Western Digital presenta i dischi WD S25: 10.000 giri, 2,5" e interfaccia SAS

[70Faramir]

Originariamente inviato da gianluca-1986

caspita che lavoro fai???
se ti propongo un blade i casi sono due:
o ne hai realmente bisogno, ed è quindi la scelta "giusta"
oppure ti stanno cercando di succhiare il sangue a più non posso!
comunque si lame è molto usato nell'ambiente IT avanzato (nel senso che di sicuro non ne parli col piccolo negozietto o col tipo che lavora da mediaworld)
diciamo che sono molto "enterprise" giusto x usare un termine specifico

A livello enterprise gli enclosure che ospitano i blade si stanno diffondendo perchè garantiscono prestazioni per watt molto alte, in abbinamento alla virtualizzazione dei server permettono la creazione di intere farm di server nello spazio un cui prima ci stavano praticamente un DL580 e un MSA 1000...

Senza contare il risparmio di energia e il minor calore generato rispetto a tanti server "fisici"...

Come costi e implementazione non andrà sicuramente per una piccola azienda ma per aziende di medie/grandi dimensioni, adottare i blade significa sul lungo periodo risparmiare in gestione e costi...

[Antony89]

Ma...ma.... Hoibbò.....ma...ma... Porcavacca!
Nient'altro da aggiungere,per il momento,se non che sicuramente saranno più performanti del normale.

[gianluca-1986]

Originariamente inviato da 70Faramir

A livello enterprise gli enclosure che ospitano i blade si stanno diffondendo perchè garantiscono prestazioni per watt molto alte, in abbinamento alla virtualizzazione dei server permettono la creazione di intere farm di server nello spazio un cui prima ci stavano praticamente un DL580 e un MSA 1000...

Senza contare il risparmio di energia e il minor calore generato rispetto a tanti server "fisici"...

Come costi e implementazione non andrà sicuramente per una piccola azienda ma per aziende di medie/grandi dimensioni, adottare i blade significa sul lungo periodo risparmiare in gestione e costi...

si certo...possono andar molto bene se si parte da zero con un "progetto" o se si fà un "upgrade" bello sostanziale!
certo che costano e non poco...
come sempre ci sono casi e casi...
di sicuro se usate con virtualizzazione sono una manna dal cielo!

[aafranki]

Originariamente inviato da AceGranger

sono gia state risolte da tempo con la seconda generazione di SSD e fra poco arrivera la terza

di sicuro arriverà la terza, quarta, quinta e altre, perché ci vorranno ancora alcune generazioni per trovare uno standard in grado di affermarsi e diffondersi. Lasciamo uno di questi dischi di terza, quarta, quinta etc. lavorare per qualche anno di seguito, e poi possiamo parlare del confronto con dischi tradizionali, vedere se una determinata tecnologia ha risolto i problemi che aveva all'inizio, conquistato il mercato o qualche suo segmento. Quello che manca adesso è proprio il tempo necessario per valutare l'andazzo del bimbo neonato che pur avendo delle ottime prospettive è ancora bimbo e deve crescere parecchio (e non si sa come crescerà e in quale direzione). E di solito si cresce col tempo, non in forza di parole che volano...

[AceGranger]

Originariamente inviato da aafranki

di sicuro arriverà la terza, quarta, quinta e altre, perché ci vorranno ancora alcune generazioni per trovare uno standard in grado di affermarsi e diffondersi. Lasciamo uno di questi dischi di terza, quarta, quinta etc. lavorare per qualche anno di seguito, e poi possiamo parlare del confronto con dischi tradizionali, vedere se una determinata tecnologia ha risolto i problemi che aveva all'inizio, conquistato il mercato o qualche suo segmento. Quello che manca adesso è proprio il tempo necessario per valutare l'andazzo del bimbo neonato che pur avendo delle ottime prospettive è ancora bimbo e deve crescere parecchio (e non si sa come crescerà e in quale direzione). E di solito si cresce col tempo, non in forza di parole che volano...

ma lol ma di cosa stai parlando ? le NAND esistono al 1989; standard ??? ma che film ti stai facendo ?

sono tecnologie note, stranote, uscite solo ora ( in versione disco storage ) perchè il processo produttivo ha permesso di ottenere chip dal costo utile per una iniziale diffusione; di certo con le memorie a 65 nm sarebbero stati impropinibili;

dopodiche illuminaci pure sulle "tante altre cosette" portando anche argomentazioni tecniche, seno sono sempre i soliti FUD del mercato

[HI-Giona]

io ho 4 savvio 15k in raid zero su ctrl adaptec 5805
la cosa buffa è che l'indice prestazionale di win seven mi registra il punteggio più basso proprio sul disco (4 raid zero) primario
strano no ???

[gianluca-1986]

Originariamente inviato da HI-Giona

io ho 4 savvio 15k in raid zero su ctrl adaptec 5805
la cosa buffa è che l'indice prestazionale di win seven mi registra il punteggio più basso proprio sul disco (4 raid zero) primario
strano no ???

controlla se ci sono driver aggiornati (x win7 non ci saranno di sicuro, ma puoi provare quelli di vista)
poi x essere sicuro fai un bel test con cristaldiskmark e ti togli ogni dubbio

Scusate l'ignoranza, ma l'interfaccia SAS se ho capito bene e' simile alla SCSI me il controller puo' gestire anche un disco con interfaccia SATA?
Secondo me avrebbero dovuto specificarlo.
Comunque ben venga questo nuovo prodotto.

[gianluca-1986]

Originariamente inviato da Goulash

Scusate l'ignoranza, ma l'interfaccia SAS se ho capito bene e' simile alla SCSI me il controller puo' gestire anche un disco con interfaccia SATA?
Secondo me avrebbero dovuto specificarlo.
Comunque ben venga questo nuovo prodotto.

si, ad entrambe è l'erede dello scsi, infatti SAS = Serial Attached Scsi
e il controller spesso e volentieri gestisce anche dischi sata (soluzione mooolto utile se si vuole mettere ad es. un bel raid 1/5 di meccanici sata da 1-2tb CU)

[killer978]

Dovrebbero abbassare i prezzi dei loro velociraptor, ci sono SSD da 128gb che costano meno del loro 300gb ma hanno prestazioni superiori, vorrei prenderne un altro da 300gb da mettere in raid, ma adesso cominciano a girare SSD davvero abbordabili e quindi sono titubante.

[mikedepetris]

Originariamente inviato da gianluca-1986

controlla se ci sono driver aggiornati (x win7 non ci saranno di sicuro, ma puoi provare quelli di vista)
poi x essere sicuro fai un bel test con cristaldiskmark e ti togli ogni dubbio

incuriosito ho provato CrystalDiskMark sul mio velociraptor 150, e' installato brutalmente come unico disco e unica partizione con win 2003 server, il risultato mi lascia perplesso, sicuramente il sistema non e' ottimizzato, cosa potrei scremare? Faccio fatica a rinunciare a google desktop ad esempio, se mettessi un SSD per il solo sistema, basterebbe togliere C dai dischi logici inclusi nell'indicizzazione ad esempio?

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 87.625 MB/s
Sequential Write : 85.015 MB/s
Random Read 512KB : 45.348 MB/s
Random Write 512KB : 70.955 MB/s
Random Read 4KB : 0.749 MB/s
Random Write 4KB : 2.331 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/11/05 9:54:07

[gianluca-1986]

Originariamente inviato da mikedepetris

incuriosito ho provato CrystalDiskMark sul mio velociraptor 150, e' installato brutalmente come unico disco e unica partizione con win 2003 server, il risultato mi lascia perplesso, sicuramente il sistema non e' ottimizzato, cosa potrei scremare? Faccio fatica a rinunciare a google desktop ad esempio, se mettessi un SSD per il solo sistema, basterebbe togliere C dai dischi logici inclusi nell'indicizzazione ad esempio?

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 87.625 MB/s
Sequential Write : 85.015 MB/s
Random Read 512KB : 45.348 MB/s
Random Write 512KB : 70.955 MB/s
Random Read 4KB : 0.749 MB/s
Random Write 4KB : 2.331 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/11/05 9:54:07

perchè perplesso? in merito a cosa?
si se hai un secondo hd con tonnellate di dati, puoi disattivare l'indicizzazione da c e lasciarla solo sugli altri

[Kelainefes]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Credo siano PROPRIO dei Velociraptor... Probabilmente si sono accorti che nel consumer perdevano terreno a favore dei SSD, e nel tempo che preparano anche il loro debutto con questa tecnologia provano ad esplorare un nuovo mercato ed intanto si fanno il nome anche nel prosumer
.........

No, non sono Velociraptor, cambiano: transfer rate, tempo di accesso, livello rumore, consuimo corrente.. solo i piatti sono gli stessi, data la capacità identica.
Probabilmente hanno usato nuove testine e nuova scheda per l'interfaccia SAS invece che SATA, basandosi su motore e piatti del Velociraptor.
Inoltre mi aspetterei prestazioni IOPS maggiori, ma questo è da verificare.

[mikedepetris]

Originariamente inviato da gianluca-1986

perchè perplesso? in merito a cosa?
si se hai un secondo hd con tonnellate di dati, puoi disattivare l'indicizzazione da c e lasciarla solo sugli altri

perplesso perche' secondo me ho troppi rallentamenti sui file piccoli, ho rifatto il test disabilitando l'indicizzazione di google desktop ed migliorato di poco... che sia l'antivirus o altro? O forse e' il limite dell'accoppiata velociraptor/controller?

per questo vorrei provare un ssd "prestante" e verificare la situazione

[el xuzz]

ma i dischi ce li hai in ide o ahci?? perchè se ce li hai in ide è ovvio che nn riesci ad ottenere buone prestazioni

[aafranki]

Originariamente inviato da AceGranger

sono tecnologie note, stranote, uscite solo ora ( in versione disco storage ) perchè il processo produttivo ha permesso di ottenere chip dal costo utile per una iniziale diffusione; di certo con le memorie a 65 nm sarebbero stati impropinibili;

dopodiche illuminaci pure sulle "tante altre cosette" portando anche argomentazioni tecniche, seno sono sempre i soliti FUD del mercato

i film sono sempre quei soliti, come quello sotto:
http://www.hwupgrade.it/news/storage...2nm_30332.html
Hai perfettamente ragione che si tratta di leggi di mercato, perché vendere oggi SSD a questi prezzi, spacciandoli come prodotto maturo, è lo stesso risultato di buon marketing che nel caso di notebook venduti con l'hardware castrato quasi agli stessi prezzi dei portatili "normali".
Di SSD si potrà discutere in maniera assolutamente accanita tra un paio di anni, quando raggiungeranno una maturità che reggerà la prova del tempo, e quando si potrà dire che cosa effettivamente succede con un disco dopo due-tre anni di un intenso utilizzo. Adesso queste conclusioni non sono ancora possibili, perché non è passato il tempo necessario per valutare. Tutto qua, non so che altri argomenti usare, perché sembra che manchi al collega la consapevolezza che il tempo è unico giudice di bontà di qualunque tecnologia, anche di quella che sembra essere la più promettente del mondo. Mi fa piacere la passione per la tecnologia e l'entusiasmo per le nuove prospettive. Se però, con tutta la pubblicità di SSD i produttori continuano investire nelle soluzioni tradizionali e qualche personaggio noto come Wozniak si astiene dal facile entusiasmo in merito di una tecnologia che nel settore storage sta mettendo ancora il piede, forse qualche motivo di fondo c'è. Si vedrà comunque tra qualche anno. Per il momento verba volant...

[el xuzz]

Originariamente inviato da aafranki

i film sono sempre quei soliti, come quello sotto:
http://www.hwupgrade.it/news/storage...2nm_30332.html
Hai perfettamente ragione che si tratta di leggi di mercato, perché vendere oggi SSD a questi prezzi, spacciandoli come prodotto maturo, è lo stesso risultato di buon marketing che nel caso di notebook venduti con l'hardware castrato quasi agli stessi prezzi dei portatili "normali".
Di SSD si potrà discutere in maniera assolutamente accanita tra un paio di anni, quando raggiungeranno una maturità che reggerà la prova del tempo, e quando si potrà dire che cosa effettivamente succede con un disco dopo due-tre anni di un intenso utilizzo. Adesso queste conclusioni non sono ancora possibili, perché non è passato il tempo necessario per valutare. Tutto qua, non so che altri argomenti usare, perché sembra che manchi al collega la consapevolezza che il tempo è unico giudice di bontà di qualunque tecnologia, anche di quella che sembra essere la più promettente del mondo. Mi fa piacere la passione per la tecnologia e l'entusiasmo per le nuove prospettive. Se però, con tutta la pubblicità di SSD i produttori continuano investire nelle soluzioni tradizionali e qualche personaggio noto come Wozniak si astiene dal facile entusiasmo in merito di una tecnologia che nel settore storage sta mettendo ancora il piede, forse qualche motivo di fondo c'è. Si vedrà comunque tra qualche anno. Per il momento verba volant...

quotissimo, il tempo saprà dirci se gli ssd attuali sono già a buon punto..
prima della 4^ o 5^ generazione cmq ci saranno sempre piccole cose da sistemare, com'è normale che sia

prima di 2 anni un ssd nn entra in casa mia, garantito!

[AceGranger]

Originariamente inviato da aafranki

i film sono sempre quei soliti, come quello sotto:
http://www.hwupgrade.it/news/storage...2nm_30332.html
Hai perfettamente ragione che si tratta di leggi di mercato, perché vendere oggi SSD a questi prezzi, spacciandoli come prodotto maturo, è lo stesso risultato di buon marketing che nel caso di notebook venduti con l'hardware castrato quasi agli stessi prezzi dei portatili "normali".
Di SSD si potrà discutere in maniera assolutamente accanita tra un paio di anni, quando raggiungeranno una maturità che reggerà la prova del tempo, e quando si potrà dire che cosa effettivamente succede con un disco dopo due-tre anni di un intenso utilizzo. Adesso queste conclusioni non sono ancora possibili, perché non è passato il tempo necessario per valutare. Tutto qua, non so che altri argomenti usare, perché sembra che manchi al collega la consapevolezza che il tempo è unico giudice di bontà di qualunque tecnologia, anche di quella che sembra essere la più promettente del mondo. Mi fa piacere la passione per la tecnologia e l'entusiasmo per le nuove prospettive. Se però, con tutta la pubblicità di SSD i produttori continuano investire nelle soluzioni tradizionali e qualche personaggio noto come Wozniak si astiene dal facile entusiasmo in merito di una tecnologia che nel settore storage sta mettendo ancora il piede, forse qualche motivo di fondo c'è. Si vedrà comunque tra qualche anno. Per il momento verba volant...

si ma lol almeno hai capito quello che scrivono in quella news ?

cioè UN controller particolare, non è compatibile con UN tipo di memoria nand particolare, questa incompatibilita non ha creato problemi a nessuno perchè sono test effettuati internamente all'azienda e non esiste un prodotto in commercio cosi, e ti dicono semplicemente che faranno una revision del controller per fare un nuovo modello di SSD con quelle nand..... APPERO !!!! grandi problemi

un po come prendere nuovi dischi meccanici a maggior densita e lamentarsi che debbano fare una revision delle testine...

Originariamente inviato da aafranki

Se però, con tutta la pubblicità di SSD i produttori continuano investire nelle soluzioni tradizionali e qualche personaggio noto come Wozniak si astiene dal facile entusiasmo in merito di una tecnologia che nel settore storage sta mettendo ancora il piede, forse qualche motivo di fondo c'è. Si vedrà comunque tra qualche anno. Per il momento verba volant...

certo, il prezzo; per il grande mercato i prezzi sono ancora alti, contanto che la maggiorparte della gente non se ne fa nulla di un SSD, mi pare normale che non spenda quella cifra;

e le tempistiche saranno legate solo e soltando al processo produttivo e a nulla piu; il resto sono solo i soliti FUD

[gianluca-1986]

Originariamente inviato da mikedepetris

perplesso perche' secondo me ho troppi rallentamenti sui file piccoli, ho rifatto il test disabilitando l'indicizzazione di google desktop ed migliorato di poco... che sia l'antivirus o altro? O forse e' il limite dell'accoppiata velociraptor/controller?

per questo vorrei provare un ssd "prestante" e verificare la situazione

beh con un qualsiasi hd meccanico non puoi aspettarti valori simili agli ssd nel 4k, ma nemmeno con più veloce sas 15k!!!!
figuriamoci con un raptor
il punto di forza degli ssd è proprio l'access time pari a zero, che porta questi valori del 4k a valori vertiginosi se confrontati con gli hd meccanici

[mikedepetris]

Originariamente inviato da gianluca-1986

beh con un qualsiasi hd meccanico non puoi aspettarti valori simili agli ssd nel 4k, ma nemmeno con più veloce sas 15k!!!!
figuriamoci con un raptor
il punto di forza degli ssd è proprio l'access time pari a zero, che porta questi valori del 4k a valori vertiginosi se confrontati con gli hd meccanici

allora e' esattamente quel che mi serve per compilare i progettoni di visual studio!