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#21 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
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Io a 14/15 anni avevo "gadgets" tecnologici che oggi non basterebbero 5 o 6 iPhone, fatte le debite proporzioni.. Allora? E come me ne conoscevo molti...Oggi c'è iPhone, bene... ![]()
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#22 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Milano
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1) Non so più come dirlo...All'estero comprare un cellulare a contratto è una pratica che si usa da tempo IMMEMORE....Ed ecco perché quando Apple presentò il primo iPhone alla voce prezzi il buon Jobs disse: 199 dollari...PErché in america, così come in Inghilterra NESSUNO (sano di mente) compra un cellulare "free" al negozio...Io ho parenti inglesi e ricordo anni fa che dovetti sudare "sette camicie" per far comprendere loro il concetto di "ricaricabile"... E non fanno proprio i barboni in Hyde Park... Ed ecco perché chiunque o quasi in america può permettersi un iPhone, un S3 o vattelpesca...E' semplicemente una mentalità, una cultura diversa... Come con i vestiti...ci sono ancora TANTI inglesi che lo shopping lo fanno ai grandi magazzini...Quelli che entrano in boutique sono una nicchia risibile della popolazione...Le scarpe le puoi trovare pure al supermercato... 2) Vero, in molti film e telefilm americani si vedono prodotti Apple, ma anche HP, Acer, Ibm, Dell....Allora?? 3) Chi lo prende "a rate" come dici tu, in "Bundle" come dico io è semplicemente un utente che vuole un contratto per usufruire di tutti i servizi messi a disposizione dal terminale e dall'operatore...Come si fa da anni e anni all'estero... Nel 2006 quando vedevo gente staccare assegni da 7/800 euro per un Nokia Serie N al Nokia Point già mi rendevo conto che in Italia c'è qualcosa che decisamente non va nella testa della gente... 4) L' utenza di cui parli è senza dubbio l'utenza ADULTA, io direi anche "over 50"..Quella che non sa nemmeno cos'è uno smartphone e cosa può farci...Ti posso garantire che un ragazzino invece lo sa molto bene....Quindi se mai il deficiente è il "padre" ipotetico che (soldi suoi guadagnati onestamente per carità) spende 800 euro per un telefono che utilizzerà al 10% delle sue potenzialità, non il figlio che probabilmente lo utilizzerà al 90%... Se dici Whatsapp un ragazzino sa cos'è, uno di 52 anni no! 5) Mi sa che di telefonia ne sai poco, malgrado il parco cellulari di cui disponi..Qualsiasi contratto o "bundle" ti dà un TOT di minuti "voce" verso tutti i cellulari ed i fissi del Paese chiamante... Per concludere: nessuno ti spinge a fare niente e ti ricordo che Samsung in molti Paesi vende il triplo di Apple (cattiva anche lei? Anche lei fa il lavaggio del cervello?)...Se mai sei tu che hai da ciò che scrivi terminali obsoleti, e fondamentalmente inutili nel 2012, se non per appunto telefonare ed inviare SMS... Non puoi prendertela con chi invece sceglie uno Smartphone, con o senza Bundle, Apple o NON Apple che sia... Saluti ![]()
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#23 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
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Se avessi avuto 16 anni oggi probabilmente lo avresti fatto per un Cellulare, un Computer, vattelapesca... E ti ricordo che anche ai tempi c'era gente e tanta che non si attaccava alla smerigliatrice (fossi in te mandarei un CV in Apple...ultimamente ne hanno bisogno di smerigliatori... ![]() Cambiano i desiderata, non le spinte antropologiche... ![]()
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#24 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 2060
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@Simon71:
1- lavoro quotidianamente con clienti USA e nessuno di questi si sognerebbe MAI di prendere un prodotto a contratto. lo fanno le masse non quelli con soldi. (e giusto per la cronaca lavoro solo con grosse aziende con servers di un certo tipo di proprietà) 2- nel 90% dei casi le marche sono oscurate, cosa MAI vista nel caso di prodotti apple. posso concordare con l'hp ma in tal caso sarebbero costretti a segar via una parte della cover posteriore dello schermo per "censurarla", ma vista si e no 2 volte tale marca. 3- rileggi il punto 1, inoltre concordo che vale per questo all'estero MA 1- in italia tali servizi son chiaviche in quanto si spende meno a farsi pacchetti separati su una ricaricabile, 2- sempre in italia il 99% della gente lo fa per il terminale e non per i servizi offerti. 4- mica vero che son tutti così tecnoinformati, altra cosa che testai personalmente tenendo corsi, inoltre allo stato attuale preferiscono farsi vedere che avere prodotti di qualità superiore... se andasse di gran moda il 3310 domani, tutti tornerebbero con quello...fortuna che ne sanno molto ![]() 5- ne so molto di più di quanto tu creda (a quanto pare) e nonostante i minuti gratuiti (che puntualmente vengono stroiati per sentir russare la fidanzata/fidanzato) mi son sentito dire quella frase decine di volte. 6- dispongo di un parco telefoni che comprende dai "semplici" Sonim ai ben più costosi Vertu, passando per un thuraya. ma sinceramente per quanto mi riguarda sono solo oggetti di business, fosse per me userei un 3310, trovo assolutamente inutile un quadcore su uno smartphone in mano al 99.9% della gente. non c'è storia è così. se poi ti piace giocare al "ce l'ho grosso" (il processore N.D.R.) buon divertimento ![]() questo non toglie che la apple attuale applica piani marketing ampliamente discutibili e non datemi dell'applefag visto che ho tutt'ora sulla scrivania il mio vecchio e caro imac g4, ultimo pezzo di una apple che ormai non esiste più da un pezzo. |
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#25 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 1990
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@ripe
Si possono trovare molti difetti egli adolescenti di oggi, ma anche (e forse di più) negli adulti negli adulti che li hanno cresciuti. Fatto sta che paragonare l'adolescente di oggi alle comparse di Jersey Shore è STUPIDO, FALSO e OFFENSIVO. E non sono nemmeno adolescenti, il che rende la tua uscita ancora più stupida. La prossima volta parla quando avrai qualcosa da dire. |
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#26 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Milano
Messaggi: 4631
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1) Appunto, le masse e a questo segmento si rivolgono Apple, Microsoft, Google, chi vuoi tu...non stiamo parlando ne di "Patek Philippe", ne di "Mark Levinson" (nota ditta di amplificatori da migliaia di euro)...PArliamo di elettronica di consumo...Ripeto: se Jobs al lancio dell' iPhone ha "bypassato" i costi "Retail" significa che in USA la stragrande maggioranza della popolazione fa così...E lo fa da tempo immemore...E pure in Inghilterra...E non è un'opinione, è un dato di fatto...Chi frequenti tu od io è statisticamente irrilevante... Ho parenti che investono in immobili, automobili, in "golf club" sparsi per l'Europa e spendono di cellulare (o anche in vestiti) poche decine di euro... Grazie al cielo non siamo tutti uguali, e la vita è fata da priorità... 2) Di Film e di telefilm ne vedo parecchi e ti posso assicurare che ogni tanto Dell, HP e dimenticavo SONY oggi fanno l'occhiolino sempre più spesso.. Se è per quello per i motivi che hai citato in molte trasmissioni RAI di qualche tempo fa (Annozero, Report ed altre) dovevano oscurare i terminali altrimenti avresti visto fiere di meline illuminate...Questi sono però limiti legali...Se poi Apple paga in molti film e telefilm per far comparire i suoi prodotti non vedo cosa ci sia di male...Sono un ex pubblicitario quindi non lo trovo eretico... Ripeto: se Sony, HP, Dell non lo fanno con la stessa frequenza è un problema loro, non di Apple... 3) In Italia (come nel punto sopra) i servizi sono nati perché "obbligati" proprio da iPhone e poi da tutti gli altri Smartphone a coda...Quel passaggio lo ricordo molto bene essendo appassionato di telefonia e perché non è accaduto 30 anni fa, ma 5...Gli operatori italiani (ci ho lavorato quindi so di cosa parlo) guadagnavano MOLTO di più con le ricariche...Paradossale, ma è così...Erano impreparati culturalmente e tecnicamente per vagonate di "piani dati" e voce, di milioni di utenti che di lì a poco avrebbero invaso Internet in mobilità... Con le ricaricabili LORO guadagnano di più...Al limite con i "vecchi" contratti Business...Hanno dovuto da un lato adeguarsi all'era "Smartphone" praticamente dalla sera alla mattina (senza contare l'adeguamento dell'infrastruttura, assolutamente impreparata), dall'altro continuare a spingere la gente a fare "ricaricabili", comprando il terminale "cash", e poi aggiungendo opzioni su opzioni a tariffe già di per sé ignobili, un po' come ai tempi del GSM facevano con "You and me", "Duetto" e compagnia...mobile... 4) Ti ripeto: le mie o tue esperienze sono viziate dall' Humus circostante, dall' entourage che frequentiamo quotidie...Io non sono il nipote di Renato Mannheimer, quindi non mi azzardi a fare statistiche...Ti riporto solo quello che vedo con i miei occhi, vivendo a Milano in centro, uscendo tutti i giorni, di giorno e di notte e frequentando le persone più diverse.. La fascia peggiore di "nabbismo" (perdona il termine che fa very cool, very young ![]() Ho un amico caro, mio coetaneo che di tecnologia non sa nulla, nel senso che un computer lo sa giusto accendere e spegnere, ma è una persona molto intelligente. E' passato con disinvoltura da Nokia (Symbian) a Samsung Galaxy (Android) di cui aveva imparato ogni meandro possibile ed immaginabile...E quando mi parlava di "cucinare le Rom" rimanevo di merda conoscendo la sua avversione per la "Nerdite"...Poi, rotto il Galaxy (lui è uno di quelli che i telefoni li compra quando gli va e senza "Bundle") ha comprato (su mia e della sua compagna insistenza) iPhone. Dopo due giorni spiegava a lei cose che non sapeva dopo due anni, ed a me ha fatto vedere un paio di "tricks" che mi erano sfuggiti e lo uso da dicembre 2011...Questo tanto per...Lui, come dicevo NON fa testo. 5) Qui non so..Se me lo dici non ho motivo di dubitarne...Mi sembrava strano quando hai fatto il discorso sui "bundle" e sulle chiamate...Può darsi che non essendo "tu" frequentatore degli stessi ti sia sfuggito... 6) Per quanto a me non piaccia giocare (da Apple User è nel mio DNA) a chi "ce l'ha più grosso" il tuo discorso è senza senzo...Gli Smartphone sono il futuro, con o senza Quadcore e schede video da 2ghz di clock...Il mercato mi pare che risponda in quel senso, e ti ripeto Samsung vende comunque più di Apple. Apple CAPITALIZZA di più, ma Samsung/Google al momento sono in testa.. A me piacerebbe che la gente andasse a piedi (adoro camminare), ma non posso pretendere che il 90% della popolazione si adegui...Altrimenti entriamo nella logica da "Duca Conte di Fantozzi"... Ho avuto i TACS, ho avuto uno Star Tac, ho avuto un Ericsson, ho avuto un Sony Ericcson, di Nokia ho perso il conto dei modelli...Ora ho un iPhone, domani chissà...Una cosa è certa: per quanto penso con nostalgia a quel periodo (il periodo 3310/T28) sono contento del mio Smartphone e non tornerei certo indietro a quel periodo... Lo uso come Navigatore, come iPod per ascoltare musica, ho tonnellate di applicazioni pronte all'uso, giochini per rilassarmi nei momenti di pausa, e un fotocamera (ina ina, ma tant'è) sempre a disposizione per scatti al volo, o video "al brucio", come si usava dire ai miei tempi... Sono un tecnomane e dice sempre: "la tecnologia DEVE andare avanti"... Apple è cambiata da quando Steve Jobs quel dì del 2001 presentò al mondo (un po' in sordina) un prodotto chiamato iPod. Lì smise di essere "Apple Computers" e diventò Apple Inc. All'epoca Apple era DAVVERO un'azienda di nicchia, che faceva prodotti di nicchia per gente di nicchia (ogni "zalonata" è puramente casuale ![]() Oggi è un'azienda di massa che mette molta cura nei suoi prodotti, soprattutto nella realizzazione estetica e nel Software...(più che nell'hardware)...Ma come diceva lo stesso Jobs: "La gente non sa quello che vuole, sei tu che devi creare i loro desideri..." Diciamo che se nel 1998 (ma direi pure prima) Apple era davvero una Ferrari o una Lamborghini, oggi è una BMW della tecnologia...La qualità c'è ancora, e tanta, l'affidabilità pure (vedere servizi post vendita, ecc...ecc..), si è persa però quell'esclusività.... Saluti ![]()
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#27 | |
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#28 |
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Iscritto dal: Oct 2007
Città: Milano
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Ma tutte queste critiche ai teenager usa che comprano iPhone valgono anche per quelli che comprano Samsung o Nokia o altri smartphones da 5/600 $ ?
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#29 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 418
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Quindi gli americani, i tedeschi, gli inglesi sono più intelligenti di noi perchè comprano tutto a contratto??
Infatti alla fine dei conti quali sono le famiglie con meno debiti ? quelle italiane? vi ricordate nel 2008 quando crollò la borsa la crisi che subirono le famiglie americane perchè avevano tutto a contratto e non riscuivano a pagare le rate? Forse è proprio grazie al senso di dover comprare le cose e non doverle pagare ogni mese che il nostro paese non è ancora andato a disintegrarsi al suolo
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#30 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
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La cosa che più mi fa incazzare e che chi ha rovinato la vita ed il futuro a noi ragazzi di 20-25 anni sono proprio le persone tra i 40-60 anni che con le loro speculazioni hanno creato tutto questo. E poi si pretenda che noi veniamo su più scrupolosi ti loro. Vabbè peccato
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#31 | |
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#32 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
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Quante persone hanno fatto abbonamenti solo per avere il cellulare e poi in momenti di difficoltà si sono trovate con una rata in più da pagare? che andava a sommarsi a macchina, mutuo, rata tv ecc.
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#33 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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io il tel lo uso per lavoro è quasi un obbligo tanto è vero che come arrivo a casa lo spengo cio non toglie che per me rimane conveniente, considerando che lavoro nei cantieri, sistematicamente dopo 1 anno i telefoni li devo buttare |
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#34 |
Bannato
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 8946
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Scusate ma quando si parla di Teenager e iPhone inteso come sfizio costoso, la questione è molto semplice, almeno per me è stato così.
Mio figlio una sola volta mi ha accennato che voleva un iPhone, semplicemente ho risposto che se lo doveva comprare con i suoi soldi, qualcosa da parte ha ancora grazie al lavoro estivo, ma gli ho fatto capire che 800 euro spesi li poi questo inverno era a corto di soldi per uscire visto che va ancora a scuola, e che non si deve azzardare a chiedermi niente. Ci ha rinunciato.. ![]() Bisogna far capire ai ragazzi da dove viene la pagnotta.. |
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#35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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#36 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Aprilia
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![]() meno male che ci sono ancora genitori come te, lavorando con i bambini ne trovo troppi di genitori che, pur di non sentirli, li accontentano in tutto, viziandoli e non responsabilizzandoli
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Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo Inventario Steam contattatemi se interessati |
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#37 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Milano
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Cioè fammi capire, tu mandi tuo figlio minorenne (immagino) a lavorare per avere qualche spicciolo per uscire con gli amici o per comprarsi un cellulare e te ne vanti pure?? Della serie, non esistono mai le mezze misure....Capisco viziare i ragazzi, ma facendo quello che fai tu creeerai solo un infelice, che farà lo stesso con suo figlio, un frustrato, come ce ne sono molti che poi a 30 vanno a sproloquiare su Youtube.... Scusa la franchezza, ma per me certi atteggiamenti sono inaccettabili nel 2012...
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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C'e fatica e sacrificio , e si e proprio un padre cattivo ...... Infatti i soldi crscono sugli alberi |
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#39 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2004
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#40 | |
Member
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