Sony conferma lo sviluppo di PlayStation 4. Investimento ridotto

[Arthens]

Originariamente inviato da Sharp

"Le vendite sono aumentate dello 0,4% rispetto all'anno precedente: Sony ha venduto, infatti, 14,3 milioni di unità di PlayStation 3, contro le 13 milioni di unità vendute l'anno precedente"

Un incremento di 1,3 milioni rispetto a 13 milioni di unità corrisponde al 10% in più (non 0.4%).

Infatti 0,4% e' l'aumento registrato sulle entrate, non sulle unita' vendute... ennesima splendida traduzione di HWU

[sigmun]

..........certo per rompere veramente con il passato ci vorrebbe una console dotata di HD ssd, ma sicuramente il costo diverrebbe sproporzionato
......magari alla generazione successiva.

[Mr Resetti]

Il Cell potrebbe sparire, vista la "popolarità" tra gli sviluppatori, però è anche vero che avendo la tecnologia già in casa Sony potrebbe riutilizzarla a costo di sola manifattura, magari mettendo sullo stesso die due-quattro processori affiancati.
Inoltre ricordo che il Cell, già quando stava a 90nm, era in grado di arrivare a 5GHz, mentre quello su PS3 lo bloccarono a 3,2GHz forse per evitare consumi o calore troppo elevati.
Passando ai 32nm potrebbero avere un Dual Cell che arriverebbe attorno 5GHz senza troppi problemi. Oppure puntare su un Quad Cell con le frequenza attuali.

I GB di RAM secondo me saranno 2 o più (secondo me 4GB non sarebbero poi così onerosi tra un paio di anni), ma questa volta la cosa importante è seguire la strada del 360, unificandola e non dividendola in RAM per la GPU e RAM per la CPU.

In quanto alla GPU, beh lì si può solo sognare.

[Fabio985]

xsigmun

Secondo me ps3 e xbox sn andate moooolto oltre le aspettative...nonostante abbiano tecnologia di 6 anni ancora quando le vediamo diciamo...bella la grafica (non succedeva ne con ps1 ne con ps2 dopo tt questo tempo) ovvio non riescono bene con la full hd, ma la 720 la raggiungono quasi sempre....e cmq preferisco un'immagine piu ricca di dettagli rispetto all'altissima risoluzione.. sarà anche perchè ho un 19 pollici

[iorfader]

mah...porca miseria ma perchè indebolire la ngp -.- che nervoso l'unica volta che volevo prendermi una psp

[riuzasan]

E' bello vedere 1/4 dei post sparati lì pensando che tutto l'articolo sia riferito alla PS4 ... come se fosse possibile che la prossima PS abbia meno memoria di quella attuale.

Comunque per investimenti minori si intende il semplice fatto che PS3 è stato un progetto nato completamente da zero, PS4 no.
Ps4 avrà un chip grafico migliore di Nvidia (il solco sul supporto GPGPU e della fisica è segnato in tale senso a sfavore di AMD-ATI) e un CELL con un doppio PPE ed SPE semmai anche loro raddoppiate: di questa opportunità già si era discusso un anno fa sui forum di supporto di IBM al CELL.
Aggiunti un paio di GB di memoria si avrebbe una console almeno 4 volte più performante di quella attuale, che è uno scenario simile alla xbox720 prospettato da MS.
Il vero problema sono solo i tempi, ma l'architettura resterà fondamentalmente quella (con conseguente compatibilità totale con il parco software per PS3) per non buttare al macero l'incredibile lavoro di sviluppo attorno al CELL profuso dai 3-4 gruppi di sviluppo interni di Sony.

[sigmun]

Originariamente inviato da Mr Resetti

.......Inoltre ricordo che il Cell, già quando stava a 90nm, era in grado di arrivare a 5GHz, mentre quello su PS3 lo bloccarono a 3,2GHz forse per evitare consumi o calore troppo elevati.
.

...non forse, era proprio per via dell'inefficace dissipazione del calore a quelle frequenze.
A quasi sei anni di distanza, spero che i ricercatori siano riusciti a metterci una pezza al problema, tenendo conto della riduzione delle dimensioni del processo di litografia.

[Resver]

@sharp: il soggetto della frase sono le unità quindi la frase "contro le 13 milioni di unità vendute l'anno precedente" è corretta :P

[Sharp]

Originariamente inviato da Resver

@sharp: il soggetto della frase sono le unità quindi la frase "contro le 13 milioni di unità vendute l'anno precedente" è corretta :P

Assolutamente no!!! "le" non può essere riferito ad "unità" se posto prima di "13 milioni".

In italiano si può solo dire:

-contro i 13 milioni di unità vendute l'anno precedente. (vendute riferito ad unità quindi femminile)

-contro i 13 milioni di unità venduti l'anno precedente. (venduti riferito a milioni quindi maschile)

se vuoi usare "le" ( riferendoti ad unità ) devi per forza scrivere:

-contro le unità vendute l'anno precedente pari a 13 milioni.

Ho fatto notare questo errore almeno in altre 2 occasioni qui su HWU...senza esito a quanto pare.

[Mike00k7]

Originariamente inviato da Fabio985

xsigmun

Secondo me ps3 e xbox sn andate moooolto oltre le aspettative...nonostante abbiano tecnologia di 6 anni ancora quando le vediamo diciamo...bella la grafica (non succedeva ne con ps1 ne con ps2 dopo tt questo tempo) ovvio non riescono bene con la full hd, ma la 720 la raggiungono quasi sempre....e cmq preferisco un'immagine piu ricca di dettagli rispetto all'altissima risoluzione.. sarà anche perchè ho un 19 pollici

Mah ti diro, avendo sempre giocato al pc, quando ho visto per la prima volta xbox e ps3 ho detto: Tutto qui?
Ho collegato i joypad in BT al mio pc ed evito di giocare alla ps3 perche' mi fa venire l'angoscia giocare a 720, con alias a manetta e 30 fps, quando sono 3/4 anni che sul pc gioco full HD con aa 4x facendo il doppio degli fps con v-sync.

Detto questo, secondo me le nuove console se rimarranno nello stile di queste con solo un po' di pompaggio HW saranno un FAIL, in quanto confido che le nuove generazioni di ragazzi si renderanno conto finalmente che le console sono delle trappollette non aggiornabili e che non valgono un centesimo di quello che costano mentre il pc e' anni luce avanti sotto tutti i punti di vista.
Ci vogliono dei mediacenter aggiornabili con capacita' gaming per poter fare qualcosa di sensato, io gia' oggi le console le vedo come giocattolino dai 12 anni in giu'.
Senza contare che oggi una scheda video da 50 euro surclassa a mani basse sia xbox che ps3!

Credo che il motivo per cui sono ancora cosi' diffuse sia semplicemente per questioni di marketing oltre ad un ignoranza informatica diffusa, per il fatto che su PC i giochi si craccano come niente mentre le console invogliano di piu' a comprare (nonostante i prezzi senza senso).

Come tanti, penso che la console sia la rovina dei videogame, e xbox 360 e ps3 sono sicuramente quelle che hanno danneggiato di piu' il panorama videoludico ad oggi. Sono come un ancora di ghisa che limita i giochi sia in qualita' grafica che in qualita' dei contenuti appiantendo ad un livello da 12 enni quasi qualsiasi cosa.

Spero che alla sony non siano cosi' idioti da tirar fuori un'altra scatoletta struttata come la ps3 solamente con HW nuovo, sperando di poterla proprinare nel 2012/2013 e far tenere quell'HW (che quando esce e' gia vecchio, vedi ps3 e xbox) per 7 anni. A me sembra follia.

[Glasses]

strano che non molli il Cell dopo il mezzo disastro con Ps3... evidentemente ci ha investito troppi soldi per ipotizzare anche solo di passare ad altro. Perlomeno che spendano qualche soldino in più per la gpu, che il full hd su questa generazione è rimasto praticamente un miraggio.

[Ventresca]

veramente la stessa ibm disse che i futuri processori sarebbero andati tutti nella direzione intrapresa da cell... poi a me come processore non dispiace, ogni tanto su digital foundry fanno vedere che se si usa per fare post processing all'immagine può aiutare la GPU con effetti che questa non potrebbe gestire fluidamente..

[argent88]

danno ragioni comprensibili, ma mi dispiace un po per i tagli a NGP

[Glasses]

Originariamente inviato da Ventresca

veramente la stessa ibm disse che i futuri processori sarebbero andati tutti nella direzione intrapresa da cell... poi a me come processore non dispiace, ogni tanto su digital foundry fanno vedere che se si usa per fare post processing all'immagine può aiutare la GPU con effetti che questa non potrebbe gestire fluidamente..

pure Apple l'ha scartato, il Cell è un progetto complessivamente fallimentare per l'impiego che si era prefissato.
La storia dell'aiuto alla gpu fa ridere, qualunque sviluppatore preferirebbe tagliarsi le parti basse piuttosto che sbattersi a sfruttare tutti i core del Cell per "aiutare la gpu". Che mettano gpu decenti al prossimo giro, che la mediocrità dell'RSX è nota e arcinota.

[maggiore scia]

per la play 4 basterebbe un bell cell a 5ghz+una gtx 580 custom,ram di sistema e video 8x rispetto alla play 3... et voilà..o meglio...le jeux son fe per la prossima gen di console.

[Venturer]

Originariamente inviato da Mike00k7

Mah ti diro, avendo sempre giocato al pc, quando ho visto per la prima volta xbox e ps3 ho detto: Tutto qui?
Ho collegato i joypad in BT al mio pc ed evito di giocare alla ps3 perche' mi fa venire l'angoscia giocare a 720, con alias a manetta e 30 fps, quando sono 3/4 anni che sul pc gioco full HD con aa 4x facendo il doppio degli fps con v-sync.

Detto questo, secondo me le nuove console se rimarranno nello stile di queste con solo un po' di pompaggio HW saranno un FAIL, in quanto confido che le nuove generazioni di ragazzi si renderanno conto finalmente che le console sono delle trappollette non aggiornabili e che non valgono un centesimo di quello che costano mentre il pc e' anni luce avanti sotto tutti i punti di vista.
Ci vogliono dei mediacenter aggiornabili con capacita' gaming per poter fare qualcosa di sensato, io gia' oggi le console le vedo come giocattolino dai 12 anni in giu'.
Senza contare che oggi una scheda video da 50 euro surclassa a mani basse sia xbox che ps3!

Credo che il motivo per cui sono ancora cosi' diffuse sia semplicemente per questioni di marketing oltre ad un ignoranza informatica diffusa, per il fatto che su PC i giochi si craccano come niente mentre le console invogliano di piu' a comprare (nonostante i prezzi senza senso).

Come tanti, penso che la console sia la rovina dei videogame, e xbox 360 e ps3 sono sicuramente quelle che hanno danneggiato di piu' il panorama videoludico ad oggi. Sono come un ancora di ghisa che limita i giochi sia in qualita' grafica che in qualita' dei contenuti appiantendo ad un livello da 12 enni quasi qualsiasi cosa.

Spero che alla sony non siano cosi' idioti da tirar fuori un'altra scatoletta struttata come la ps3 solamente con HW nuovo, sperando di poterla proprinare nel 2012/2013 e far tenere quell'HW (che quando esce e' gia vecchio, vedi ps3 e xbox) per 7 anni. A me sembra follia.

Fondamentalmente concordo con quello che dici...ma dimentichi una cosa che andrà sempre e solo a favore di qualunque console....la capacità di un sistema di home gaming di essere " ESTREMAMENTE USER FRIENDLY":
non hai menate varie di aggiornare drivers, espandere ram...sistema operativo instabile, conflitti di applicazioni, patch....ricordati che il 90% dell'utenza di gamers sono ragazzini o persone che hanno una competenza tecnica limitata.

Guarda io ho un PC con scheda video DX11 e da circa 1 anno e mezzo ho comprato una PS3 che sfrutto principalmente come lettore blu ray (altro grande vantaggio che ha portato la PS3 a vendere...se non avesse avuto la capacità BD sarebbe stata un fallimento totale).
Quelle poche volte che ho giocato però devo effettivamente dire che l'esperienza su console non è paragonabile con quella su PC. La mia PS3 è collegata a uno schermo 55 pollici...è un altro mondo tra giocare su PC su monitor 24 pollici e giocare con console su un TV con schermo quasi cinematografico. Questi sono i fattori che "pesano".

Senza contare che le differenze grafiche tra XBOX360-PS3 e PC con schede video DX11 non sono abissali...ci sono ma ci vuole un occhio allenato per notarle.
Ti cito l'ultimo esempio....ho provato "THE WITCHER 2"....grafica estramente bella niente da dire...ma basta abbassare leggermente il dettaglio grafico come il "ridimensionamento texture" ed ecco che sei già pari pari al livello di PS3 (probabilmente la conversione su PS3 avrà la stessa qualità dei settaggi grafici "medio-alti" su PC).
Secondo te uno che deve decidere se comprarsi un PC o una console per giocare guarda in maniera minuziosa a "leggere differenze grafiche" o privilegia l'estrema semplicità di utilizzo (inserisci il disco e giochi)?

Aggiungo che l'unico grande, immenso, vantaggio della piattaforma PC è la possibilità di poter sfruttare la possibilità di scaricare i giochi sui canali pirata e craccarli senza problemi (senza voler scomodare statistiche sappiamo benissimo che la maggioranza dei gamers PC non va in negozio a comprarseli originali). Che è poi stato il vantaggio che ha portato XBOX360 e WII a surclassare la PS3 come vendite semplicemente perchè fino a poco tempo fa il monolite Sony era "blindato".
Ora che anche il sistema Sony è stato bucato è più o meno alla pari delle altre piattaforme.

[flip2007]

ahaha XD tireranno fuori un cacatone visto che co sto mega furto hanno perso 100 milioni di dollari!

[Tomava]

Leggendo certi commenti mi chiedo se hanno letto l articolo e sanno cosa stanno dicendo....

[LMCH]

Originariamente inviato da Paganetor

Altra cosa: che risparmio economico avranno riducendo la ram da 512 a 256 mega? costerà 5 euro in meno?
E che vincoli ci saranno in termini di fruizione dei giochi e dei servizi?

Boh! Secondo me in quelle indiscrezioni hanno fatto parecchia confusione.
Se non sbaglio la PS3 ha 256MB di ram XDR (quella "principale") e 256MB di ram video (per un totale di 512MB).

Comunque secondo me "non ci saranno novità significative" a livello di console perchè li non ci sono cose da innovare radicalmente.
Il video sui televisori è al massimo già Full HD, per i supporti va già bene il supporto ottico attuale, per il mass storage interno gli hd vanno più che bene (mica è un dispositivo portatile) e costano poco, ecc. ecc.
Semmai fossi in loro aggiungerei WiFi e Bluetooth, connettore Gigabit Ethernet ed almeno un paio di porte USB3.
Questo perché se c'è una cosa che Wii con il wiimote prima ed Xbox360 con Kinect poi hanno dimostrato, è che a fare la differenza sono le periferiche di interazione, è li che bisogna "lasciare un a porta aperta" per poter innovare sulla console base.

Ad esempio, se Sony volesse proporre un "super-Kinect" dovrebbe per forza utilizzare (almeno) una connessione USB3 perché già l'USB2 è tirata al limite dal Kinect.
Invece ad esempio con un USB3 ci si potrebbe interfacciare un "super-Kinect" con sensore video Full HD e depth camera Full HD che vanno a 60FPS.
In questo modo si potrebbe controllare il gioco anche con le espressioni facciali, fare movimenti molto più precisi e ridurre al tempo stesso il lag.

[Venturer]

Originariamente inviato da LMCH

Boh! Secondo me in quelle indiscrezioni hanno fatto parecchia confusione.
Se non sbaglio la PS3 ha 256MB di ram XDR (quella "principale") e 256MB di ram video (per un totale di 512MB).

Comunque secondo me "non ci saranno novità significative" a livello di console perchè li non ci sono cose da innovare radicalmente.
Il video sui televisori è al massimo già Full HD, per i supporti va già bene il supporto ottico attuale, per il mass storage interno gli hd vanno più che bene (mica è un dispositivo portatile) e costano poco, ecc. ecc.
Semmai fossi in loro aggiungerei WiFi e Bluetooth, connettore Gigabit Ethernet ed almeno un paio di porte USB3.
Questo perché se c'è una cosa che Wii con il wiimote prima ed Xbox360 con Kinect poi hanno dimostrato, è che a fare la differenza sono le periferiche di interazione, è li che bisogna "lasciare un a porta aperta" per poter innovare sulla console base.

Ad esempio, se Sony volesse proporre un "super-Kinect" dovrebbe per forza utilizzare (almeno) una connessione USB3 perché già l'USB2 è tirata al limite dal Kinect.
Invece ad esempio con un USB3 ci si potrebbe interfacciare un "super-Kinect" con sensore video Full HD e depth camera Full HD che vanno a 60FPS.
In questo modo si potrebbe controllare il gioco anche con le espressioni facciali, fare movimenti molto più precisi e ridurre al tempo stesso il lag.

In realtà il "salto grafico" ci sarà ma sarà molto meno marcato rispetto a quello che c'è stato tra PSX1 a PS2 e appunto da PS2 a PS3.
Le differenze si vanno sempre più assottigliando anche perchè con le tecnologie attuali siamo già a uno stadio "embrionale" verso il fotorealismo.

Sony aveva dichiarato tempo fa che non ci sarebbe stata nessuna Playstation 4 prima del 2016. E forse la prima "roadmap" era quella più sensata.
Con lo sviluppo tecnologico attuale forse per apprezzare un divario grafico significativo rispetto alla generazione precedente bisognerebbe aspettare ancora almeno 5 anni. Fare uscire un prodotto prima rischia di produrre un effetto "minestra riscaldata", ma non si può nulla contro le strategie di marketing.