Da Microsoft un convertitore per usare vecchi file di Office

[-fidel-]

Originariamente inviato da jappilas

veramente la compatiblità all' indietro (possibilità di aprire i file creati con versioni precedenti dell' applicazione ) è mantenuta per quanto mi risulta ....
più semplicemente, è la compatiblità "in avanti" a non essere garantita - e da una certo punto di vista è logico aspettarselo... probabilmente se si trattasse di un' applicazione scritta da te, alla quale da una versione all' altra hai apportato modifiche riguardanti la rappresentazione dei dati in memoria, e gli algoritmi o funzioni implementate, ad avere problemi nell' importare documenti descritti da opcode relativi a funzionalità che sulla prima mancavano o avevano diverso behaviour o diversa sintassi, non lo considereresti altrettanto "ridicolo"

Guarda, più volte mi sono trovato a non riuscire ad aprire con MS Office 2003 files (.ppt per la precisione) creati con MS Office XP (su 14 documenti, 8 non venivano aperti, facendo crashare office).
Li ho aperti con OO su linux (all'epoca la 1.1!).................................................
Erano i tempi in cui iniziai ad usare software opensource in modo massiccio, e quella fu una delle cose che mi fece decidere a sostituire del tutto Office.
Nello specifico, erano slides di un corso dell'ultimo anno di politecnico, del corso di "Programmazione di sistema in ambiente Windows", e, vista la materia, quando gliel'ho detto il prof. se la rise direi di gusto...

La retrocompatibilità di Office, per la mia esperienza, è solo sulla carta.
Magari con OpenXML cambierà qualcosa, ma ormai c'è già OpenDocument che è standard ISO, e per Office da XP in poi c'è il plugin di conversione OpenDocument (supportato dalla stessa MS, spinta dall'accordo con Novell per quello che mi risulta).

Tra l'altro spero che venga fatto su HWUpgrade un bell'articolo sull'argomento, visto anche che, quando il plugin uscì ufficialmente, non uscì nemmeno uno straccio di news (mentre la notizia era ovunque, vista la portata e l'interesse che tantissimi utenti (sia di Office che di OO.o) hanno sull'argomento e che sono direttamente coinvolti dalla cosa).

EDIT: ora che mi ricordo, lo stesso problema mi si verificò con 2 files .doc.

[bongo74]

10 su 1000 potrebbero migrare?
6 sicuro? non voglio mettere in dubbio la tua affermazione ma quali sono i problemi che questi 990 non potrebbero affrontare?

[coschizza]

Originariamente inviato da bongo74

10 su 1000 potrebbero migrare?
6 sicuro? non voglio mettere in dubbio la tua affermazione ma quali sono i problemi che questi 990 non potrebbero affrontare?

i software che devono girare sui pc funzionano solo con il pacchetto office e in quei casi dove si potrebbe lavorare per cercare una soluzione renderebbe comunque nulla la certificazione stessa del software e della macchina dove gira, nel campo dove la voro perdere la certificazione non è consentito a prescindere se funziona comunque.

potremmo pensare di cambiare i software applicativi, ma a conti fatti abbiamo previsto che ci servirebbero a lmeno una decina di milioni di euro e non meno di 5 anni di lavoro con circa un centinaio di programmatori dedicati, quindi alla fine non risparmiamo nulla passando a sistemi diversi.....anzi a conti fatti stiamo pianificando di migrare tutti i sistemi linux restanti di posta e proxy a sistemi MS come ISA e exchange perche anche se il costo dei sistemi linux è 0 e non dobbiamno pagare licenze call alla fine il TCO e il servizio offerto dai prodotti commerciali (non solo MS ovviamente) sono cumunque superiori per quello che ci riguarda.

ma perche tutto questo astio per i prodotti commerciali ? se non esistessero non esisterebbe nemmeno il pc come lo intendiamo oggi compreso internet e via dicendo, senza investimenti e tutto quello che ci sta sotto, non esisterebbero nemmeno i giochi e via dicendo a meno che il mondo improvvisamente non cominci a la vorare gratis per puro spirito divino, ma prima o poi dovranno pure mangiare i programmatori

i vedo i software open come una grande oportunità e non come una cosa che bisogra assolutamente utilizzare a prescindere di quello che offre il mercato.

[jappilas]

Originariamente inviato da -fidel-

<cut>
La retrocompatibilità di Office, per la mia esperienza, è solo sulla carta.

fortunatamente non mi sono imbattuto in problemi del genere ma certo non metterò in dubbio che nel prodotto MS, per quanto riguarda certi aspetti anche la compatibilità all' indietro tra Office 2003 e i precedenti possa non essere perfetta (però fino a prova contraria tenderei a considerarli bug da correggere piuttosto che caratteristiche intese) e che, per quanto la mia affermazione precedente scritta un po' frettolosamente potesse apparire venata di supponenza ( non intenzionale ) come noto rileggendola, ricordavo male ... ultimamente sto perdendo colpi, troppi impegni e troppo stress, chiedo scusa
a questo punto però sono curioso ... se non si tratta di casi isolati, le cause di mancata compatiblità anche all' indietro tra Office 2003 e XP, dovrebbero essere note e documentate - appena posso cerco

Tra l'altro spero che venga fatto su HWUpgrade un bell'articolo sull'argomento, visto anche che, quando il plugin uscì ufficialmente, non uscì nemmeno uno straccio di news (mentre la notizia era ovunque, vista la portata e l'interesse che tantissimi utenti (sia di Office che di OO.o) hanno sull'argomento e che sono direttamente coinvolti dalla cosa)

quoto, interesserebbe anche a me

[Ginopilot]

coschizza credo che dovreste dotarvi di sysadmin piu' preparati. Non vedo altra spiegazione alla situazione.

[coschizza]

Originariamente inviato da Ginopilot

coschizza credo che dovreste dotarvi di sysadmin piu' preparati. Non vedo altra spiegazione alla situazione.

eppure ci sono, nemmeno con i migliori al mondo potremmo cambiare niente non conta solo la bravura ma anche il contesto dove li fai lavorare che determina cosa puoi o non puoi fare

il bello ce che i sysadmin piu preparati che prendiamo periodicamente esternamente sono anche quelli che hanno creato i danni maggiori proprio quando hanno cercato di mostare la loro bravura migrando appunto applicativi commerciali con versioni gratuite per farci risparmiare e poi dopo anni di problemi e disservizzi ora dobbiamo tornare indietro avendo comunque speso piu di quello che avremmo fatto restando da subito su prodotti commerciali.

e quando parlo di danni non parlo di raba da poco ma roba da prima pagina sul giornale.
se verresti a lavorare per me dopo 1 settimana la penseresti come me perche lavorando sul campo e sbattendo la testa per oltre 15 anni ho visto che quello che puoi fare non coincide sempre con quello che sarebbe meglio veramente e se insisti cercando comunque di portare a casa quello che tu pensi sia piu conveniente alla fine ti devi rendere conto che devi comunque dare continuità di servizio e non puoi tirera la corda oltre un certo limite a meno che il lavoro non ti interessa e quindi ti pui permettere di farti cacciare.

ma comunque per capire il come la pensi tu mi cerchi di spiegare da che punto di vista pensi che avendo sysadmin piu' preparati cambierebbe qualcosa, credi veramente che incide cosi tanto la preparazione di un amministratore di sistema rispetto a quello che alla fine puo fare, molti credono che basta sapere installare un linux e poi migrare per esempio tutte le PA in italia per risparmiare senza per considerare che ogni azienda è un caso a se e che all'interno della stessa azienda ogni reparto e pc puo avere esigenze ancora piu differenti. Alla fine quello che ho scritto allinizio parlando del TCO dovrebbe essere la base di valutazione per decidere se vale o no alla pena e nel nostro caso pagare la licenza di windows e office e tutto il resto è inferiore di quello che ottengo installando solo prodotti gratuiti (anche perche abbiamo accordi particolari con la ms), altrimenti credi veramente che spenderemmo circa 2 milioni di euro nel reparto IT ogni anni potendo rispiarmiare ?

[Ginopilot]

A parte il discorso del risolvere i propri problemi semplicemente adottando prodotti commerciali che mi convince davvero molto poco, non mi spiego come si possa pensare di migrare un server di posta linux a ms. E' per questo che ti parlavo di sysadmin piu' preparati. Perche' da quello che scrivi mi pare che la gente che lavora per voi sappia mettere mani solo su roba ms e sappia arrangiarsi alla meno peggio con le altre cose. Chiaro che se in un contesto del genere chiami qualcuno che lavora su sistemi diversi (anche commerciali), non avra' molte possibilita' di fare qualcosa di buono. Purtroppo in realta' radicate dove ms ha messo salde le proprie radici, e' difficile riuscire ad adottare soluzioni diverse, anche migliori. I costi risultano elevati ed occorre istruire (meglio cambiare) chi se ne occupa. L'unico modo per farlo e' imponendo per legge l'utilizzo di formati veramente aperti e l'adozione di software disponibiii in formato sorgente liberamente modificabile. In alcune realta' i costi di adozione potranno anche essere elevati inizialmente, ma alla lunga e' una linea che non puo' che produrre ottimi risultati.

[DaX_Bus]

E adeguarsi agli standard quando...zozzoni che non sono altro...se questo strumento funziona come i tools di conversione precendentemente sviluppati dal colosso di redmond allora è meglio che buttiate i vostri file nel cestino e gli riscriviate di nuovo con il nuovissimo e performante Office Professional Sborraplus 2007...avete mai provato a convertire un progetto Visual Studio 6 a Visual Studio .net qualsivoglia versione...ahh auguri...

[coschizza]

Originariamente inviato da DaX_Bus

E adeguarsi agli standard quando...zozzoni che non sono altro...se questo strumento funziona come i tools di conversione precendentemente sviluppati dal colosso di redmond allora è meglio che buttiate i vostri file nel cestino e gli riscriviate di nuovo con il nuovissimo e performante Office Professional Sborraplus 2007...avete mai provato a convertire un progetto Visual Studio 6 a Visual Studio .net qualsivoglia versione...ahh auguri...

cosa centra il discorso degli standard con il fatto di convertire di progetti da vb6 a .net?

ma lo sai che il convertitore dentro il visual studio non è fatto dalla microsoft? vedo di no.
Senza considerare che è impossibile fare un convertitore pienamente funzionante e automatico nemmeno in 10 anni visto che sono 2 linguaggi strutturalmente differenti e quindi non interscambiabili per molte funzioni.