimo... e tu come fai a giudicare il sistema di ati?

Riscontri nei titoli usciti da 5 anni a sta parte??? o ti sei limitato a giocare tech demo per 5 anni??

Ho giocato più o meno tutti i titoli degni di nota e non mi pare di aver MAI visto nulla del genere PUR giocando sempre, solo e comunque a 1920x1200 tutti i dettagli al massimo.

Boh sarò pure fanboy, ma parlare dell'aria fritta non mi fà cambiare idea.

[tony89]

ehehe amd sempre in ritardo in qualsiasi campo