Alemanno: a Roma non più di 3 cortei al mese

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Lorekon

ah vedo che oggi mi ti sei affezionato

allora facciamo così:
come in Brasile (Brasilia), costruiamo una cittadella governativa in culo ai lupi e lasciamo quella città-monumento che è roma ai turisti.
il prezzo delle case DIMEZZEREBBE, il giro d'affari di alberghi e ristoranti idem, tutti i servizi, distrubuzione, agenzie, TUTTO ridimensionato.

poi voglio vedere se il problema è il traffico...

Scusa Lorekon abbi pazienza ma ti pare che il prezzo di una casa vicino al centro storico costi cosi tanto perchè ci passano i metalmeccanici scontenti o i cobas del latte a manifestare?capisco per un sociologo sia interessante ma sono un po pochini per far numero.
Poi stessa cosa per gli alberghi e i bar coi prezzi che fanno,il soldo lo fanno sui turisti d'arte ,le scolaresche o semplicemente quelle coppie di europei o giapponesi che passano la loro gita romantica a Roma bruciando soldi.
Ce li vedo molto a fatica gli operai delle acciaierie a prendere il caffè seduti al bar di piazza di spagna o a dormire in albergo a piazza del popolo,i manifestanti di solito vanno e vengono in giornata.

[evelon]

Originariamente inviato da _Magellano_

Scusa Lorekon abbi pazienza ma ti pare che il prezzo di una casa vicino al centro storico costi cosi tanto perchè ci passano i metalmeccanici scontenti o i cobas del latte a manifestare?capisco per un sociologo sia interessante ma sono un po pochini per far numero.
Poi stessa cosa per gli alberghi e i bar coi prezzi che fanno,il soldo lo fanno sui turisti d'arte ,le scolaresche o semplicemente quelle coppie di europei o giapponesi che passano la loro gita romantica a Roma bruciando soldi.
Ce li vedo molto a fatica gli operai delle acciaierie a prendere il caffè seduti al bar di piazza di spagna o a dormire in albergo a piazza del popolo,i manifestanti di solito vanno e vengono in giornata.

Infatti

In effetti in primi contestatori di questo provvedimento sono gli albergatori ed i palzzinari

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lorekon

facciano un piano viabilistico che tenga.

Originariamente inviato da recoil

basta autorizzare le manifestazioni in zone a traffico limitato o direttamente in zone pedonali e il disagio è ridotto

Queste sono state le due proposte più intelligente che o letto, e mi sento di quotarle e sottoscriverle

Non penso che il numero sia una discriminante molto valida per scegliere quali manifestazioni permettere e quali no.

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

guarda forse non ti rendi conto che la maggior parte dei romani farebbe volentieri a meno delle manifestazioni pro/contro governative.

Su questo





ma te lo sei sognato la notte ?

I turisti secondo te vengono perchè ci sono le manifestazioni ?
Le case costano tanto perchè ci sono le manifestazioni?
I servizi, la distribuzione etc... hanno giri d'affari che arrivano dalle manifestazioni ?

Ma quando mai ????

ovviamente NO
costa così tanto perchè c'è una pressione abitative dovuto al fatto che è CAPITALE del paese.

[Lorekon]

Originariamente inviato da _Magellano_

Scusa Lorekon abbi pazienza ma ti pare che il prezzo di una casa vicino al centro storico costi cosi tanto perchè ci passano i metalmeccanici scontenti o i cobas del latte a manifestare?capisco per un sociologo sia interessante ma sono un po pochini per far numero.
Poi stessa cosa per gli alberghi e i bar coi prezzi che fanno,il soldo lo fanno sui turisti d'arte ,le scolaresche o semplicemente quelle coppie di europei o giapponesi che passano la loro gita romantica a Roma bruciando soldi.
Ce li vedo molto a fatica gli operai delle acciaierie a prendere il caffè seduti al bar di piazza di spagna o a dormire in albergo a piazza del popolo,i manifestanti di solito vanno e vengono in giornata.

idem come sopra.

capitale = manifestazioni
capitale = indotto

non mi pare difficile

[ronin17]

roma guadagna con le manifestazioni è la barzelletta del secolo

quando ci sono manifestazioni è tutto bloccato e nessuno va al centro per il caos

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

idem come sopra.

capitale = manifestazioni
capitale = indotto

non mi pare difficile

guarda ti assicuro che non è così...

Anche se non te ne frega nulla dei cittadini (già questo è opinabile) le manifestazioni fanno perdere produttività, non ci si guadagna nulla di nulla...anzi..


Oggi con i media, si può manifestare anche a canigatti ed avere una risonanza nazionale, non è necessario arrivare sotto le finestre del ministro perchè questo ti veda

[Lorekon]

AHOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

non ho detto
manifestazioni = indotto
(come voi mi attribuite)

ho detto

CAPITALE = INDOTTO

[killercode]

edit

[_Magellano_]

Originariamente inviato da evelon

guarda ti assicuro che non è così...

Anche se non te ne frega nulla dei cittadini (già questo è opinabile) le manifestazioni fanno perdere produttività, non ci si guadagna nulla di nulla...anzi..


Oggi con i media, si può manifestare anche a canigatti ed avere una risonanza nazionale, non è necessario arrivare sotto le finestre del ministro perchè questo ti veda

edit: non avevo letto una cosa.

[altairz]

cominciassero a spostare le sedi dei ministeri e dei vari enti dal centro di Roma alla periferia. Probabilmente si riuscirebbe a distribuire il traffico in modo più sensato e ad aumentare il livello di qualità delle zone periferiche.

Nessuno ricorda la puntata di Report incentrata su questa cosa? Mi sembra li avessero chiamati città/quartieri satelliti o qualcosa del genere (ovviamente alla fine ci hanno mangiato sopra i soliti palazzinari e gli abitanti che hanno creduto alla favola lo hanno preso come sempre in quel posto)

*edit* per chi fosse interessato ho ritrovato la puntata di report (I RE DI ROMA - 04/05/2008): http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...078257,00.html

[Alien]

ma come fai a dire che le manifestazioni portano soldi a Roma???

[Lorekon]

Originariamente inviato da Alien

ma come fai a dire che le manifestazioni portano soldi a Roma???

PIRLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


(ho la casella piena, rispondo al pvt appena posso )

[9957]

non so chi ha detto che le manifestazioni portano soldi a Roma, ma questa cosa è in parte vera
Esempio pratico: io sono andato a Roma (sono di Torino) per il corteo No Gelmini del 14 novembre, dalla mia città eravamo almeno mille
poi sono salite altre centinaia di persone a Genova
E così via da tutta Italia
Ho speso 25€ di ostello (1 notte), più soldi spesi per mangiare-bere
Fate il calcolo per migliaia di persone che c'erano quel giorno da tutto il paese....
Le manifestazioni quando sono grosse portano soldi, soprattutto nel settore turistico
E' facile che chi va a Roma da manifestante poi si ferma qualche giorno da turista (come ho fatto io)

[Freeskis]

Originariamente inviato da 9957

non so chi ha detto che le manifestazioni portano soldi a Roma, ma questa cosa è in parte vera
Esempio pratico: io sono andato a Roma (sono di Torino) per il corteo No Gelmini del 14 novembre, dalla mia città eravamo almeno mille
poi sono salite altre centinaia di persone a Genova
E così via da tutta Italia
Ho speso 25€ di ostello (1 notte), più soldi spesi per mangiare-bere
Fate il calcolo per migliaia di persone che c'erano quel giorno da tutto il paese....
Le manifestazioni quando sono grosse portano soldi, soprattutto nel settore turistico
E' facile che chi va a Roma da manifestante poi si ferma qualche giorno da turista (come ho fatto io)

senza parlare poi di quanto può arrivare a costare una bottiglia da mezzo litro d'acqua al centro.


comunque non credo che alemanno sia ancora pronto solo per entrare nell'amministrazione comunale di una città come roma ...
ancora non si rende ben conto di come funziona una città enorme e centrale come roma

[evelon]

Originariamente inviato da altairz

cominciassero a spostare le sedi dei ministeri e dei vari enti dal centro di Roma alla periferia. Probabilmente si riuscirebbe a distribuire il traffico in modo più sensato e ad aumentare il livello di qualità delle zone periferiche.

Nessuno ricorda la puntata di Report incentrata su questa cosa? Mi sembra li avessero chiamati città/quartieri satelliti o qualcosa del genere (ovviamente alla fine ci hanno mangiato sopra i soliti palazzinari e gli abitanti che hanno creduto alla favola lo hanno preso come sempre in quel posto)

*edit* per chi fosse interessato ho ritrovato la puntata di report (I RE DI ROMA - 04/05/2008): http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...078257,00.html

Report ha scoperto l'acqua calda (come al solito)

comunque il decentramento è un progetto, udite udite, degli anni '70 con un "famoso" piano di decentramento degli uffici pubblici.

Ovviamente buono per far spendere un sacco di soldi inutilmente

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

AHOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

non ho detto
manifestazioni = indotto
(come voi mi attribuite)

ho detto

CAPITALE = INDOTTO

Però hai messo un passaggio intermedio che non ha senso (capitale=manifestazioni).

come si è detto oggi (da decenni in verità) si può manifestare ovunque ottenendo la stessa visibilità.

Inoltre se pensi che i turisti vengano a Roma perchè è la capitale dell'Italia moderna invece che per le sua vestigia storiche...beh..stai sbagliando anche quì

[evelon]

Originariamente inviato da 9957

non so chi ha detto che le manifestazioni portano soldi a Roma, ma questa cosa è in parte vera
Esempio pratico: io sono andato a Roma (sono di Torino) per il corteo No Gelmini del 14 novembre, dalla mia città eravamo almeno mille
poi sono salite altre centinaia di persone a Genova
E così via da tutta Italia
Ho speso 25€ di ostello (1 notte), più soldi spesi per mangiare-bere
Fate il calcolo per migliaia di persone che c'erano quel giorno da tutto il paese....
Le manifestazioni quando sono grosse portano soldi, soprattutto nel settore turistico
E' facile che chi va a Roma da manifestante poi si ferma qualche giorno da turista (come ho fatto io)

Buuummm

A parte che confermi ciò che veniva detto: sei stao a Roma perchè è una città turistica, la manifestazione ti ha occupato solo un giorno.

Comunque ci sono studi del comune, della regione etc che ti smentiscono categoricamente: le manifestazioni sono solo un enorme danno per la città ed i cittadini.

Anche i noti facinorosi del TGR lo dicono spesso snocciolando studi e cifre: nemmeno i soldi che la città ottiene per il dover ospitare la capitale riescono a compensare la perdita di produttività.

E tutto questo sempre nell'ipotesi di fregarsene dei cittadini e dei loro disagi ma facendo un mero calcolo economico...

[Lorekon]

Originariamente inviato da evelon

Però hai messo un passaggio intermedio che non ha senso (capitale=manifestazioni).

come si è detto oggi (da decenni in verità) si può manifestare ovunque ottenendo la stessa visibilità.

Inoltre se pensi che i turisti vengano a Roma perchè è la capitale dell'Italia moderna invece che per le sua vestigia storiche...beh..stai sbagliando anche quì

no infatti
sta storia dei turisti chi l'ha tirata in ballo?

parlo dei lavoratori che da fuori vengono nella capitale, oppure che prendono casa a Roma,
in tutta l'amministrazione statale (ministeri, enti, magistratura, etc...) ci saranno, non so, alcune centinaia di migliaia di persone.
queto vuol dire, appunto, pasti, trasporti, servizi, shopping, abitazioni etc etc

[evelon]

Originariamente inviato da Lorekon

no infatti
sta storia dei turisti chi l'ha tirata in ballo?

parlo dei lavoratori che da fuori vengono nella capitale, oppure che prendono casa a Roma,
in tutta l'amministrazione statale (ministeri, enti, magistratura, etc...) ci saranno, non so, alcune centinaia di migliaia di persone.
queto vuol dire, appunto, pasti, trasporti, servizi, shopping, abitazioni etc etc

Tu hai detto che spostando gli uffici fuori Roma (progetto che in realtà esiste da decenni) il prezzo delle case dimezzerebbe etc...

E'assurdo.

E poi non si capisce che centra il decentramento amministrativo con le manifestazioni (che ti assicuro nessuno vuole)