Surface? Lento e raffazzonato. Parola di HP

[adapting]

Originariamente inviato da thefalcon

E puntuale è arrivata anche la trollata di chi non ammette l'evidenza...
Perché non è forse vero che durante i Keynote un prodotto Apple viene presentato perfettamente funzionante e che non si inceppa in maniera ridicola come successo a Surface?
E' risaputo che durante la presentazione nei Keynote Apple curano praticamente ogni dettaglio senza lasciare nulla al caso.
Internet è pieno di video in tal senso...ti consiglio di guardarli.
Ma non solo i Keynote,guarda anche la pagliacciata che presenta Ballmer con L'HP slate che non ha praticamente acquistato nessuno....

Grazie di avermelo fatto ricordare. Presentato da Ballmer come il tablet del futuro, l'HP Slate non è mai nemmeno stato rilasciato. Vaporware allo stato puro.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da adapting

Certo, perso Steve ora anche i keynote di Apple stanno perdendo terreno ma almeno finora mostrano prodotti pronti per il rilascio, non demo di prototipi futuribili.

Jobs improvvisava e sopperiva, ma, come si vede dal video, non sempre fila tutto liscio durante la presentazione, anche del prodotto "finito"!

Originariamente inviato da adapting

Grazie di avermelo fatto ricordare. Presentato da Ballmer come il tablet del futuro, l'HP Slate non è mai nemmeno stato rilasciato. Vaporware allo stato puro.

E allora cos'e' lo Slate 500 di HP che si trova su amazzone.com?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da 930BF

questa cosa è già sotto gli occhi di tutti non serve un genio per arrivarci... windows è in cattivissime acque nonostante tutta la pubblicità!

Basti pensare che si è BLOCCATO durante la presentazione! ASSURDO!

Originariamente inviato da Mr_Paulus

foooooooooorse era una beta eh (non ricordo se la release preview o addirittura la prima developer preview).

Originariamente inviato da adapting

Non ricordo che iPhone sia mai andato in hang in un keynote di Steve Jobs.
C'è stato un rallentamento nel wifi nel keynote dell'iPhone4, risolto chiedendo alle centinaia di persone in sala di spegnere la loro wifi. Steve preparava in modo maniacale le presentazioni e ci lavorava per settimane, non avrebbe mai presentato un prodotto a livello di prototipo come il surface pro (quello che si è bloccato da parte di Microsoft e che, tanto per chiarire, ancora non si sa quando uscirà sul mercato, classico esempio di varporware). Tablet presentato peraltro da un tale che è stato appena buttato fuori da Microsoft. E da che mondo è mondo, non sono certo i prodotti di successo a restare orfani.

Riguardo al blocco: era ancora in beta, e in ogni caso il problema non era stato il sistema in se, ma i driver del touch screen

Inoltre non era il lancio ufficiale, era un "stiamo lavorando su questo prodotto", infatti il lancio ufficiale è stato il 25 ottobre, subito dopo il lancio di win8. E inoltre i Surface presenti a giugno erano solo prototipi, infatti la settimana dopo, durante il WP Developer Summit Joe Belfiore ha mostrato alcuni esempi di interazione tra WP8 e Win8, dicendo queste parole: "questo qui non è un Surface, è un normale tablet Samsung, tutti i nostri prototipi Surface sono ancora a [città dov'è stato presentato, non ricordo quale fosse]"

Surface Pro: a giugno Ballmer disse che sarebbe arrivato un paio di mesi dopo il Surface RT. A giugno si diceva che anche l'RT fosse vaporware, ma intanto è sul mercato.

Sinofsky non è stato buttato fuori per il suo lavoro su Win8, ma perché era un ostacolo alla cooperazione dei vari gruppi (era ai ferri corti praticamente con tutti, e le malelingue dicono che sia per colpa sua che .NET sia passato in secondo piano su win8)

[AceGranger]

Originariamente inviato da thefalcon

Ma non solo i Keynote,guarda anche la pagliacciata che presenta Ballmer con L'HP slate che non ha praticamente acquistato nessuno....

si peccato che li era colpa proprio di HP che ora parla a vanvera; l'HP slate è stato abbandonato da Microsoft mesi prima del lancio perchè non rispettava gli standard imposti; Microsoft all'epoca stava incominciando a spingere lato tablet e cercava un partner costruttore per iniziare a diffondere un progetto pilota; si sono rivolti ad HP che ha tirato fuori quel cesso e sono stati silurati in tempo zero, poi sono passati ad Asus con l'EP121 / B121, che essendo appunto pilota è stato venduto inizialmente solo in Germania, Francia, Inghilterra e USA, e successivamente a Samsung con lo Slate serie 5, che poi è stato il device regalato agli sviluppatori durante la presentazione di Win 8; Sono ben altri terminali, con ben altre prestazioni, e soprattutto rivolti a una clientela piu business, visto anche l'integrazione dei digitalizzatori Wacom.

se qui qualcuno deve stare zitto, è proprio HP...

Originariamente inviato da adapting

Grazie di avermelo fatto ricordare. Presentato da Ballmer come il tablet del futuro, l'HP Slate non è mai nemmeno stato rilasciato. Vaporware allo stato puro.

adesso pero non iniziamo a scrivere baggianate; l'HP Slate, dopo l'abbandono di Microsoft, è stato venduto da HP attraverso il suo store nella sezione Business

Originariamente inviato da adapting

Dal fatto che ai giornalisti presenti non fu nemmeno permesso di provare il Surface Pro quasi fosse solo un effetto speciale inserito nel video per far vedere che c'è.

per non far incazzare ancora di piu gli OEM, ha dovuto autolimitarsi un bel po; il Surface PRO sicuramente rientra fra queste limitazioni, come anche quella di vendere l'RT esclusivamente sullo store e non in tutti gli stati...

[andrew04]

La microsoft comunque si sta inimicando parecchie società, fino adesso ne conto 4 (Valve, Blizzard, Acer ed HP) ... non credo sia molto positiva come cosa

[Unrealizer]

Originariamente inviato da andrew04

La microsoft comunque si sta inimicando parecchie società, fino adesso ne conto 4 (Valve, Blizzard, Acer ed HP) ... non credo sia molto positiva come cosa

Valve ignorala, gli brucia il fatto che lo Store faccia concorrenza a Steam

[andrew04]

Originariamente inviato da Unrealizer

Valve ignorala, gli brucia il fatto che lo Store faccia concorrenza a Steam

Pure che vogliamo ignorarla ne restano 3 e resta poco positiva come cosa... visto che 2 sono HP e Acer che comunque sono parecchio vendute come marche

Metti che gli gira e si coalizzano contro la MS ... creano un danno non indifferente

Tutte queste critiche che stanno arrivando a MS sono campanelli d'allarme che la MS non dovrebbe sottovalutare...

edit:
che poi la valve è per lo store... ma HP ed Acer? e Blizzard?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da andrew04

Pure che vogliamo ignorarla ne restano 3 e resta poco positiva come cosa... visto che 2 sono HP e Acer che comunque sono parecchio vendute come marche

Metti che gli gira e si coalizzano contro la MS ... creano un danno non indifferente

Tutte queste critiche che stanno arrivando a MS sono campanelli d'allarme che la MS non dovrebbe sottovalutare...

edit:
che poi la valve è per lo store... ma HP ed Acer? e Blizzard?

Ho come l'impressione che Blizzard abbia anche qualche problema con lo Store...

Ad HP ed Acer non credo sia piaciuta la storia del Surface, ma non è che abbiano molte alternative... Cosa fanno, si mettono a vendere PC con Ubuntu? Dell ci ha provato, e si è visto com'è finita :\

[andrew04]

Originariamente inviato da Unrealizer

Ho come l'impressione che Blizzard abbia anche qualche problema con lo Store...

Ad HP ed Acer non credo sia piaciuta la storia del Surface, ma non è che abbiano molte alternative... Cosa fanno, si mettono a vendere PC con Ubuntu? Dell ci ha provato, e si è visto com'è finita :\

Appunto 2 hanno problemi con lo store e 2 con Surface

La dell comunque è meno influente di HP ed Acer... ad esempio la acer specialmente nella fascia bassa vende una cifra, se piazza ubuntu e lo vende nei centri commerciali (ed all'utente medio che serve il pc solo per navigare e non per i giochi, se piazzi ubuntu dicendo che è windows 9... lo utilizza lo stesso) vende comunque, mentre la MS perde una bella fetta di mercato

[Pier2204]

Originariamente inviato da thefalcon

E puntuale è arrivata anche la trollata di chi non ammette l'evidenza...
Perché non è forse vero che durante i Keynote un prodotto Apple viene presentato perfettamente funzionante e che non si inceppa in maniera ridicola come successo a Surface?
E' risaputo che durante la presentazione nei Keynote Apple curano praticamente ogni dettaglio senza lasciare nulla al caso.
Internet è pieno di video in tal senso...ti consiglio di guardarli.
d:

E puntuale arriva lo sfegatato Apple che guarda il pelo nell'occhio e non guarda la trave della fotocamera di un apparecchio da 900 euro che fa foto viola...

Comunque riguardo HP.. l'osteria pippo dice che l'osteria gigi ha il vino cattivo, anche il più ignorante dei commerciali sa che denigrare gli altri è controproducente...

[AceGranger]

Originariamente inviato da andrew04

La dell comunque è meno influente di HP ed Acer...

stranamente si lamentano quelle che negli ultimi 2-3 anni sono peggiorate di piu e che hanno piu da perdere...

Acer è in crisi nera e con il futuro peggiore di tutti, visto che anche gli altri produttori hanno iniziato a vendere a basso prezzo e ovviamente a prezzi simili chi ti va a comprare Acer? e soprattutto l'avvento dei tablet sta spazzando via proprio la fascia bassa, che è sempre stato il core business di Acer

HP ha perso la prima posizione e le sue azioni sono crollate dopo il ribasso delle stime degli utili del 2013.

Dell, pur perdendo quote, vende molto piu nel professionale e quindi l'uragano tablet dovrebbe colpirla meno

Originariamente inviato da andrew04

se piazza ubuntu e lo vende nei centri commerciali (ed all'utente medio che serve il pc solo per navigare e non per i giochi, se piazzi ubuntu dicendo che è windows 9... lo utilizza lo stesso) vende comunque, mentre la MS perde una bella fetta di mercato

per favore... te lo riporta in tempo ZERO non appena si accorge che non puo installarci una fava e che non funzionano la meta delle periferiche che si è comprato al supermercato;

vedi un po quello che ha detto Andy Tung, direttore delle vendite MSI, ceh è una delle poche che ha provato a mettere linux

http://www.chicercatrova2000.it/news/leggi.phtml?id=745

"a quanto pare iniziano ad utilizzare per un po’ di tempo il nuovo sistema ma ben presto capiscono che non è quello che intendono usare e dunque passano a Windows o addirittura riconsegnano il dispositivo al negozio per riaverne uno con il sistema operativo Microsoft preinstallato"

inutile tirare sempre in ballo linux quando saltano fuori queste news, al di fuori dei forum come questo non frega a nessuno di avere un SO che tenta di scimmiottare win e che porta solo problemi; Linux sta bene dove sta, nel mondo Business.

[andrew04]

Originariamente inviato da AceGranger

stranamente si lamentano quelle che negli ultimi 2-3 anni sono peggiorate di piu e che hanno piu da perdere...

Acer è in crisi nera e con il futuro peggiore di tutti, visto che anche gli altri produttori hanno iniziato a vendere a basso prezzo e ovviamente a prezzi simili chi ti va a comprare Acer? e soprattutto l'avvento dei tablet sta spazzando via proprio la fascia bassa, che è sempre stato il core business di Acer

HP ha perso la prima posizione e le sue azioni sono crollate dopo il ribasso delle stime degli utili del 2013.

Dell, pur perdendo quote, vende molto piu nel professionale e quindi l'uragano tablet dovrebbe colpirla meno

Bisogna anche tenere conto che le vendite sono scese complessivamente da 95 milioni a 87 milioni e che probabilmente come mi dai conferma (visto che dell vende maggiormente nel settore professionale), il settore più colpito è quello di fascia bassa, che almeno in italia, è coperto da acer e hp (in ogni caso restano a secondo e quarto posto del market share mondiale non mi sembra poco...)
Poi aggiungi che le uniche che hanno guadagnato sono Lenovo ed ASUS
aggiungi che la HP è dal 2010 che perde quote ma non mi pare abbia criticato MS in precedenza
la Dell perde quote dal 2006 (fatta eccezione per il 2010)
E sia HP che Dell pensavano l'anno scorso che i tablet windows ed android potessero battere gli iPad (perché non criticare anche android poi?)

Insomma, non regge molto il tuo ragionamento

Originariamente inviato da AceGranger

per favore... te lo riporta in tempo ZERO non appena si accorge che non puo installarci una fava e che non funzionano la meta delle periferiche che si è comprato al supermercato;

vedi un po quello che ha detto Andy Tung, direttore delle vendite MSI, ceh è una delle poche che ha provato a mettere linux

http://www.chicercatrova2000.it/news/leggi.phtml?id=745

"a quanto pare iniziano ad utilizzare per un po’ di tempo il nuovo sistema ma ben presto capiscono che non è quello che intendono usare e dunque passano a Windows o addirittura riconsegnano il dispositivo al negozio per riaverne uno con il sistema operativo Microsoft preinstallato"

inutile tirare sempre in ballo linux quando saltano fuori queste news, al di fuori dei forum come questo non frega a nessuno di avere un SO che tenta di scimmiottare win e che porta solo problemi; Linux sta bene dove sta, nel mondo Business.

qui non ti rispondo proprio vista la faziosità,la mancanza di conoscenza e visto che non ho intenzione di fare una discussione windows vs linux che è altramente off-topic

p.s. l'articolo che hai messo è del 2008.. è un tantino datato....

[AceGranger]

Originariamente inviato da andrew04

Bisogna anche tenere conto che le vendite sono scese complessivamente da 95 milioni a 87 milioni e che probabilmente come mi dai conferma (visto che dell vende maggiormente nel settore professionale), il settore più colpito è quello di fascia bassa, che almeno in italia, è coperto da acer e hp (in ogni caso restano a secondo e quarto posto del market share mondiale non mi sembra poco...)
Poi aggiungi che le uniche che hanno guadagnato sono Lenovo ed ASUS
aggiungi che la HP è dal 2010 che perde quote ma non mi pare abbia criticato MS in precedenza
la Dell perde quote dal 2006 (fatta eccezione per il 2010)
E sia HP che Dell pensavano l'anno scorso che i tablet windows ed android potessero battere gli iPad (perché non criticare anche android poi?)

Insomma, non regge molto il tuo ragionamento

mi sembra che fili tranquillamente

ACER non è piu forte di DELL
hanno perso DELL HP ACER
si lamentano HP e ACER

ovvero quelli che hanno piu paura di perdere ulteriori quote di mercato per colpa dei tablet Microsoft.

quindi che li abbia "contro" a Microsoft frega ben poco, visto che ha il coltello dalla parte del manico; mi sembra abbastanza cristallino che stanno sparando fuffa a 360° solo perchè gli stanno andando male le cose...

Originariamente inviato da andrew04

qui non ti rispondo proprio vista la faziosità,la mancanza di conoscenza e visto che non ho intenzione di fare una discussione windows vs linux che è altramente off-topic

non cominciamo a giudicare tirando in ballo cavolate personali come faziosita e la mancanza di conoscenza che nemmeno mi conosci;

inutile far spuntare le solite fantastorie di linux conquistatore del mondo consumer, sono 10 anni che le leggo su questo forum e sono 10 anni che vedo le solite % di market share

Se domani Acer facesse portatili con Linux morirebbe gonfia, altro che conquistare quote di mercato

Originariamente inviato da andrew04

p.s. l'articolo che hai messo è del 2008.. è un tantino datato....

al 2012, non c'è nessun produttore che al di fuori dall'ambito Pro abbia lanciato Linux con successo.

quindi si, non parliamo di Linux che non c'è proprio nulla di cui parlare.

[andrew04]

Originariamente inviato da AceGranger

mi sembra che fili tranquillamente

ACER non è piu forte di DELL
hanno perso DELL HP ACER
si lamentano HP e ACER

ovvero quelli che hanno piu paura di perdere ulteriori quote di mercato per colpa dei tablet Microsoft.

quindi che li abbia "contro" a Microsoft frega ben poco, visto che ha il coltello dalla parte del manico; mi sembra abbastanza cristallino che stanno sparando fuffa a 360° solo perchè gli stanno andando male le cose...

Non ha senso perché le quote che hai (ed anche io ho) postato parlano del settore PC... e qui si sta parlando del settore tablet (non tablet pc) dove:
-La HP praticamente non è neanche presente.. quindi non vedo che motivo avrebbe di criticare Surface (ripeto, si sta parlando del RT, non dei tablet PC)
-La ACER produce tablet sia con Windows che con Android che però è sicuramente più affermato di Windows in quel settore....

ragion per cui la MS con Windows 8 RT dovrà sudare parecchio per guadagnarsi qualche quota di mercato, per lo stesso motivo che Linux sta sudando parecchio per diffondersi in ambito PC: ormai ci sono Android ed iOS, ora dimmi io utente di tali sistemi, che motivo ho di passare a Surface , dove non ho più nessuna applicazione acquistata sullo store? Cosa offre Surface in più di un tablet Android o un iPad?

[AceGranger]

Originariamente inviato da andrew04

Non ha senso perché le quote che hai (ed anche io ho) postato parlano del settore PC... e qui si sta parlando del settore tablet (non tablet pc) dove:
-La HP praticamente non è neanche presente.. quindi non vedo che motivo avrebbe di criticare Surface (ripeto, si sta parlando del RT, non dei tablet PC)
-La ACER produce tablet sia con Windows che con Android che però è sicuramente più affermato di Windows in quel settore....

Perchè gia ora i tablet stanno bruciando le vendite di PC di fascia bassa, e tablet Marchiati microsoft con soprattutto il marchio Windows sopra possono solo far peggiorare le cose.... non importa che abbiano o meno tablet concorrenti, loro perderanno comunque soldi.

HP non ha nemmeno prodotti con cui concorrere, vede solo ridursi la sua fascia bassa, e Acer bè... come gia detto prima, con i prezzi degli altri produttori sempre piu in ribasso, piu gradevoli e con materiali migliori, chi vuoi che se li compra igli Acer? Samsung e soprattutto Asus stanno letteralmente cannibalizzando Acer.

Originariamente inviato da andrew04

ragion per cui la MS con Windows 8 RT dovrà sudare parecchio per guadagnarsi qualche quota di mercato, per lo stesso motivo che Linux sta sudando parecchio per diffondersi in ambito PC: ormai ci sono Android ed iOS, ora dimmi io utente di tali sistemi, che motivo ho di passare a Surface , dove non ho più nessuna applicazione acquistata sullo store? Cosa offre Surface in più di un tablet Android o un iPad?

credo che inizialmente microsoft punti a convincere la gente che ancora non lo ha; bisogna vedere se e come si comportera in questi mesi e come sara l'integrazione fra Win 8, Win8 RT, Win Phone e la Xbox che probablmente avra Metro pure lei;

se riuscira ad avere una piattaforma comunqe, integrata bene fra i suoi dispositivi, riuscira a vendere molto bene, visto che ha un vantaggio su tutti, ha Windows x86 in monopolio, e il fatto di avere Computer, Tablet, telefono e console perfettamente integrati fa paura a molti produttori, specialmente a quelli che ora stanno andando male.

[adapting]

Originariamente inviato da AceGranger

adesso pero non iniziamo a scrivere baggianate; l'HP Slate, dopo l'abbandono di Microsoft, è stato venduto da HP attraverso il suo store nella sezione Business

Si, ma solo dopo diversi mesi in cui il progetto era stato dato per cancellato tanto che la stessa Microsoft si era tirata indietro.
Solo che HP qualcosa aveva già prodotto e non sapeva che farsene: fatto sta che lo stesso hw, rinominato Slate 500, è poi uscito poi a ottobre (!) e nel solo store business (interessante, per un prodotto presentato a gennaio al CES ovvero al CONSUMER electronic show). Ne avevano prodotti in tutto 5.000 (!) pezzi. Ovvero le vendite di un paio d'ore di iPad.

Era quello di cui parlavamo, un tablet consumer che avrebbe dovuto essere la punta di diamante di HP e Microsoft, questo tablet business prodotto 10 mesi dopo in 5000 pezzi?

[AceGranger]

Originariamente inviato da adapting

Si, ma solo dopo diversi mesi in cui il progetto era stato dato per cancellato tanto che la stessa Microsoft si era tirata indietro.
Solo che HP qualcosa aveva già prodotto e non sapeva che farsene: fatto sta che lo stesso hw, rinominato Slate 500, è poi uscito poi a ottobre (!) e nel solo store business (interessante, per un prodotto presentato a gennaio al CES ovvero al CONSUMER electronic show). Ne avevano prodotti in tutto 5.000 (!) pezzi. Ovvero le vendite di un paio d'ore di iPad.

Era quello di cui parlavamo, un tablet consumer che avrebbe dovuto essere la punta di diamante di HP e Microsoft, questo tablet business prodotto 10 mesi dopo in 5000 pezzi?

eh bè, HP ha fatto la cavolata e l'ha pagata; il periodo di lancio era dorderline, non c'erano CPU adatte ad offrire un buon bilanciamento fra potenza e consumi, e 7 non è il massimo da usare solo con le dita, tuttavia i prodotti pilota sucessivi hanno avuto un successo maggiore, specialmente in ambito business; sono serviti a Microsoft per capire come sviluppare Win8, e come farsi in casa da sola i tablet.

per cio che concerne il CES, oravmai viene usato per presentare anche prodotti di fascia business; in quello di quest'hanno molti produttori hanno presentato ultrabook/convertibili di fascia prorsumer/business

[andrew04]

Originariamente inviato da AceGranger

Perchè gia ora i tablet stanno bruciando le vendite di PC di fascia bassa, e tablet Marchiati microsoft con soprattutto il marchio Windows sopra possono solo far peggiorare le cose.... non importa che abbiano o meno tablet concorrenti, loro perderanno comunque soldi.

HP non ha nemmeno prodotti con cui concorrere, vede solo ridursi la sua fascia bassa, e Acer bè... come gia detto prima, con i prezzi degli altri produttori sempre piu in ribasso, piu gradevoli e con materiali migliori, chi vuoi che se li compra igli Acer? Samsung e soprattutto Asus stanno letteralmente cannibalizzando Acer.



credo che inizialmente microsoft punti a convincere la gente che ancora non lo ha; bisogna vedere se e come si comportera in questi mesi e come sara l'integrazione fra Win 8, Win8 RT, Win Phone e la Xbox che probablmente avra Metro pure lei;

se riuscira ad avere una piattaforma comunqe, integrata bene fra i suoi dispositivi, riuscira a vendere molto bene, visto che ha un vantaggio su tutti, ha Windows x86 in monopolio, e il fatto di avere Computer, Tablet, telefono e console perfettamente integrati fa paura a molti produttori, specialmente a quelli che ora stanno andando male.

Beh comunque collegando a questa notizia
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...readid=2521973
"Steve Ballmer dichiara: Windows Phone meglio di Android e iOS"

ora che dovrei dire/pensare secondo il ragionamento "criticano perché hanno paura"? Che la microsoft ha paura di non guadagnare altre quote o di perdere quelle che poche che ha?

[AceGranger]

Originariamente inviato da andrew04

ora che dovrei dire/pensare secondo il ragionamento "criticano perché hanno paura"? Che la microsoft ha paura di non guadagnare altre quote o di perdere quelle che poche che ha?

e certo... il lavoro di ogni CEO è quello di elogiare il proprio prodotto e lanciare fuffa su quello degli avversari...

il flop è sempre dietro l'angono, per chiunque.

[Eress]

Ci mettessero su W7 invece di quella cagata di 8 e poi vedrebbero come fila