Enorme delusione

[andreafitta]

si stava meglio quando si stava peggio
non ci sono più le mezze stagioni
d'altra parte è cosi
si tira avanti..


Scusa eh.. non voglio a tutti i costi contestare la tua idea.. ma se vai a vedere un qualsiasi gioco per ps2/xbox non è minimamente paragonabile a un titolo per ps3/360... certo, dopo 5 anni ci siamo abituati, ma io vorrei vedere quanti non sono rimasti sbigottiti nel vedere per la prima volta la qualità grafica dei primi giochi usciti per le attuali console. dopo qualche anno è chiaro che l'occhio si abitua (e comunque gli attuali titoli sono di gran lunga superiore a quelli usciti inizialmente) e si vorrebbe di più, ma onestamente direi che a livello grafica siamo arrivati molto VICINI al fotorealismo. Detto questo, un maggior livello di dettaglio servirebbe solo ad appagare l'occhio, visto che ormai le potenze attuali consentono di riprodurre praticamente tutto ciò che necessita interazione, pazienza se non sembra esattamente come la realtà.

comunque c'è una contraddizione di fondo in questo topic.. si lamenta la mancanza di fotorealismo e al tempo stesso la sempre meno natura arcade dei titoli... mah... io direi che non siamo messi poi tanto male se un gioco per console ora permette di avere livelli di profondità mai visti prima. preferisco tutta la vita una partita a fifa 11 piuttosto che a iss pro evolution 2, che pure all'epoca mi stupì piu di quanto faccia ora fifa ad ogni sua uscita. e il motivo è semplice.. bisogna contestualizzare. la realtà è che issproevo2 usci in un momento in cui i giochi di calcio facevano caccare. lo stesso valga per il primo gran turismo... bellissimo, a forza III è di un'altra categoria.

insomma, io i "bei tempi andati" non li rimpiango affatto. molto meglio ora. altro che superfrog

[neogen]

Originariamente inviato da andreafitta

si stava meglio quando si stava peggio
non ci sono più le mezze stagioni
d'altra parte è cosi
si tira avanti..

Ti lascio perchè ti amo troppo.

[*sasha ITALIA*]

in parte comprendo lo sfogo; a differenza del passato questa volta Sony (no, non è console war) ha fatto inizialmente credere che eravamo ad un passo dal fotorealismo (con 512 mb di RAM?! )

Vuoi le cazzate sul Cell, vuoi i primi video, per i primi mesi abbiamo sperato che tutto ciò fosse reale




quando non lo era. Da lì in poi è stata una escalation tra ciò che era stato mostrato e ciò che era possibile fare fino a quando non ci siamo dimenticato delle false promesse..

ma guardando indietro e guardando ora proprio non ci si può lamentare; il gap tecnologico si è fatto sentire e ancora oggi riusciamo ad essere al passo coi tempi..






confido nella prossima gen!

[freefly82]

Cmq altri giochi sportivi tipo NBA 2k11 e Madden11 (o 12) han fanno un step avanti incredibile con la nuova gen. Li si che si rasenta quasi la realta'.

[andreafitta]

Originariamente inviato da neogen

Ti lascio perchè ti amo troppo.

non me la sento di rovinare questa amicizia che si è creata

[apereginasting]

Originariamente inviato da freefly82

Cmq altri giochi sportivi tipo NBA 2k11 e Madden11 (o 12) han fanno un step avanti incredibile con la nuova gen. Li si che si rasenta quasi la realta'.

Sicuramente, difatti io metto questo nei giochi che si contano

secondo me da vera next gen saranno 15 massimo 20 giochi in 5 anni, sbaglio?

di sport nba è un ottimo gioco sotto tutti i punti di vista, madden mai provato ma credo sia bello, tennis non mi convincono molto, calcio preferivo pes6 il che è tutto dire, hanno voluto puntare sulla grafica alla konami e poi anche li volendo fare i pignoli qualche cosa che non va non c'è, sul gameplay no comment

fifa è accettabile ma non mi ha mai preso del tutto, graficamente è discreto ma non vedo questo fotorealismo se non nei primi piani.

[neogen]

Originariamente inviato da andreafitta

non me la sento di rovinare questa amicizia che si è creata

Tu meriti di meglio!

[Pan]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

in parte comprendo lo sfogo; a differenza del passato questa volta Sony (no, non è console war) ha fatto inizialmente credere che eravamo ad un passo dal fotorealismo (con 512 mb di RAM?! )

Vuoi le cazzate sul Cell, vuoi i primi video, per i primi mesi abbiamo sperato che tutto ciò fosse reale


*CUT*


quando non lo era. Da lì in poi è stata una escalation tra ciò che era stato mostrato e ciò che era possibile fare fino a quando non ci siamo dimenticato delle false promesse..

ma guardando indietro e guardando ora proprio non ci si può lamentare; il gap tecnologico si è fatto sentire e ancora oggi riusciamo ad essere al passo coi tempi..

*CUT*

confido nella prossima gen!

per me BFBC2 ha un gameplay (distruttibilità) e una grafica (specie per le dimensioni delle mappe in multy) che sono state un discreto salto dalla gen precedente ad esempio..

poi si, sony aveva fatto le solite sparate.. non è nuova a queste cose.. ma alla fine quasi tutti le fanno, è marketing..
a volte ti sparano deelle cose che sembrano degli invasati.. e poi si rivaleno delle cose buone si, ma ben diverso da quanto chiacchierato..

EDIT:
mi è venuto in mente questo demente
http://www.youtube.com/watch?v=YtKMqdMWNec

Originariamente inviato da neogen

Tu meriti di meglio!

Non è colpa tua se ti ho lasciato, è tutta colpa mia..

[neogen]

Originariamente inviato da Pan

Non è colpa tua se ti ho lasciato, è tutta colpa mia..

Un giorno mi ringrazierai!

[sapo83]

Originariamente inviato da apereginasting

Ciao a tutti, mentre mi appresto ad andare a dormire mi è venuta una cosa da dirvi da condividere che spero faccia piacere e intanto riflettere in che stato è il mondo dei videogiochi:
CUT

finchè si corre dietro al pallone...


guardati i vari nba della 2k, ncaa football, ufc, ma soprattutto mlb the show, spaventoso...

http://www.youtube.com/watch?v=d02rMhM4i3w

[FirstDance]

Originariamente inviato da wallytod

Con tutto il rispetto per la tua *delusione*, è un argomento ciclico che si ripete ad ogni step generazionale.
Ricordo i primi '90 in cui si diceva che i giochi Amiga avessere una loro anima, perchè sviluppati con amore e dedizione, mentre i giochi del Megadrive\SNES no.
Stesso discorso quando arrivarono i giochi su pc e venne distrutto il mercato Amiga.
Ricordo ancora la questione "The 7th Guest", gioco su 7 cd-rom con grafica renderizzata e personaggi 'reali', che venne considerato come un *nulla* rispetto all'arte di Superfrog o Monkey Island.

Insomma, quando dici che il tuo pensiero deve farci riflettere su com'è diventato il mondo dei videogiochi, io ti rispondo che non trovo nulla di marcio nel settore; le produzioni di oggi, di questa gen, sono di un altro livello rispetto alle precedenti e ti parlo con 25 anni di esperienza nel mondo dei VG (ho cominciato con l'Intellivision, sempre sia lodato!).

Another World è il miglior gioco di tutti i tempi ma non posso dire che Gears Of War faccia pena.

Another World e Monkey Island sono giochi che ancora adesso staccano tutti gli altri giochi di un bel po'.
Ma erano altri tipi di giochi.
Io sinceramente me ne infischio abbastanza della simulazione e della grafica.
Un gioco deve divertirmi, questo è quanto. Se poi la grafica è ottima tanto meglio.
Come già dimostrato più volte, ci sono giochi storici, sviluppati su piattaforme con potenze di calcolo di una calcolatrice che sono eccezionali e indimenticabili.
Per me il punto non è la potenza di calcolo, ma la pochezza delle idee.
Su questo bisogna veramente fare una rivoluzione. Forse si potrà attuare solamente se le consolle non miglioreranno. E' scontato che quando usciranno le nuove consolle ci si butterà di nuovo sulla grafica e si tralascerà come al solito ciò che è il punto focale di ogni videogioco: il divertimento e la sfida intellettuale.
Insomma: delusione per me sì, ma non sugli argomenti citati.

[apereginasting]

Originariamente inviato da FirstDance

Another World e Monkey Island sono giochi che ancora adesso staccano tutti gli altri giochi di un bel po'.
Ma erano altri tipi di giochi.
Io sinceramente me ne infischio abbastanza della simulazione e della grafica.
Un gioco deve divertirmi, questo è quanto. Se poi la grafica è ottima tanto meglio.
Come già dimostrato più volte, ci sono giochi storici, sviluppati su piattaforme con potenze di calcolo di una calcolatrice che sono eccezionali e indimenticabili.
Per me il punto non è la potenza di calcolo, ma la pochezza delle idee.
Su questo bisogna veramente fare una rivoluzione. Forse si potrà attuare solamente se le consolle non miglioreranno. E' scontato che quando usciranno le nuove consolle ci si butterà di nuovo sulla grafica e si tralascerà come al solito ciò che è il punto focale di ogni videogioco: il divertimento e la sfida intellettuale.
Insomma: delusione per me sì, ma non sugli argomenti citati.

Condivido gran parte di quello che hai detto ma la logica dice che piu potenza di calcolo doveva aiutare, per alcuni giochi invece c'è stato un involuzione. solo grafica e poca giocabilità e quindi meno divertimento.

se non avevi capito oltre al contestare la maggior parte dei giochi sul piano grafico, mi dilettavo a dire che sono anche meno credibili di alcune controparti di old gen, nel caso calcistico pes ha avuto un involuzione pazzesca, fifa si è stabilizzato ma non è il tipo di simulatore che mi faceva divertire tanto.

[slump72]

Il problema è che quella dei videogiochi alla fine e diventata una vera e propria industria e come tale segue determinate leggi.
Un'industria per tirare avanti deve crare profitto, da quì si fa presto a capire perchè c'è tanta paura a sperimentare generi e si preferisce cascare sempre in piedi.
Con l'avvento dei prodotti Indie si è toccato con mano il potenziale di nuove idee.
Questo è possibile perchè il mondo Indie vive in un universo parallelo in cui certe leggi non valgono, i team sono risicati all'osso e gli investimenti minimi quando non esistenti. Il rischio di bancarotta è minimo e cmnq gestibile.

Provate a dire a Sony, MS, EA o chi vi pare a voi, di investire qualche milione di dollari su un'idea innovativa e ascoltate che pernacchione vi fanno.

Quando ero ragazzo sulle pagine di TGM i voti contemplavano varie voci tra cui innovazione e giocabilità.
Oggi c'è una sola voce che tiene banco e si chiama Grafica.
Un gioco basta che sia fatto bene a livello audio e video e se è una cagata non importa.
E' come stare insieme ad una fica stratosferica con il cervello di un babbuino, la mostri in giro con l'orgoglio con cui mostreresti una Ferrari, la scXXX bene bene, ma alla lunga la cosa stanca.
La colpa di tutto questo però in fin dei conti è solo nostra, se questo autunno l'ennesimo COD, BF3, Fifa ecc... venissero snobbati e si vendessero milioni di copie della Ico collection, magari qualcosa potrebbe anche cambiare.

P.S. però magari anche la gran fica non guasterebbe... ogni tanto

[Fanton]

guardati i vari nba della 2k, ncaa football, ufc, ma soprattutto mlb the show, spaventoso...
[/quote]

ma sopratutto il nuovo nba 2k12

[andreafitta]

Originariamente inviato da slump72

Il problema è che quella dei videogiochi alla fine e diventata una vera e propria industria e come tale segue determinate leggi.
Un'industria per tirare avanti deve crare profitto, da quì si fa presto a capire perchè c'è tanta paura a sperimentare generi e si preferisce cascare sempre in piedi.
Con l'avvento dei prodotti Indie si è toccato con mano il potenziale di nuove idee.
Questo è possibile perchè il mondo Indie vive in un universo parallelo in cui certe leggi non valgono, i team sono risicati all'osso e gli investimenti minimi quando non esistenti. Il rischio di bancarotta è minimo e cmnq gestibile.

Provate a dire a Sony, MS, EA o chi vi pare a voi, di investire qualche milione di dollari su un'idea innovativa e ascoltate che pernacchione vi fanno.

Quando ero ragazzo sulle pagine di TGM i voti contemplavano varie voci tra cui innovazione e giocabilità.
Oggi c'è una sola voce che tiene banco e si chiama Grafica.
Un gioco basta che sia fatto bene a livello audio e video e se è una cagata non importa.
E' come stare insieme ad una fica stratosferica con il cervello di un babbuino, la mostri in giro con l'orgoglio con cui mostreresti una Ferrari, la scXXX bene bene, ma alla lunga la cosa stanca.
La colpa di tutto questo però in fin dei conti è solo nostra, se questo autunno l'ennesimo COD, BF3, Fifa ecc... venissero snobbati e si vendessero milioni di copie della Ico collection, magari qualcosa potrebbe anche cambiare.

P.S. però magari anche la gran fica non guasterebbe... ogni tanto

dicono che il tempo sia galantuomo ma devo constatare come non sia affatto cosi. Il tempo offusca i ricordi a quanto pare. E' vero, come dici, che tgm aveva tra le voci quelle da te citate, ma chissà perchè gli unici giochi a prendere voti over 95 (arrivare a 90 col vecchio sistema di votazione era uno scherzo, lo davano a cani e porci) erano quelli della origin, che di fatto avevano grafica e contenuti tecnici stupefacenti, ma poco altro. mi spiace ma l'attuale andazzo è lo stesso da almeno 20 anni. Basti pensare ai simulatori di volo o ai giochi di guida. il tanto osannato gp2 aveva un modello di guida francamente molto semplicistico se paragonato a indycar racing, uscito 3 anni prima. ma veniva indicato come il gotha delle race sim. questo sostanzialmente perchè aveva una grafica da urlo (che poi in realtà... si rivelo molto sotto alle aspettative).

quello che voglio dire è che è tutto vero, ma quando si parla di certi giochi (another world o monkey island, per citare i due esempi) si parli almeno in relazione ai tempi. che poi.. passi per monkey island, che ancora oggi è effettivamente originale, ma another world di fatto è un genere vetusto, innoavativo si allora, ma di fatto visto, rivisto, superato e risuperato.

adesso il primo che mi dice che sensible soccer è meglio di fifa lo mando a cagher magari più immediato e divertente in prima battuta, ma alla lunga noioso ripetitivo e tutto fuorchè immersivo.. e poi vorrei anche porre l'accento sul fatto che una volta si giocava per giorni mesi e anni allo stesso gioco per mancanza di alternative, non perchè fossero migliori.

comunque cosa vorresti cambiasse? vorresti che invece di cod uscisse metal slug? mah... io preferisco tutta la vita cod, poi oh, per metal slug basta il mame

vuoi più innovazione? in realtà guarda che non mancano ma è il pubblico che vuole determinati giochi, mi spiace ma è cosi.. e di conseguenza i blockbuster sono sempre i soliti noti.

[slump72]

Originariamente inviato da andreafitta

...
comunque cosa vorresti cambiasse? vorresti che invece di cod uscisse metal slug? mah... io preferisco tutta la vita cod, poi oh, per metal slug basta il mame

vuoi più innovazione? in realtà guarda che non mancano ma è il pubblico che vuole determinati giochi, mi spiace ma è cosi.. e di conseguenza i blockbuster sono sempre i soliti noti.

Mi chiedi cosa vorrei cambiase? Vorrei che ci fosse un occhio di riguardo per qualcosa che almeno provi ad uscire dagli schemi.
Per quanto mi riguarda compro si e no 3 giochi all'anno e sono sempre i soliti blockbuster. Li finisco e li rivendo, nell'HD della playstation invece tegno e rigioco altri titoli guarda caso a basso costo, ma tanto più originali.
Limbo tanto per dirne una e, magari stranamente per qualcuno, aspetto con più curiosità e entusiasmo Journey piuttosto che Rage o Metro2034.
A modo loro saranno anche capolavori, ma personalmente è un genere che mi ha stancato... sarà l'età... sarà che odio giocare on-line... sarà che non ho molto tempo da dedicarci... sarà che in 40 anni da pong a venire giù ho giocato di tutto...

[andreafitta]

Originariamente inviato da slump72

Mi chiedi cosa vorrei cambiase? Vorrei che ci fosse un occhio di riguardo per qualcosa che almeno provi ad uscire dagli schemi.
Per quanto mi riguarda compro si e no 3 giochi all'anno e sono sempre i soliti blockbuster. Li finisco e li rivendo, nell'HD della playstation invece tegno e rigioco altri titoli guarda caso a basso costo, ma tanto più originali.
Limbo tanto per dirne una e, magari stranamente per qualcuno, aspetto con più curiosità e entusiasmo Journey piuttosto che Rage o Metro2034.
A modo loro saranno anche capolavori, ma personalmente è un genere che mi ha stancato... sarà l'età... sarà che odio giocare on-line... sarà che non ho molto tempo da dedicarci... sarà che in 40 anni da pong a venire giù ho giocato di tutto...

si però con ogni probabilità ricorderai tutta la vita pong me non fifa (o nba 2k o qualsiasi altro gioco di sport)... ora.. va bene tutto, ma non mi si dica che pong è meglio o che è più longevo

per il resto, non discuto, ma come vedi esistono le alternative (ad esempio quelli a basso costo, sviluppati da indipendenti ecc ecc)... però chiaramente i gusti della "massa" sono altri.. per te che cerchi altro è un peccato, ma non è detto che sia cosi per tutti. tu odi giocare on line... per me invece l'online è una manna dal cielo perchè moltiplica all'ennesima potenza la longevità dei giochi. e credo sia cosi per la maggior parte dei giocatori, anche quelli di lungo corso, come me. non ho 40 anni, ne ho "solo" 32, ma sono sicuramente più vicino alla tua generazione che a quella dei ragazzini che iniziano a giocare oggi. beh io onestamente li invidio, perchè iniziano con giochi super e già molto vicini alla realtà e perchè quando avranno la mia età ci saranno titoli fantasmagorici e temo che per allora io non giocherò più.

[slump72]

Originariamente inviato da andreafitta

si però con ogni probabilità ricorderai tutta la ... ... titoli fantasmagorici e temo che per allora io non giocherò più.

Come dici te, se uno sa scegliere e ha le idee chiare, qualcosa con cui divertirsi lo trova di sicuro.
Fortunatamente l'offerta è enorme.

Riguardo al discorso di cosa oggi trovano i ragazzini di pronto e cucinato per giocare... non so se chiamarli fortunati.
Chi si è vissuto la rivoluzione elettronica degli anni 80-90 ha avuto la fortuna di godere e sognare gli sviluppi di un media che è partito mostrando cubi della Lego sullo schermo fino ad arrivare a risoluzioni e profondità di colore inimmaginabili (profondità complete se si conta anche la stereoscopia).
Quando giocavo a Shadow of the beast credevo di averle viste tutte.
Poi dissi la solita cosa quando vidi la prima volta RayMan sulla PS
Poi toccò a Metal Gear sulla PS2
E così via, di piattaforma in piattaforma.

Cosa mi ricorderò di questa generazione?
Sicuramente Uncharted.
Niente di particolarmente innovativo, tecnicamente sublime, ma non è per la grafica che lo ricorderò, quanto piuttosto per l'empatia con il personaggio, l'impianto narrativo e il gusto che provavo da ragazzino guardando i film di Indiana Jones (non il 4° orribile capitolo).

[[?]]

In questa generazione:

- Gears Of War I II III
- Uncharted I II III
- God Of War III
- Bioshock I
- Heavy Rain
- Dead Space I II


I gusti sono gusti... ma pensare che questi non sono capolavori a 360° equivale a non capire na sega

[apereginasting]

Originariamente inviato da [?]

In questa generazione:

- Gears Of War I II III
- Uncharted I II III
- God Of War III
- Bioshock I
- Heavy Rain
- Dead Space I II


I gusti sono gusti... ma pensare che questi non sono capolavori a 360° equivale a non capire na sega

tutti giochi che non ho mai provato e che si equiparano a motori grafici e guerra

per lo sport a me piaceva pes, ora è solo grafica,fifa è decente rispetto questo pes ma non è che sia un gioco sublime fisicamente e nella giocabilità