Info gpl e accensione diesel

[microcip]

Originariamente inviato da MIKIXT

che rumore senti?

in genere gli iniettori del gpl producono un leggero ticchettio ma che sugli impianti nuovi si sente praticamente solo all'esterno o al minimo...

altrimenti potrebbe essere la valvola (riduttore) che è nel vano motore...un po' di rumore lo fa ma niente di anormale

esattamente direi che sembra quasi un ticchettio,si sente esclusivamente sotto i 1000rpm e con veicolo fermo.
Con il veicolo in moto praticamente sparisce o viene comunque sovrastato dal resto...

Originariamente inviato da MIKIXT

cose importanti da tenere a mente:

1) evitare di girare con poca benzina (o ancora peggio, senza) nel serbatoio per evitare di rovinare (o rompere, come succede a volte) la pompa.

Questo me lo hanno detto anche perchè da quanto ho notato il gpl entra esclusivamente a motore caldo,l'auto parte sempre e comunque a benzina.
Sul manuale ho letto che volendo si può forzare l'accensione a gpl ma è caldamente sconsigliata.

Originariamente inviato da MIKIXT

2) utilizzare ad intervalli regolari un pulitore iniettori specifico per il gpl (dovrebbero esserci gli intervalli sul manualetto dell'impianto)

uhm devo andare a controllare;ai 1500km ho il solito controllo per i fluidi e poi il tagliando lo ho a 15.000km come da manuale e centralina.
Questi pulitori come si utilizzano dato che la bombola è sotto pressione?

[igiolo]

ma aspetti che la spia delle candelette sia spenta vero?Di solito,con molto freddo (sotto lo zero) aspetta sempre 10" prima di accendere.

[MIKIXT]

Originariamente inviato da microcip

Questi pulitori come si utilizzano dato che la bombola è sotto pressione?

Sono in bombolette sotto pressione, basta iniettare l'additivo nel serbatoio.

Ogni 20.000Km è inoltre previsto il cambio del filtro del gpl, almeno per quel che mi ricordo...(quello della benzina è invece ogni 30.000 per l'ibiza).

Tecnicamente tutta sta roba dovrebbero già farla alla seat...

[microcip]

Originariamente inviato da igiolo

ma aspetti che la spia delle candelette sia spenta vero?Di solito,con molto freddo (sotto lo zero) aspetta sempre 10" prima di accendere.

ovviamente, ma la spia(serpentina gialla) se ne sta accesa si e no 3 secondi.
Oggi non ho avuto tempo;domani smonto le 4 candelette(che ovviamente sono imboscate ) e vedo chi è viva e chi no.

[microcip]

Originariamente inviato da MIKIXT

Sono in bombolette sotto pressione, basta iniettare l'additivo nel serbatoio.

Ogni 20.000Km è inoltre previsto il cambio del filtro del gpl, almeno per quel che mi ricordo...(quello della benzina è invece ogni 30.000 per l'ibiza).

Tecnicamente tutta sta roba dovrebbero già farla alla seat...

Va ben,al solito ti ringrazio.
Quando vado giù in concessionaria per il controllo dei fluidi gli chiedo un po di delucidazioni;tanto so già che i tagliandi li farò da loro durante i due anni di garanzia.

[marchigiano]

non penserete mica che le candelette dei diesel siano come quelle del vostro scooterino 50?

[MIKIXT]

Originariamente inviato da marchigiano

non penserete mica che le candelette dei diesel siano come quelle del vostro scooterino 50?

e quindi avresti dimostrato che...?

è ovvio che le candele di un motore a scoppio sono fatte in maniera diversa da quelle di un motore diesel (anche perchè non sono candele ma candelette ad incandescenza, a voler essere pignoli)

sul benzina servono per generare una scintilla che provoca l'incendio della miscela aria/carburante

sul diesel servono, a motore freddo a portare in temperatura la camera di combustione, in maniera da permettere lo scoppio del gasolio, unitamente dalla compressione generata dalla corsa di risalita del pistone

l'unico modo di verificare la funzionalità delle candelette è, come hanno suggerito, quello di verificare con un tester la continuità elettrica e la resistenza elettrica delle stesse

[+Benito+]

Originariamente inviato da microcip

Mi disse semplicemente di alternare i combustibili;ogni 1000km a gpl almeno una cinquantina di farli a benzina.
Tutto qua.
Per la meccanica devo controllare qualcosa in particolare?l'impianto è un landirenzo.

è inutile, sono tutti palliativi, se hai un impianto a gpl lo devi usare, tanto la maggiore usura ce l'hai comunque e non risente certo del 5% di percorrenza a benzina. Risparmia più che puoi andando a gpl per compensare la maggiore manutenzione.
Gli impianti Landi (ho quelli quindi parlo per quelli, i BRC non li conosco e non conosco nessuno che l'abbia) vanno abbastanza rumore, il tichettio si sente anche dall'abitacolo. Considera che all'avvio il sistema effettua dei controlli, mentre vai a benzina, che portano gli iniettori a ticchettare un bel po' anche se non va a gpl.
Una volta commutato, poi, ti dovresti accorgere che in rilascio il ticchettio dopo un mezzo secondo che alzi il piede sparisce.

[microcip]

Originariamente inviato da +Benito+

Gli impianti Landi (ho quelli quindi parlo per quelli, i BRC non li conosco e non conosco nessuno che l'abbia) vanno abbastanza rumore, il tichettio si sente anche dall'abitacolo. Considera che all'avvio il sistema effettua dei controlli, mentre vai a benzina, che portano gli iniettori a ticchettare un bel po' anche se non va a gpl.
Una volta commutato, poi, ti dovresti accorgere che in rilascio il ticchettio dopo un mezzo secondo che alzi il piede sparisce.

Oddio non è che sia tutto sto graan fracasso,eh.
L'impianto che dovrei avere su è questo:
http://www.landi.it/ita/GPL/Impianto...megas-Plus.jsp
il ticchettio sinceramente lo sento anche da dentro l'abitacolo ma bisogna farci caso altrimenti lo si ignora totalmente;fuori è più percettibile.
In rilascio non ci ho mai fatto caso anche perchè come ho precedentemente detto,in marcia il rumore viene sovrastato da quello del motore motore stesso/aerodinamica.

Ps:domanda da totale inesperto:
Sull'auto ho un indicatore per la pressione/pieno del gpl,il quale mano a mano che la bombola si svuota spegne dei led per poi arrivare all'ultimo verde che poi successivamente si tramuta in rosso.
Ora,io come faccio a sapere quando la bombola sia completamente vuota?
nel link parla di segnale acustico(mai sentito) che segnala il ritorno a benzina,il mio punto è se questo ritorno a benzina lo si può fare pure mentre si è in autostrada a 120km/h quindi con motore sollecitato.
Mettiamo che mi stia facendo per puro masochismo Roma/Milano in auto e non mi accorga che la bombola si stia svuotando(in autostrada) che succede?

[+Benito+]

Originariamente inviato da microcip

Oddio non è che sia tutto sto graan fracasso,eh.
L'impianto che dovrei avere su è questo:
http://www.landi.it/ita/GPL/Impianto...megas-Plus.jsp
il ticchettio sinceramente lo sento anche da dentro l'abitacolo ma bisogna farci caso altrimenti lo si ignora totalmente;fuori è più percettibile.
In rilascio non ci ho mai fatto caso anche perchè come ho precedentemente detto,in marcia il rumore viene sovrastato da quello del motore motore stesso/aerodinamica.

Ps:domanda da totale inesperto:
Sull'auto ho un indicatore per la pressione/pieno del gpl,il quale mano a mano che la bombola si svuota spegne dei led per poi arrivare all'ultimo verde che poi successivamente si tramuta in rosso.
Ora,io come faccio a sapere quando la bombola sia completamente vuota?
nel link parla di segnale acustico(mai sentito) che segnala il ritorno a benzina,il mio punto è se questo ritorno a benzina lo si può fare pure mentre si è in autostrada a 120km/h quindi con motore sollecitato.
Mettiamo che mi stia facendo per puro masochismo Roma/Milano in auto e non mi accorga che la bombola si stia svuotando(in autostrada) che succede?

il bottone Landi ha 4 led verdi ed uno rosso, misurati con dei livelli totalmente inaffidabili. Non devi preoccuparti di nulla, quando il gpl finisce un pressostato si accorge della pressione insufficiente e commuta a benzina, in quel momento il bottone fischia e lo devi schiacciare per farlo tacere. Non è come per la benzina, con il gpl è normale arrivare spesso a secco, commuta automaticamente e senza bip non te ne accorgeresti. L'importante è prendere l'abitudine di azzerare il contachilometri parziale al momento di fare il pieno perchè i led sono una presa in giro. Si arriva facilmente con 300 km sul led rosso per poi farne altri 200.
Mediamente, con una bombola da 40 litri ci farai 450-500 km.

Se invece vedi che quando il gpl sta finendo a volte capita che acceleri e la macchina si siede, vuol dire che non hanno tarato bene l'impianto e quindi passa dal gasaro e digli di regolarlo meglio, se no ti puoi trovare in sorpasso che al momento di accelerare la macchina non accelera e non è bello.

[microcip]

@+Benito+: Ottimo grazie,direi che ho colmato i miei dubbi.


Discorso candelette,le "maledette" aggiungerei.
Oggi mi son messo di buona lena ed ho smontato mezza auto(intercooler ed amenicoli vari) per arrivare a lei:

ovviamente il tester mi dava ohm=0 quindi deduco che sia gremata,il problema però non è tanto la sostituzione di quest'ultima ma la sostituzione delle altre 3 che sono infognate tra la giungla di tubi dell'auto=impossibile lavorare anche con le chiavi a tubo.....
Direi che me le prendo io e poi le porto dal meccanico a farle sostuire(mi ha chiesto 35€ per ogni candeletta ).
Ora però non so il modello......dove lo pesco?

[M@gic]

Originariamente inviato da microcip

@+Benito+: Ottimo grazie,direi che ho colmato i miei dubbi.


Discorso candelette,le "maledette" aggiungerei.
Oggi mi son messo di buona lena ed ho smontato mezza auto(intercooler ed amenicoli vari) per arrivare a lei:

ovviamente il tester mi dava ohm=0 quindi deduco che sia gremata,il problema però non è tanto la sostituzione di quest'ultima ma la sostituzione delle altre 3 che sono infognate tra la giungla di tubi dell'auto=impossibile lavorare anche con le chiavi a tubo.....
Direi che me le prendo io e poi le porto dal meccanico a farle sostuire(mi ha chiesto 35€ per ogni candeletta ).
Ora però non so il modello......dove lo pesco?

Cerca qui.
http://www.etecno1.it/index.php?cPat...FRK7ZwodmRh0oA

[marchigiano]

Originariamente inviato da microcip

ovviamente il tester mi dava ohm=0 quindi deduco che sia gremata,

quanto dovrebbe segnare secondo te

[microcip]

Se la resistenza è inferiore o uguale a 5 Ω, la candeletta è in grado di funzionare.

.......

ps: i tuoi interventi qualcuno me li deve spiegare.

[marchigiano]

Originariamente inviato da microcip

.......

ps: i tuoi interventi qualcuno me li deve spiegare.

a casa mia 0 ohm sono inferiori a 5

sulla guida ngk c'è scritto chiaramente che la candeletta è guasta quando il tester segna infinito, se segna 0 o è una candeletta che consuma parecchio (quindi il tester non riesce a misurare una resistenza dell'ordine dello zero virgola) o è andata in corto

se non sai il valore esatto del tuo modello di candeletta l'unico metodo per capire se funziona è quello di mettere il multimetro in serie alla candeletta e misurare la corrente quando accendi il quadro (a freddo ovviamente)

[maulattu]

x l'accensione a gpl.
un mio conoscente ha una nuova auto a gpl (impianto landi) e ti confermo che a freddo si accende a benzina ma si sente il tipico ticchettio degli iniettori gpl.
anche a caldo il motore parte a benzina, ma il ticchettio è nullo

[microcip]

ovviamente il mio è un tester analogico....0=fuori scala=∞ o vuoi pure una foto?

Le altre due segnano 2,5ohm la terza non lo so perchè ci ho rinunciato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da microcip

ovviamente il mio è un tester analogico....0=fuori scala=∞ o vuoi pure una foto?

Le altre due segnano 2,5ohm la terza non lo so perchè ci ho rinunciato.

perchè ovviamente? oggi la maggior parte sono digitali... come potevo saperlo?

se dici zero ohm vuol dire che la corrente passa, altrimenti dovevi dire infinito o candeletta interrotta. se non usi i termini giusti come facciamo a capire?

prova a cambiarla la candeletta rotta ma non sono sicuro che risolvi, per questo è meglio se vai da un meccanico bravo. tieni conto che le candelette si attivano solo sotto i 7-8° e comunque sia, anche senza, il motore dovrebbe partire comunque se è tutto a posto (c'è gente che gira con tutte le candelette bruciate neanche si accorge). potrebbe essere un problema di pompa del gasolio mezza grippata o iniettori intasati o compressione cilindro insufficiente... se una candeletta è in corto è saltato pure il fusibile, vallo a trovare... solo un meccanico bravo può capire al volo dov'è il problema

[MIKIXT]

Originariamente inviato da marchigiano

perchè ovviamente? oggi la maggior parte sono digitali... come potevo saperlo?

se dici zero ohm vuol dire che la corrente passa, altrimenti dovevi dire infinito o candeletta interrotta. se non usi i termini giusti come facciamo a capire?

nel dubbio, basta non rispondere...

Originariamente inviato da marchigiano

prova a cambiarla la candeletta rotta ma non sono sicuro che risolvi, per questo è meglio se vai da un meccanico bravo. tieni conto che le candelette si attivano solo sotto i 7-8° e comunque sia, anche senza, il motore dovrebbe partire comunque se è tutto a posto. potrebbe essere un problema di iniettore o compressione o valvole...

apriamo tutto il motore a questo punto...

le candelette servono proprio a facilitare la partenza a freddo, se a caldo parte subito e gira regolarmente (come appunto avviene nel caso di microcip) non rientra in nessuno dei casi che hai elencato

[Zortan69]

Originariamente inviato da microcip

Due domande per due vetture diverse..
Sono da poco in possesso di un'autovettura a doppia alimentazione gpl/benzina ed ormai ho già percorso 400km a gpl c'è qualcosa in particolare da tenere in considerazione da un punto di vista meccanico/elettrico?
E' normale che il motore cambi "suono"(si sente distintamente a veicolo fermo,decisamente meno in movimento) quando passa al gpl?

Sulla seconda auto:kia sportage 2000tdi (versione del 2000) ho un problema con accensione da freddo,in sostanza fatica non poco a partire.
Il motorino d'avviamento funziona a dovere ma a volte impiega anche 20/30sec(è capitato pure che si accendesse la spia dell'abs) prima di partire e quando lo fa i giri motore saltano per un 3/5secondi.
Cosa può essere?
Ovviamente a caldo parte senza nessunissimo problema.

Grazie.

sul diesel non ti posso essere d'aiuto ()
Sul GPL invece il rumore che senti con tutta probabilità sono gli iniettori che ticchettano un pò, specie con gli impianti landi si sente abbastanza di brutto.