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#21 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: c:\WINDOWS\system32
Messaggi: 602
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e se tutto ciò non fosse collegato alla vicenda IBM-Papermaster?
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#22 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Messina
Messaggi: 581
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volendo un pensiero che sia M$ dietro e' facile da fare per diversi motivi:
1) scindendo il binomio Mac -OS X obbligherebbe la Apple a dover creare un sistema che funzioni con gli hd standard, in quanto non può più blindarlo se no ricade nel problema che qualche anno fa M$ cadde (per l'ennesima volta), cioè nel fatto che deve lasciare liberi gli sviluppatori HW di creare i driver per il sistema e il sistema non può essere forzatamente orientato a funzionare solo in un modo 2) se OS X viene costretto a girare con il troiaio di HW che gira per il mondo perderà il suo vantaggio di stabilità e prestazioni rispetto al mondo Windows/compatibili (e vi posso dire che la differenza è abissale!) 3) Le vendite delle macchine Apple crollerebbero in quanto al gente direbbe "prima lo provo sul mio vecchio scarrozzone del 1999 e vediamo come va se è veramente veloce come dicono", magari scaricato chissà dove e poi non vedendolo bene (su un lcd 17" standard Leopard è inutilizzabile imho) e lento aggiornerebbero lo scarrozzone all'ultima bestia immonda disponibile sul mercato con l'ultima versione di winkoze 12345 con tanto di commento "ecco vedi quanto e' veloce questo?" e non si sognano di testarlo ora... Togli OS X ad Apple e toglierai il 50% del fatturato (se non di più) Poi quanto mi suona una cavolata sto' fatto, io faccio un sistema operativo che gira su quello che io produco, perché devi pretendere che giri ovunque??? Il fatto che montino le stesse cpu/hw dei computer windows/linux non vuol dire che debba essere libero di essere installato ovunque. Se a non ti piace che non si possa installare ovunque non lo usi, ma ricordatevi che Windows OEM puoi installarlo solo sulla macchina uguale a quella in cui è stato attivato LA PRIMA VOLTA, cambiare pezzi (specialmente MB, CPU, RAM e HD, ma a me è capitato cambiando il lettore dvd!) richiede una nuova attivazione, il cambio di un componente che M$ ritiene fondamentale (CPU ad esempio) equivale al PERDERE LA LICENZA CHE ABBIAMO PAGATO, in pratica se voglio cambiare CPU per tenere il computer ancora in vita (tipo ho aggiornato il mio con un AMD quadcore e dopo di questo dovrò cambiare MB) HO PERSO LA LICENZA di M$!!! Se un fulmine vi brasa la piastra madre e vi viene sostituita con una IDENTICA, PERDETE LA LICENZA di M$!!! E ciliegia sulla torta, da sempre M$ mette una clausola nella sua EULA che M$ senza preavviso e senza rimborso può decidere di rimuovere la licenza d'uso e che la proprietà di quella specifica licenza non è dell'utente ma è di M$ (licenza NON sistema/software!) Di questo non diciamo nulla vero? Io sono per Apple, e non perché sia mac user (lo sono da pochissimo), ma perché sono programmatore da anni e vedere il sudore della mia fronte per anni che poi viene criticata perché funziona solo con o è fatta solo per... quello mi fà incavolare... Come volete che essere liberi di installare ovunque chi produce vuole essere libero di poter gestire i propri interessi su quello che produce |
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#23 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 12064
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Credo che si debba fare un minimo di chiarezza "giuridica" sulla nuova mossa di Psystar, in modo da spazzare il campo da poco credibili ipotesi di complotto da parte di qualche "mano invisibile".
Partiamo dalla legge in generale ( Unfair Competition Law ) che trova applicazione su due "macroaree": 1) La pratica di confondere l'acquirente alterando volontariamente l'origine di un prodotto registrato o protetto; 2) tutte le altre forme di competizione scorretta. Già in sede generale la legge non si applica ad ipotesi di monopolio e il termine di "scorretto" va esaminato caso per caso nel contesto di "business" in cui si ipotizza una pratica scorretta. Per quanto riguarda le ipotesi di pratica scorretta mediante infrazione di copyrights e trademarks la Unfair Competition Law ha giurisdizione federale, mentre per le rimanenti aree di applicazione la giurisdizione appartiene ad ogni singolo stato! http://topics.law.cornell.edu/wex/Unfair_competition Fatta questa introduzione, la prassi d'interpretazione, integrazione e modifica della Unfair Competition Law, su casi d'infrazione di copyright è documentata a questo indirizzo: http://www.lectlaw.com/files/inp28.htm Venendo direttamente alla controversia, e capire il perchè Psystar si stia muovendo in questa direzione, bisogna fare riferimento alla sezione 17200 della legge della California ( Business & Profession Code ) sulla "Unfair Competition". Da più parti questa legge statale è stata severamente criticata per la sua eccessiva generalità di applicazione dando possibilità ad un querelante di agire nei confronti di un soggetto terzo per comportamenti scorretti e fraudolenti, senza darne effettiva prova. Questa sproporzione a carico di chi si debba difendere da una accusa di questo genere, senza prove sostanziali di essere stati danneggiati, in realtà è diventata una miniera d'oro per gli studi legali specializzati in questo genere di cause visto che possono tenere sempre sotto scacco il querelato per ogni aspetto dei suoi affari. Ovvero ti perseguito fino a quando non accetterai le mie richieste o si troverà un accordo soddisfacente per chi querela. Nel mezzo ci sono parcelle da decine di migliaia di dollari per azione legale intrapresa, più gli eventuali compensi a chi ha subito un "torto". Questi due articoli sono abbastanza chiari in merito e fotografano una situazione a dir poco paradossale: http://www.reedsmith.com/events/sear...usecache=false http://www.cjac.org/newsandresearch/...ir-c/index.php Psystar ha solamente da guadagnarci, economicamente parlando, intavolando una causa basata su questa legge; inoltre è un ottimo mezzo per deviare l'attenzione sull'accusa di Apple di aver infranto il DMA, violando il codice interno delle Rom dei computer Macintosh. E' da ricordare, e qui si basano i sospetti di Apple su un supporto tecnico "oscuro" a Psystar, che gli Open Computer vengono equipaggiati con copie di OS X originali ( quindi non OSx86 et similia ) e che, senza una modifica a livello di firmware, su questi Leopard non si può installare. Scusate per il lungo post...
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
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#24 |
Junior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: San Mauro Torinese
Messaggi: 17
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Cosa diavolo tiriamo a fare in ballo Microsoft stavolta?
Scusatemi, ma a nessuno viene in mente che dietro questa storia ci sia Apple stessa? In fondo abbiamo a che fare con la regina del marketing, che basa il proprio successo su quanto fa parlare di se la gente (e lo dico da fiero possessore di un MBA di prima generazione, che di fatto non è altro che estetica ben reclamizzata). Stanno vivendo un momento di successo, mai visto prima, per quanto riguarda il reparto Macintosh; cosa fareste voi al posto loro se non mettere ulteriormente sotto i riflettori il proprio hardware? Volete sapere cos'e' l'Hype? Ecco, questo ne è un esempio clamoroso. |
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#25 |
Junior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17
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"bhe mettiamo l'immagine di un prodotto
apple fà la figura del lupo,che chiunque si avvicini a lei finisce sbranato. indi cui calo di immagine percui microzoz alla fine potrebbe ritrovarsi una fettina di indecisi che vendendo come si comporta aplle....salta sul carrozzone winzoz........." PUAHAH.. infatti tutti quelli che comprano apple lo fanno perchè sono convinti di migliorare il mondo e renderlo più giusto per tutti..... ma a chi vuoi che gliene freghi degli impicci legali di apple? a parte il fatto che di questa storia se ne parla solo su forum e riviste "specializzate", sui comuni magazine o quotidiani nemmeno una parola, quindi l'utente medio non sa nemmeno cosa sia questa psystar. Semmai è proprio la psystar che cerca di farsi pubblicità con questa storia.. Sul fatto della licenza è un bel casino, perchè pagando osx non lo compri, bensì ottieni una LICENZA D'USO. Non sono un giurista ma non penso sia la stessa cosa. Cmq io, da amante di apple, sono dalla parte di psystar. Non credo sia possibile obbligare qualcuno a installare qualcosa solo su una determinata macchina. Mi pare però che parte dell'OS risieda nella ROM o giù di li (non me ne intendo molto).. cmq fattostà che parte del OS non viene comprato con il dvd, ma è già presente nell'hw. Quindi psystar avrà dovuto copiare questo codice per farlo girare su altre macchine, no? non so, tiro a indovinare.. |
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#26 | |
Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 62
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Detto questo sinceramente mi sfugge il ragionamento: Dal punto di vista personale mi sembra di capire che per fortuna che c'e' MS sul 90% dei PC. E opinabile ma ognuno ha le sue convinzioni. Ma non capisco perche la Apple non abbia diritto a destinare il suo SO per l'installazione solo sui suoi computer. Non mi sembra una limitazione per nessuno ( e a quanto pare neppure al giudice se ben ricordo), se non piace basta non comprare OS X e si rimane contenti come prima: l'alternativa c'e' eccome. Se non ci fosse alternativa il discorso cambierebbe ma non e' cosi. A me sembra invece che qualcuno voglia fare soldi parassitando il lavoro altrui. Il copyright in questo caso consiste nel cercare di capire nel disassamblare la ROM e capire quali chiamate sono necessarie per far partire il sistema operativo. Un sano lavoro di reverse engineering e' necessario e non solo. Non trovo fantasiosa la tesi comunque che qualche grosso produttore di HW non MS possa invece essere interessato a che Psystar vinca: se si potessero vendere macchine che fanno girare OS X questo sicuramente interesserebbe a molti. Una grossa ditta di PC dichiaro' pubblicamente l'interesse, dicendo che avrebbe ben voluto proporre OS X se Apple avesse voluto concedere in licenza l'OS. Per quanto riguarda MS non mi risulta che stia molto buona, anzi, ha appena speso un mucchio di soldi per uno spot con Bill Gates e Jerry Seinfeld per altro pare di scarso successo. Semplicemente Apple non costituisce ancora un concorrente, se lo diventasse veramente l'atteggiamento cambierebbe. Inoltre MS ha interesse a che ci sia concorrenza, piccola piccola magari ma che ci sia, per evitare indagini dell'antitrust. MS non ha nessun interesse a chiudere le possibilita di utilizzo del suo OS. E comunque se lo facesse probabilmente tutti griderebbero alla liberazione non alla dittatura. In fin dei conti e' proprio questo che ne ha determinato la diffusione: e' un prodotto di buona qualita' che gira su HW prodotto da moltissimi costruttori. Quindi MS non ha una reale necessita di innovare ma di fornire una piattaforma il piu' stabile possibile che giri sul maggior numero di HW base possibili. I target direi sono molto diversi, rispetto ad Apple: quest'ultima ha invece interesse a fornire quello che si dice una User Experience diversa volta a mettere il cliente a suo agio (tesi per altro di Steve Ballmer secondo cui questo e' cio che manca a Vista rispetto ad OS X). E questo si puo ottenere solo se l'OS gira solo su un determinato HW. Se questo non piace, e' molto semplice: non comprate Apple e basta. |
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#27 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ancona
Messaggi: 2383
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ok..quindi..voglio l'os della mia xbox 360 sulla mia Ps3 e viceversa...
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#28 |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2005
Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
Messaggi: 10008
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#29 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ancona
Messaggi: 2383
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#30 |
Bannato
Iscritto dal: Jun 2005
Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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#31 | |
Member
Iscritto dal: Sep 2005
Messaggi: 114
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Dopo aver cambiato un qualsiasi pezzo che microzoz ritiene importate, devi semplicemente rifare l'attivazione (nella maggiorparte dei casi sono un paio di click, nel caso peggiore una telefonata ad un numero verde) La mia licenza l'ho installata sia sul portatile, che sul vecchio fisso che sul nuovo fisso...indovina un po??? La licenza e' tutt'ora valida, non e' esploso niente, non l'ho dovuta ricomprare. Dico io....ce ne vuole a partorire un idea simile -.-'
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Assioma di SlayQL:La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante, la popolazione è in aumento www.atlantisway.com |
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#32 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 21729
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX) Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000 |
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#33 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 422
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![]() e se poi Apple perde la causa? Windows si ritrova con un concorrente in più... non credo che sia interesse di Microsoft avere OS X vendibile liberamente... magari potrebbe esserlo per noi utenti, ma onestamente non credo cambierebbe molto. |
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#34 |
Member
Iscritto dal: Sep 2000
Città: Pescara
Messaggi: 87
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"Commento # 26 di: The_misterious pubblicato il 10 Dicembre 2008, 14:27
ok..quindi..voglio l'os della mia xbox 360 sulla mia Ps3 e viceversa... " Sono d'accordo. Perchè impedire che la dashboard della xbox possa essere installata su pc? Basta fare i drivers per tutte le periferiche... E perchè il software di PS3 non può girare su Xbox? Così potrei usare i giochi creati per una piattaforma su un'altra piattaforma... Magari fare un pc con dualboot e scegliere se far partire il sistema PS3 o Xbox. Ciascun sistema operativo (in questi casi) è ottimizzato per funzionare con l'hardware su cui è installato... nè più nè meno di un Mac... Mettetevi un attimo nei panni di Apple... voi siete i produttori, create un hardware, create un software, cercate di fare tutto per far funzionare al meglio il vostro prodotto e poi arriva qualcuno che vi accusa di non poter installare quello che voi avete creato dove gli pare... vi sembra giusto? |
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#35 | ||
Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Nardo' (LE)
Messaggi: 4018
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Non dice: ehi, dammi il tuo OS, distribuito solo agli OEM (cioe' a nessuno, visto che l'OEM sei tu stesso) che lo voglio installare sulle mie macchine! E le console sono, al massimo, nel secondo caso, ovvero l'OS non e' venduto a parte!
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15 maggio 2008 ![]() 11 marzo 2013 ![]() 26 febbraio 2014 ![]() Ultima modifica di Jabberwock : 10-12-2008 alle 16:25. |
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#36 | |
Moderatore
Iscritto dal: Nov 2006
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#37 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Modena
Messaggi: 1917
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Alla fine per loro l'importate è prolungare l'attesa e poter continuare ad essere sul mercato e farsi notare.
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2002
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15 maggio 2008 ![]() 11 marzo 2013 ![]() 26 febbraio 2014 ![]() |
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#39 | |
Junior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 5
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esatto, la differenza è che apple vende il suo SO come aggiornamento.. ma ti limita ad usarlo sulle sue macchine. è come se io ti vendo una ruota e ti dico devi usarla solo sulle Ferrari, se la usi su un'altra macchina ti faccio chiudere. Invece io ti vendo la ruota, ti garantisco che sulla Ferrari va bene e rispetta un tot di standard. Poi se te sei bravo a modificare il mozzo e metterla sulle fiat allora usala, certo perdi garanzia e standard raggiunti.. Stara' dopo ad apple decidere se "supportare" certi SO, o lasciarli unicamente ad altri soggetti che si possono insediare. Sono anche convinto del fatto che se tutto si svolgerebbe in europa, Apple prenderebbe una sonora legnata, ma siccome i processi si svolgono in America, non succederà |
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#40 | ||||||
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Modena
Messaggi: 1917
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Le console hanno giusto un "pelino" di hardware proprietario. Quote:
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"Fare" i drivers per tutto quello che c'è in una console "leggermente" diverso da un pc richiedete tempo e denaro che "dubito" qualcuno voglia investire per non trarne profitto (a parte hackeraggi vari) che ovviamente non sono legali. Quote:
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E' solo che le classiche discussioni OSX è meglio di Win mi fanno un po' ridere. Pure generalizzazioni che non tengono conto di tanti fattori. Ha più senso dire: "Mi trovo meglio con un Mac rispetto ad un pc windows".
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