AMD Bulldozer: nuovi dettagli sulle future CPU top di gamma

[sbudellaman]

Originariamente inviato da tmx

...a sto giro conviene davvero l'upgrade, un X8 con una gpu che va come una 8800 cambia davvero le carte in tavola... cross finger per prezzi popolari!!!

Come come ? Pari ad una 8800 ?

[Micene.1]

ma quando escono? sono mesi che si vede solo carta...io n vedo l'ora di abbandonare intel, lei e tutte le limitazioni che mette dovunque...pero me li devono far uscire ste cpu

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da codcata

qualcuno conosce delle date precise?

Secondo trimestre 2011 per Zambezi e terzo trimestre 2011 per le soluzioni Server...

[ghiltanas]

io purtroppo nn posso aspettare tanto,e andrò di sandy bridge appena ci risono le mobo.
Ovviamente spero venga fuori un ottimo prodotto, anche se dovranno scontrarsi anche con le cpu intel socket 2011, e li sarà molto dura...

[scrat1702]

Originariamente inviato da ghiltanas

io purtroppo nn posso aspettare tanto,e andrò di sandy bridge appena ci risono le mobo.
Ovviamente spero venga fuori un ottimo prodotto, anche se dovranno scontrarsi anche con le cpu intel socket 2011, e li sarà molto dura...

Beh considerando che si mormore che il socket 2011 sara quasi esclusivamente per fascia enthusiast con prezzi oltre i 600Eur sicuramente non sara quella la fascia da prendere in considerazione, vedendo invece le prestazioni di SB su 1155 sono molto fiducioso per questi BD!
Poi vedremo al lancio, con un i5 760 posso tranquillamente aspettare 6-7 mesi e vedere cosa mi conviene prendere!

[Drakogian]

Originariamente inviato da ghiltanas

io purtroppo nn posso aspettare tanto,e andrò di sandy bridge appena ci risono le mobo.
Ovviamente spero venga fuori un ottimo prodotto, anche se dovranno scontrarsi anche con le cpu intel socket 2011, e li sarà molto dura...

Io, al tuo posto, cercherei di aspettare ancora qualche mese.

Giusto per vedere prezzi/prestazioni del prossimo AMD Bulldozer (intesa come piattaforma completa) e confrontarli con le piattaforme Intel.

[degac]

L'architettura delle soluzioni Bulldozer prevede i codissetti moduli,

Penso ci sia un errore ... COSIDETTI

[ghiltanas]

Originariamente inviato da scrat1702

Beh considerando che si mormore che il socket 2011 sara quasi esclusivamente per fascia enthusiast con prezzi oltre i 600Eur sicuramente non sara quella la fascia da prendere in considerazione, vedendo invece le prestazioni di SB su 1155 sono molto fiducioso per questi BD!
Poi vedremo al lancio, con un i5 760 posso tranquillamente aspettare 6-7 mesi e vedere cosa mi conviene prendere!

io penso che per il disc prezzi sarà come prima tra 1156 e 1366, l'7 920 nn veniva 600 euro...Inoltre nn capisco la parte in grassetto: nn varrai mica dire che i SB sono una delusione, hanno prestazioni incredibili

Originariamente inviato da Drakogian

Io, al tuo posto, cercherei di aspettare ancora qualche mese.

Giusto per vedere prezzi/prestazioni del prossimo AMD Bulldozer (intesa come piattaforma completa) e confrontarli con le piattaforme Intel.

purtroppo io ho bisogno di un pc quasi subito (in casa ne serve un altro), e i tempi geologici tipici di AMD nn coincidono con i miei.
Inoltre vedendo i prezzi e le prestazioni di Sandy, credo proprio che avrò poco da mangiarmi le mani quando uscirà Bulldozzer

[genesi86]

ghiltanas anche io devo rifare il pc e sono impaziente, ma fidati, seguo il thread tecnico su questi BD da anni e i sandy bridge a 32nm non potranno mai reggere il confronto con i BD a 32nm di AMD. Motivo per il quale la stessa intel ha deciso di lanciare i suoi nuovi sandy brige ad un prezzo aggressivo di penetrazione. Senza il bug, i sandy bridge avrebbero dominato il mercato per mesi senza concorrenza, intel avrebbe potuto fare il prezzo che voleva e invece ha optato per un prezzo basso per una CPU al top che non ha rivali.

Se non vuoi dare retta a me, dai retta a intel, perchè basta vedere le strategie di una per comprendere le strategie dell'altra... non so se mi spiego.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da genesi86

ghiltanas anche io devo rifare il pc e sono impaziente, ma fidati, seguo il thread tecnico su questi BD da anni e i sandy bridge a 32nm non potranno mai reggere il confronto con i BD a 32nm di AMD. Motivo per il quale la stessa intel ha deciso di lanciare i suoi nuovi sandy brige ad un prezzo aggressivo di penetrazione. Senza il bug, i sandy bridge avrebbero dominato il mercato per mesi senza concorrenza, intel avrebbe potuto fare il prezzo che voleva e invece ha optato per un prezzo basso per una CPU al top che non ha rivali.

Se non vuoi dare retta a me, dai retta a intel, perchè basta vedere le strategie di una per comprendere le strategie dell'altra... non so se mi spiego.

sinceramente se ti basi sui prezzi a me nn dicono nulla di che..mi spiego meglio: sono allineati alle cpu socket 1156 che sono quelle che sostituiscono, adessono costano il giusto perchè nn ci sono le mobo e la gente li compra poco, se ci fossero le mobo la richiesta sarebbe alta e probabilmente vedremo altri prezzi...
Io continuo a pensare che nn ci sia molto da invidiare quando si ha un 2500k o un 2600k a 4,4-4,5 ghz o +

[sbudellaman]

Originariamente inviato da sbudellaman

Come come ? Pari ad una 8800 ?

Scusate se rompo, ma davvero mi interessa sapere sto fatto... è vero che le gpu integrate raggiungeranno le 8800 ?

[genesi86]

Originariamente inviato da ghiltanas

sinceramente se ti basi sui prezzi a me nn dicono nulla di che..mi spiego meglio: sono allineati alle cpu socket 1156 che sono quelle che sostituiscono, adessono costano il giusto perchè nn ci sono le mobo e la gente li compra poco, se ci fossero le mobo la richiesta sarebbe alta e probabilmente vedremo altri prezzi...
Io continuo a pensare che nn ci sia molto da invidiare quando si ha un 2500k o un 2600k a 4,4-4,5 ghz o +

Vuol dire che ne capisci poco di microeconomia
Comunque dici un'inesattezza, poichè i prezzi degli attuali sandy bridge sono gli stessi che hanno preceduto la scoperta del bug.

Tieni presente che un 2600k (ma anche il 990X) potrà fare molto poco contro un bulldozer 8 core con frequenza minima di 3,5Ghz e ARCHITETTURA rinnovata. Scrivo architettura in maiuscolo, per sottolinaere il fatto che è stata quest'ultima a non far mai decollare i processori amd, dato che questi hanno avuto sempre un silicio migliore. Con i bulldozer sarà totalmente nuova e di gran lunga più performante rispetto alla precedente.

A meno che non ci sia il capo che ti tallona affinchè tu consegni un progetto, ma non hai un pc a disposizione, trovo senza senso prendere i 32nm di intel senza neanche aspettare la risposta della concorrenza.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ghiltanas

purtroppo io ho bisogno di un pc quasi subito (in casa ne serve un altro), e i tempi geologici tipici di AMD nn coincidono con i miei.
Inoltre vedendo i prezzi e le prestazioni di Sandy, credo proprio che avrò poco da mangiarmi le mani quando uscirà Bulldozzer

AMD aveva già detto da tempo che era sua intenzione sostituire una piattaforma all'anno e dato che LEO è uscita nel secondo trimestre 2010 è naturale aspettarsi una nuova piattaforma nello stesso periodo di quest'anno...
L'anno prossimo sarà la volta di BD2 con tanto di nuova piattaforma compreso l'arrivo di trinity per sostituire Llano sempre nel 2/3 trimestre 2012.
Intel è sempre in anticipo perchè spende molto molto di più e questo "vantaggio" ce l'avrà sempre...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da genesi86

Vuol dire che ne capisci poco di microeconomia
Comunque dici un'inesattezza, poichè i prezzi degli attuali sandy bridge sono gli stessi che hanno preceduto la scoperta del bug.

Tieni presente che un 2600k (ma anche il 990X) potrà fare molto poco contro un bulldozer 8 core con frequenza minima di 3,5Ghz e ARCHITETTURA rinnovata. Scrivo architettura in maiuscolo, per sottolinaere il fatto che è stata quest'ultima a non far mai decollare i processori amd, dato che questi hanno avuto sempre un silicio migliore. Con i bulldozer sarà totalmente nuova e di gran lunga più performante rispetto alla precedente.

A meno che non ci sia il capo che ti tallona affinchè tu consegni un progetto, ma non hai un pc a disposizione, trovo senza senso prendere i 32nm di intel senza neanche aspettare la risposta della concorrenza.

in che senso può fare molto poco? pensi veramente che un 2500k a 4,5GHz mi limiti in qualcosa in ambiti tradizionali? (anche nel caso di multi gpu)..io dico proprio di no.
L'inessattezza la dici te, perchè io mi sono preso la briga di guardare tutti i giorni i prezzi in 2 o 3 shop, e dal lancio sono calati (neanche poco).
Inoltre parli senza apportare uno straccio di bench reale o prova che confermi la qualità eccelsa di BD, infine il trovo senza senso tienitelo per te visto che nn conosci le mie esigenze: io di un altro pc ne ho bisogno nel breve periodo, nn a giugno( d'estate poi ci starò 5 minuti al giorno al pc, anche per mancanza di tempo).

Originariamente inviato da capitan_crasy

AMD aveva già detto da tempo che era sua intenzione sostituire una piattaforma all'anno e dato che LEO è uscita nel secondo trimestre 2010 è naturale aspettarsi una nuova piattaforma nello stesso periodo di quest'anno...
L'anno prossimo sarà la volta di BD2 con tanto di nuova piattaforma compreso l'arrivo di trinity per sostituire Llano sempre nel 2/3 trimestre 2012.
Intel è sempre in anticipo perchè spende molto molto di più e questo "vantaggio" ce l'avrà sempre...

Lo so che economicamente Intel è su un altro pianeta, però cmq AMD ha sempre una cautela forse eccessiva...Possibile nn ce la facesse a lanciare BD a marzo??? almeno potrebbe buttare fuori un bel pò di mobo am3+, cosi uno ora si prende un phenom2 e + avanti upgrada..

[Pier2204]

Originariamente inviato da ghiltanas

Lo so che economicamente Intel è su un altro pianeta, però cmq AMD ha sempre una cautela forse eccessiva...Possibile nn ce la facesse a lanciare BD a marzo??? almeno potrebbe buttare fuori un bel pò di mobo am3+, cosi uno ora si prende un phenom2 e + avanti upgrada..

Io la vedo in questo modo.

Se non puoi competere con quel "maledetto" pendolo che fa Tic Toc, devi concentrarti su un progetto solido a lungo termine, (forse il nome Bulldozer significa proprio questo), ma per fare questo non puoi permetterti errori dettati dalla fretta, rispetti la road map che hai prefissato per uscire con un prodotto solido...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ghiltanas

Lo so che economicamente Intel è su un altro pianeta, però cmq AMD ha sempre una cautela forse eccessiva...Possibile nn ce la facesse a lanciare BD a marzo??? almeno potrebbe buttare fuori un bel pò di mobo am3+, cosi uno ora si prende un phenom2 e + avanti upgrada..

I tempi dello sviluppo sul silicio sono quelli che sono, inoltre secondo alcune voci le prime schede mamme socket AM3+ con i vecchi chipset dovrebbero essere più vicino di quanto si pensi...

Clicca qui...

[genesi86]

Originariamente inviato da ghiltanas

in che senso può fare molto poco? pensi veramente che un 2500k a 4,5GHz mi limiti in qualcosa in ambiti tradizionali? (anche nel caso di multi gpu)..io dico proprio di no.

Guarda che non ho mai detto che con il 2600K sarai limitato, anche perchè non ho idea i cosa tu faccia con un pc, ho semplicemente detto che il 2600K non potrà competere neanche con i primi bulldozer a 8 core.

Originariamente inviato da ghiltanas

L'inessattezza la dici te, perchè io mi sono preso la briga di guardare tutti i giorni i prezzi in 2 o 3 shop, e dal lancio sono calati (neanche poco).

Guarda che io i prezzi attuali non li conosco proprio, mi baso sul prezzo di lancio e già questo era relativamente basso. Parliamo di 317$ per un processore top level, quando il vecchio "i7-940", che non era neanche il modello più performante, al lancio costava quasi 600$.
Ovviamente è facile intuire il motivo di questo cambio strategico. Intel voleva aumentare velocemente il market share dei 32nm per mettere commercialmente in difficoltà i 32nm di AMD (scelta acuta), poi però è subentrato il bug (che a mio parere deriva dalla fretta) che ha in parte mandato all'aria i piani di intel

Originariamente inviato da ghiltanas

Inoltre parli senza apportare uno straccio di bench reale o prova che confermi la qualità eccelsa di BD

Puoi benissimo fare un'attenta lettura dei thread portati avanti da capitan_crazy. E' vero che nn ci sono bench, ma facendo un rozzo esempio, non è necessario un giro di pista lanciato per capire che una macchina da 200CV andrà più forte di una da 100CV.

Originariamente inviato da ghiltanas

infine il trovo senza senso tienitelo per te visto che nn conosci le mie esigenze: io di un altro pc ne ho bisogno nel breve periodo

Ma perchè ti arrabbi? hai letto che io per prima ho scritto che se hai delle esigenze è ovvio che cambi pc subito? lo farei anche io.

Originariamente inviato da ghiltanas

Possibile nn ce la facesse a lanciare BD a marzo??? almeno potrebbe buttare fuori un bel pò di mobo am3+, cosi uno ora si prende un phenom2 e + avanti upgrada..

Non è così facile.
AMD non produce e commercializza le schede madri, dato che queste sono prodotte da aziende terze.
Le varie Asus, gigab...,msi,asrock ecc... se commercializzassero già da adesso delle am3+, quasi nessuno più comprerebbe le AM3, pertanto vi sarebbe una cannibalizzazione dei prodotti con relative rimanenza finali invendute.
Questo è uno dei motivi per cui intel produce delle sue schede madri, mentre amd, per ovvie ragioni economiche, si concentra nelle attività vicine al core business.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da genesi86

Guarda che non ho mai detto che con il 2600K sarai limitato, anche perchè non ho idea i cosa tu faccia con un pc, ho semplicemente detto che il 2600K non potrà competere neanche con i primi bulldozer a 8 core.

questo confronto nn ha molto senso...primo xkè l'octa core è una delle cpu high-end di amd e lo paragoni con un mainstream, o cmq al massimo medio-alto livello di intel? mmm...secondo guardiamo a quanto lo vendono, altrimenti il confronto andrà fatto con il socket 2011.

Originariamente inviato da genesi86

Guarda che io i prezzi attuali non li conosco proprio, mi baso sul prezzo di lancio e già questo era relativamente basso. Parliamo di 317$ per un processore top level, quando il vecchio "i7-940", che non era neanche il modello più performante, al lancio costava quasi 600$.
Ovviamente è facile intuire il motivo di questo cambio strategico. Intel voleva aumentare velocemente il market share dei 32nm per mettere commercialmente in difficoltà i 32nm di AMD (scelta acuta), poi però è subentrato il bug (che a mio parere deriva dalla fretta) che ha in parte mandato all'aria i piani di intel

anche qui nn ha granchè senso il raffronto, perchè stai paragonando fasce diverse. Il 940 è un i7 socket 1366 quindi fascia high-end di intel, il 2600K mettiamoci in testa che intel lo cataloga mainstream ed è il sostituto dell' i7 860 socket 1156, quanto costava questo al lancio? 284$...

Originariamente inviato da genesi86

Puoi benissimo fare un'attenta lettura dei thread portati avanti da capitan_crazy. E' vero che nn ci sono bench, ma facendo un rozzo esempio, non è necessario un giro di pista lanciato per capire che una macchina da 200CV andrà più forte di una da 100CV.

conosco bene la competenza di capitan_crazy e nn dubito saranno ottimi processori, ma hai risp chiaramente alla mia domanda nella parte in neretto ( e qui si ritorna alla politica da gestapo che tiene AMD, e facci vedere qualcosa porca miseria, anche con le radeon hd6000 è stata un'angoscia).
Il rozzo esempio in definitiva nn solo nn sta in piedi, ma finchè nn si conoscono i prezzi di lancio nn si possono fare raffronti.
Se va forte ma costa come un sandy socket 2011 il paragone va fatto con questo, nn con il socket 1155...

Originariamente inviato da genesi86

Ma perchè ti arrabbi? hai letto che io per prima ho scritto che se hai delle esigenze è ovvio che cambi pc subito? lo farei anche io.

nn sono arrabbiato

Originariamente inviato da genesi86

Non è così facile.
AMD non produce e commercializza le schede madri, dato che queste sono prodotte da aziende terze.
Le varie Asus, gigab...,msi,asrock ecc... se commercializzassero già da adesso delle am3+, quasi nessuno più comprerebbe le AM3, pertanto vi sarebbe una cannibalizzazione dei prodotti con relative rimanenza finali invendute.
Questo è uno dei motivi per cui intel produce delle sue schede madri, mentre amd, per ovvie ragioni economiche, si concentra nelle attività vicine al core business.

bastava rinvenirsi prima e togliere di mezzo le am3, che tanto nn hanno + senso. AMD spingeva per far vendere am3+ ed ecco che in molti potevano prendersi già ora un buon sistema, perfettametne aggiornabile in futuro con bd.
Io per esempio, se avessi qualche dato concreto in mano sulla bontà di BD e se ci fosse un'ampia scelta di mobo am3+, ne avrei valutato l'acquisto.
Invece cosi nn è e figurarsi se prendo un socket che in pratica è al capolinea

[ghiltanas]

Originariamente inviato da capitan_crasy

I tempi dello sviluppo sul silicio sono quelli che sono, inoltre secondo alcune voci le prime schede mamme socket AM3+ con i vecchi chipset dovrebbero essere più vicino di quanto si pensi...

Clicca qui...

a ma quindi le mobo am3+ che usciranno con BD utilizzeranno nuovi chipset?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ghiltanas

a ma quindi le mobo am3+ che usciranno con BD utilizzeranno nuovi chipset?

AMD per la piattaforma Scorpius prevede nuovi chipset serie 900 (990FX,990X 970 e forse 980G con IGP DX10.1) e nuovi southbridge SB950/SB920; tuttavia quello importante è il socket AM3+, la quale sarà proposto sia con i nuovi chipset all'uscita di BD sia con quelli vecchi della serie 800; quest'ultime schede mamme dovrebbero uscire entro il prossimo mese...