Open XML è ufficialmente uno standard ISO

[DanieleG]

Originariamente inviato da Ilbaama

Se esiste già ODF che è libero al 100% non vedo perché creare un altro standard che, per di più e cosa peggiore, non è libero al 100%

E magari usi i PDF
Si chiama "libertà di scelta"... solo che quella si tira in ballo solo quando fa comodo

[eFFeeMMe]

Originariamente inviato da DanieleG

E magari usi i PDF
Si chiama "libertà di scelta"... solo che quella si tira in ballo solo quando fa comodo

La libertà di scelta fa comodo quando è fra prodotti in competizione. Quando è fra formati, che dovrebbero essere standard, è solo un danno, per gli sviluppatori e per gli utenti.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da FlatEric

No (o meglio, con altissima probabilità no), perché la specifica è volutamente complessa e poco chiara, e se vuole MS in futuro la potrà anche cambiare o utilizzare delle estensioni che di facto non permetterà il passaggio 100% perfetto tra un file fatto con il suo prodotto office e quelli fatti da altri.

cominciamo con le supposizioni campate per aria? Se quello che dici dovesse accadere si andrebbe fuori standard...

[ellepi]

Si appunto libertà di scelta. Se alla fine sarò libero di usare il programma che preferisco salvando i miei documenti nel formato che preferisco e, passandoli a te, tu sarai libero di leggerli, e viceversa.... allora sarà libertà di scelta. Se non sarà così, come sembra prospettarsi con questa meravigliosa doppia standardizzazione, allora si tratterà di libertà di mettersi a pigreco mezzi come al solito e aspettare che Microsoft finisca il lavoretto e per diletto ti sfili il portafoglio.

[DanieleG]

Originariamente inviato da eFFeeMMe

La libertà di scelta fa comodo quando è fra prodotti in competizione. Quando è fra formati, che dovrebbero essere standard, è solo un danno, per gli sviluppatori e per gli utenti.

E perchè?
Se è standard la specifica è pubblica. Non vedo perchè avere un formato ISO sia un vantaggio e averne due un danno.

[FlatEric]

Originariamente inviato da diabolik1981

cominciamo con le supposizioni campate per aria? Se quello che dici dovesse accadere si andrebbe fuori standard...

Campate per aria?
Se al BRM della ISO han mosso 1300 obiezioni sulle 6000 pagine, e l'80% di queste obiezioni è stato risolto con un unica votazione, ti pare che abbiano chiarificato quelle che erano obiezioni sullo "standard"?
Se le obiezioni tipo quelle sul fatto che alcuni binari andavano "implementati come in Word 97" da specifica sono state escluse dalla stessa, ma possono rientrare come estensione allo standard (perché se no non funziona l'interpretazione oso immaginare, se era nella specifica per descrivere il formato...), cosa credi che succeda?
Se MS è colei che porterà avanti lo standard, e può anche cambiarlo, credi che non lo farà per impedire alle persone di non utilizzare altri word processor? No, perché se voleva rendere il mercato interoperabile doveva utilizzare un formato già dichiarato standard, ODF.

Campate per aria? Vedremo entro 6 mesi quanti riusciranno a permettere una conversione 1:1 di OOXML tra un programma MS e non MS, poi vediamo cosa era campato per aria...

[Ilbaama]

Originariamente inviato da DanieleG

E magari usi i PDF
Si chiama "libertà di scelta"... solo che quella si tira in ballo solo quando fa comodo

Conosci un alternativa al PDF??
E poi, se uno ti passa un file in PDF che fai non lo leggi?

Originariamente inviato da DanieleG

E perchè?
Se è standard la specifica è pubblica. Non vedo perchè avere un formato ISO sia un vantaggio e averne due un danno.

E' come avere 1 tipo di memoria flash e non ad esempio SD,mmc,compact flash,ms,mspro,etc. si crea solo confusione.
Ci deve essere la promozione di un nuovo standard solo se questo è migliore del precedente.

[MacLover]

Allora finalmente da ora in poi non cambierà più il formato.
Cioè si useranno sempre i .docx, xlsx, pptx, ecc...

Se fosse così almeno è una buona notizia, non bisognerà per forza comprare una nuova versione di Office in futuro.

[Pikitano]

Originariamente inviato da MacLover

Allora finalmente da ora in poi non cambierà più il formato.
Cioè si useranno sempre i .docx, xlsx, pptx, ecc...

Se fosse così almeno è una buona notizia, non bisognerà per forza comprare una nuova versione di Office in futuro.

Una magra consolazione, ma se almeno office mantenesse completa compatibilità sarebbe già qualcosa, almeno un passo avanti. Magari a standar veri ci arriveremo poi....

[Ilbaama]

Se fosse così almeno è una buona notizia, non bisognerà per forza comprare una nuova versione di Office in futuro.

Infatti i programmi nuovi servirebbero SOLO perché (i programmi) hanno nuove funzioni e non per usare formati nuovi (inutili)

[Criceto]

Un vero scandalo.
L'ISO con questa cosa ha perso ogni credibilità.
E M$ si dimostra una volta di più il genio del male capace di corrompere chiunque con i suoi fantastiliardi.

[wisher]

Originariamente inviato da Criceto

Un vero scandalo.
L'ISO con questa cosa ha perso ogni credibilità.
E M$ si dimostra una volta di più il genio del male capace di corrompere chiunque con i suoi fantastiliardi.

In questo modo i formati di Office non saranno più in balia di Microsoft, ma saranno appunto standard...
Avresti preferito il contrario?

[myrdrwin]

Riguardo a chi cita il formato PDF OO apre e salva in formato PDF.
La Microsoft ha lamerato come al solito.
Secondo voi perchè ogni volta che uno standard non suo si diffonde ci si butta a capofitto dentro spingendone uno proprio? Flash-Silverlight, OpenGL DirectX, formati office il suo formato Office....
Semplicemente perchè i suoi standard non sono aperti e se vuoi utilizzare al meglio i file creati con una suite Office Microsoft sei costretto volente o nolente ad utilizzare i suoi, non dimentichiamoci che è la Microsoft la prima che spinge per la piratizzazione del suo software al fine di crearsi un bacino di utenza. Se io ho un formato proprietario che ciamo ALFA e dopo spingo un formato ISO chiamandolo BETA e tra le specifiche ci metto che i file sono come nel formato ALFA che è chiuso, mi spieghi come faccio a dire che è uno standard aperto? Oxml è un formato fatto al solo scopo di spingerlo come standard all'interno delle amministrazioni pubbliche che sono ormai costrette per politiche più che giuste a non poter più utilizzare formati chiusi. Io ho il terribile sospetto che domani saremo costretti ad utilizzare la sua suite di ufficio in quanto sarà la sola completamente compatibile.

[Criceto]

Originariamente inviato da wisher

In questo modo i formati di Office non saranno più in balia di Microsoft, ma saranno appunto standard...
Avresti preferito il contrario?

L'OOXML snatura il concetto di "standard" alla sua base. Uno standard prodotto, utilizzato e progettato specificatamente per essere implementabile SOLO da un'unica azienda commerciale, semplicemente NON PUO' ESSERE DEFINITO UNO STANDARD.

Il fatto che l'ISO l'abbia avvallato comunque, grazie a corruzioni di proporzioni mai viste prima (basta leggere gli innumerevoli report a riguardo sul web), decreta il suo fallimento.

Allo stato di fatto non cambierà molto per il formato OOXML, che sarà comunque di esclusivo appannaggio di M$ (se si vuole una compatibilità al 100%), e la M$ potrà continuare ad avere il suo monopolio anche in realtà governative dove sempre più si richiedono formati "standard".

Purtroppo da ieri la parola "standard", grazie a M$, non avrà più alcun significato.

[.Red.]

Purtroppo da ieri la parola "standard", grazie a M$, non avrà più alcun significato.

Ma domani è un altro giorno... Dai, sembra di leggere le trame di Beautiful ormai!

Microsoft cerca di riconquistare Pubblica Amministrazione con OXML, dopo che lei se n'è andata con OpenOffice in qualche fugace scappatella. Ma Microsoft si accorda anche con un amica di OpenOffice, Novell, per vedersi; Pubblica Amministrazione non lo sa, così Microsoft ne approffitta per litigare con Linux e fare una scappatella con IPhone. Ma Adobe giunge sulla scena e sconvolge tutti: suo figlio PDF si è laureato e cerca lavoro, ma Office, il ricco figlio di Microsoft non può assumerlo, perché gli manca la licenza (del sindacato formati). Così OpenOffice tradisce Microsoft con PDF in una notte di passione, in un motel di nome PLIO, assumendolo come giardiniere nella sua sontuosa suite (di programmi da ufficio).

Ma dai..

[trashofmasters]

Beh, credevo che l'ISO fosse un ente serio.
Peccato, mi sbagliavo.

Vabbé, ennesima presa in ._.

vabbé.

[Kivron]

Originariamente inviato da WarDuck

Perché Microsoft ha più potere sul mercato per imporre standard rispetto alla community open source.

Pensa te che pensavo ci fosse un organismo apposito per definire gli standard...
Quindi secondo il tuo ragionamento il giorno che gli arabi, padroni del $, decideranno un qualsiasi standard avranno automaticamente il via libera, visto che possono imporre quello che vogliono?

[Kivron]

Originariamente inviato da DanieleG

Non vedo perchè avere un formato ISO sia un vantaggio e averne due un danno.

Per quel che ne so (campo automobilistico), 2 standard fondamentalmente uguali non esistono (per lo meno dello stesso ente: puoi trovare 2 standard simili di cui uno EN ISO e l'altro DIN, etc... ma non 2 standard DIN uguali, non ha senso).
Creerebbero solo confusione.
La logica imporrebbe uno standard per evitare incomprensioni... con 2 le incompresioni si generano.
Se a questo aggiungiamo il fatto che, a quanto pare, la documentazione fornita sia di dubbia utilità...

[rockroll]

Da caffenero:
Qualsiasi altro delirio sui piani di M$ per dominare il mondo e/o complotti e/o era meglio (qualsiasi cosa venga dal mondo FOSS) sono fuffa.

Per caffenero:
Ti auguro che, quando capirai di essere vittima di tale "fuffa", la cosa non ti pesi molto.

Alla leopardi:
"che tale fuffa, anco tarda a venir, non ti sia grave"

[rockroll]

Dopo che la sempre più monopolista ha pagato quel che ha pagato per imporre un "suo" standard nominalmente aperto ma di fatto chiuso, sarebbe giusto che desse qualche spicciolo anche ad ognuno degli utenti ai danni dei quali ha perpetrato questa colossale prevaricazione ... (chiamiamola così).