differenza tra turbo e intercooler

[Robyuz]

Originariamente inviato da Amodio

AH SI? vuoi dire che non potro' vedere auto diesel con intercooler?

Era solo un discorso sul rapporto stechiometrico.
Nel diesel più ci ficchi aria meglio è, quindi l'IC è fondamentale.

[wheisback]

Quando si parla di motori turbo c'è sempre molta confusione, cercherò di spiegarti brevemente la questione.

Partiamo dal presupposto che la turbina non comprime. La turbina espande, che è l'opposto di comprimere. L'elemento che comprime l'aria è il compressore, il quale aspira aria alla pressione ambiente e ne aumenta la densità così che a parità di volume (cilindrata) ci stia dentro più aria e conseguentemente la centralina dovrà fare in modo che gli iniettori iniettino anche un pochettino più di benzina. La potenza del motore dipende anche dalla quantità di gas, per cui tramite il compressore aumenti la quantità di gas che vengono elaborati dal motore e quindi aumenti la potenza.

Il compressore usato nelle auto per assolvere a questo compito è generalmente di 3 tipi:

- volumentrico
- turbo
- a elica

Quello che si utilizza generalmente è il turbocompressore, ovvero una girante palettata che comprime il gas (è come una pompa solo che anzichè comprime acqua comprime aria). Si usa il turbo compressore per 2 motivi fondamentali:

- evitare pulsazioni, che avresti se comprimessi l'aria con un pistone
- avere un funzionamento stazionario

Il compressore è una macchina operatrice, ovvero compie un lavoro sul fluido, e per farlo ha bisogno di energia, cioè c'è bisogno di qualcosa che lo faccia girare, quel qualcosa potrebbe essere il motore stesso, ma in questo modo una parte della potenza generata dal motore andrebbe "persa per far funzionare il compressore".
Allora si usa un trucco, che è quello di calettare sullo stesso albero del compressore una turbina, che a differenza del compressore è una macchina motrice, estrae cioè energia da un fluido riducendone la pressione.

La turbina la puoi vedere banalmente come la ruota di un mulino: l'acqua spinge le pale che generano una rotazione dell'asse, quella rotazione permette il funzionamento del compressore (nel caso della turbina i gas di scarico spingono sulle palette).

Perchè si usa la turbina? perchè è alimentata dai gas di scarico che altrimenti andrebbero dispersi in atmosfera perdendo anche l'energia in essi contenuta (un gas ad alta temperatura è dotato di energia e quindi può essere usato per compiere un lavoro), così facendo invece si recupera l'energia dei gas e ci si muove il compressore che altrimenti dovrebbe essere mosso dal motore.

Riassumendo:

la turbina non comprime ma espande, la compressione la fa il compressore, che generalmente è un turbo-compressore e quindi si parla di motori turbo, in realtà il compressore può essere anche volumetrico, ma per abitudine si parla comunque di motori turbo anche se in realtà non lo sono.

Passiamo all'intercooler. Per spiegare il funzionamento dell'intercooler io partirei dal nome: inter (che in latino vuol dire "tra") e cooler (che in inglese vuol dire raffreddamento). Si tratta di una compressione inter-refrigerata, cioè la compressione viene divisa in due spezzoni, il compressore comprime un pò, poi si raffredda l'aria e la si rimanda nel compressore. Perchè si fa questa operazione? Innanzitutto partiamo dal presupposto che per comprimere un fluido bisogna compiere un lavoro, la compressione può avvenire poi secondo diverse trasformazioni termodinamiche, quella che in assoluto permette di comprimere con il minor lavoro possibile è una compressione a temperatura costante, ma dal momento che comprimendo un fluido questo si scalda, per esercitare il minor lavoro possibile bisogna sottrargli calore. L'ideale sarebbe sottrarre calore in maniera continua, in pratica questo vorrebbe dire avere infiniti scambiatori di calore, quindi nella pratica si fa un solo raffreddamento intermedio.

Riassumendo ancora:

Il compressore comprime, per comprimere ha bisogno di lavoro che rendiamo il minore possibile attraverso l'inter-refrigerazione (intercooler), il lavoro lo prendiamo dalla turbina perchè è gratis.

Ci tengo a sfatare questa credenza sbagliata secondo cui Turbo = Turbina che comprime, perchè è sbagliatissimo, la turbina NON comprime e turbo non significa che ci debba essere necessariamente una turbina, potete avere un motore turbo anche senza turbina.

Ho cercato di essere comprensibile semplificando il problema, se non è chiaro qualcosa chiedi pure.

[85kimeruccio]

stà 'a guardà er capello

[wheisback]

Originariamente inviato da 85kimeruccio

stà 'a guardà er capello

Dire che la turbina comprime è come dire che il sole gira attorno alla terra

[leox@mitoalfaromeo]

Originariamente inviato da wheisback

ì
Ci tengo a sfatare questa credenza sbagliata secondo cui Turbo = Turbina che comprime, perchè è sbagliatissimo, la turbina NON comprime e turbo non significa che ci debba essere necessariamente una turbina, potete avere un motore turbo anche senza turbina.

Ho cercato di essere comprensibile semplificando il problema, se non è chiaro qualcosa chiedi pure.

hai indubbiamente ragione, a livello teorico è un errore dire che la turbina comprime...
... però siccome la turbina e la girante del compressore sono calettate sullo stesso albero all'atto pratico l'effetto della turbina è permettere la compressione...
cioè la turbina (fa girare il compressore che) comprime l'aria...

credo che kime intendesse questo per "er capello"..

[wheisback]

Originariamente inviato da leox@mitoalfaromeo

hai indubbiamente ragione, a livello teorico è un errore dire che la turbina comprime...
... però siccome la turbina e la girante del compressore sono calettate sullo stesso albero all'atto pratico l'effetto della turbina è permettere la compressione...
cioè la turbina (fa girare il compressore che) comprime l'aria...

credo che kime intendesse questo per "er capello"..

Il compressore e la turbina sono due macchine diverse che svolgono compiti opposti: il compressore comprime, la turbina espande.
Il compressore aumenta la pressione, la turbina la diminuisce.
Il compressore fornisce energia al fluido, la turbina la estrae.
Il compressore accelera e rallenta il fluido, la turbina lo accelera e basta.
Come vedi sono macchine totalmente diverse, anzi sono macchine una l'opposto dell'altra, un po come un forno e un frigorifero ...non si possono confondere.

Non si può dire che la turbina permette la compressiore, perchè la compressiore la puoi fare anche senza turbina, tanto è vero che le macchine "estreme" non hanno turbina ma hanno compressori a vite che funzionano senza turbina.

Non mi riferivo a nessuno in particolare, volevo solo far notare che spesso si pensa ai motori turbo come motori che hanno turbina e questo non è vero.

I motori si chiamano turbo perchè il primo esemplare di motore turbo aveva una turbina e un turbocompressore (turbo deriva dal latino e significa vortice, e con turbo si indicano tutte le macchine che hanno una girante, e che quindi generano dei vortici).

Il nome esatto dovrebbe essere motori turbo-sovra-alimentati. Dove "sovra"
si riferisce alla compressione dell'aria e "turbo" al fatto che si usa un turbocompressore, se invece non hai turbocompressore ma compressore volumetrico (ad esempio) allora il motore è semplicemente sovra-alimentato

Poi se vogliamo girarci intorno diciamo che i condotti di alimentazione comprimono anche se non è vero, in fin dei conti se non ci fossero i condotti che portano l'aria al compressore quest'ultimo non potrebbe comprimere...

Se prendi la ruota del mulino bianco non puoi dire che comprime, è una turbina anche quella.

EDIT: cerco di fare ulteriore chiarezza e poi vado a nanna.

Il motore si chiama turbo perchè c'è un turbocompressore, che il turbocompressore venga azionato da una turbina è un dettaglio, potrebbe essere azionato anche dal motore e in quel caso non ci sarebbe turbina, ma il motore sarebbe comunque un motore turbo.

Se ci fai caso quando si parla di turbo la prima cosa che tutti nominano è la turbina, quando invece dovrebbero nominare il turbocompressore, perchè il turbocompressore c'è sempre, la turbina non è detto che ci sia.

Altro giro di parole per dire sempre la stessa cosa, il nome turbo deriva dalla presenza del turbocompressore, non della turbina, la quale può non esserci, mentre il turbocompressore in un motore turbo deve esserci per forza, altrimenti non sarebbe un motore turbo ....quante volte ho scritto turbo?

Ciauz

[Satviolence]

Riassumendo e usando terminologia meno ambigua...
I motori possono essere:
-atmosferici o aspirati
-sovralimentati

Nei motori sovralimentati la sovralimentazione può essere:
-a comando meccanico
-a gas di scarico
-a onde di pressione

La sovralimentazione a comando meccanico, che prende l'energia meccanica dal motore, può usare come macchina operatrice:
-una turbomacchina (radiale o assiale)
-una macchina volumetrica
Le macchine volumetriche a loro volta possono essere:
-alternative (a pistoni)
-rotative (a lobi, a vite, a palette...)

La sovralimentazione a gas di scarico viene effettuata tramite una turbina a gas di scarico, che è composta da una turbina radiale, più raramente assiale, e da un compressore centrifugo. Sfortunatamente con "turbina" tipicamente si indica sia la macchina che una sua parte.

Alla fine, meno usato ma abbastanza valido, c'è anche la sovralimentazione ad onde di pressione, con la quale gli scarichi vanno a comprimere direttamente l'aria in aspirazione all'interno di un tamburo ruotante. E' una tipologia usata dall'Opel tempo fa.

Quale di questi sistemi sia migliore? Dipende...
A parte la sovralimentazione a onde di pressione, tutti gli altri metodi sono correntemente usati in varie applicazioni.

[Solertes]

http://www.cuorialfisti.com/Tecnica/...mentazione.htm

http://www.quattroruote.it/tecnica/S...cfm?Codice=183

http://www.puntoracingclub.it/Sovralimentazione.htm

[matteo1986]

"turbina" è il nome che diamo amichevolmente al turbocompressore, che poi suddivisdiamo in lato caldo (turbina) e lato freddo (compressore)

[Amodio]

uhm.. si siete stati TUTTI abbastanza chiari

ora mi viene una piccola domanda
voi dite che i motori definiti "turbo" dovrebbero consumare di piu' in quanto la centralina dovrebbe immettere piu' benzina per bilanciare la miscela

eppure girando su quattroruote avevo trovato diversi modelli di auto,quella che ricordo precisamente è la fiat punto diesel di qualche anno fa.
questa auto nel motore Turbo diesel consumana meno del motore diesel!!!!
come è possibile?
non va contro le vostre teorie?
eppure avevano peso,tipologia di auto uguale!!!

grazie

[matteo1986]

Originariamente inviato da wheisback

Il motore si chiama turbo perchè c'è un turbocompressore, che il turbocompressore venga azionato da una turbina è un dettaglio, potrebbe essere azionato anche dal motore e in quel caso non ci sarebbe turbina, ma il motore sarebbe comunque un motore turbo.


Ciauz

ALT! Qui non è del tutto esatto: L'esempio che hai fatto tu è quello del compressore centrifugo, ossia il solo compressore senza turbina ma azionato da un albero messo in rotazione dalla cinghia di distribuzione (come il volumetrico). Infatti nessuno si sogna di chiamarlo turbo...

[chandler8_2]

Originariamente inviato da Amodio

uhm.. si siete stati TUTTI abbastanza chiari

ora mi viene una piccola domanda
voi dite che i motori definiti "turbo" dovrebbero consumare di piu' in quanto la centralina dovrebbe immettere piu' benzina per bilanciare la miscela

eppure girando su quattroruote avevo trovato diversi modelli di auto,quella che ricordo precisamente è la fiat punto diesel di qualche anno fa.
questa auto nel motore Turbo diesel consumana meno del motore diesel!!!!
come è possibile?
non va contro le vostre teorie?
eppure avevano peso,tipologia di auto uguale!!!

grazie

il diesel lavora in eccesso d'aria, non in rapporto stechiometrico.
basta una piccolissima quantità di gasolio per innescare la detonazione.
il turbo si inserisce perchè in questo modo aumenta la pressione nella camera di combustione e si riescono a tirare fuori più cavalli a parità di cilindrata.
avendo più cavalli il TD avrà più ripresa e quindi il naftone si avvicina più alle prestazioni dei benzina favorendo il mercato in questo senso.
secondo te come si fa ad avere una macchina diesel 1000 cc con 80cv?
si spreme per bene con un bel compressore!

Quando si parla di motori turbo c'è sempre molta confusione, cercherò di spiegarti brevemente la questione.

Partiamo dal presupposto che la turbina non comprime. La turbina espande, che è l'opposto di comprimere. L'elemento che comprime l'aria è il compressore, il quale aspira aria alla pressione ambiente e ne aumenta la densità così che a parità di volume (cilindrata) ci stia dentro più aria e conseguentemente la centralina dovrà fare in modo che gli iniettori iniettino anche un pochettino più di benzina. La potenza del motore dipende anche dalla quantità di gas, per cui tramite il compressore aumenti la quantità di gas che vengono elaborati dal motore e quindi aumenti la potenza.

Il compressore usato nelle auto per assolvere a questo compito è generalmente di 3 tipi:

- volumentrico
- turbo
- a elica

Quello che si utilizza generalmente è il turbocompressore, ovvero una girante palettata che comprime il gas (è come una pompa solo che anzichè comprime acqua comprime aria). Si usa il turbo compressore per 2 motivi fondamentali:

- evitare pulsazioni, che avresti se comprimessi l'aria con un pistone
- avere un funzionamento stazionario

Il compressore è una macchina operatrice, ovvero compie un lavoro sul fluido, e per farlo ha bisogno di energia, cioè c'è bisogno di qualcosa che lo faccia girare, quel qualcosa potrebbe essere il motore stesso, ma in questo modo una parte della potenza generata dal motore andrebbe "persa per far funzionare il compressore".
Allora si usa un trucco, che è quello di calettare sullo stesso albero del compressore una turbina, che a differenza del compressore è una macchina motrice, estrae cioè energia da un fluido riducendone la pressione.

La turbina la puoi vedere banalmente come la ruota di un mulino: l'acqua spinge le pale che generano una rotazione dell'asse, quella rotazione permette il funzionamento del compressore (nel caso della turbina i gas di scarico spingono sulle palette).

Perchè si usa la turbina? perchè è alimentata dai gas di scarico che altrimenti andrebbero dispersi in atmosfera perdendo anche l'energia in essi contenuta (un gas ad alta temperatura è dotato di energia e quindi può essere usato per compiere un lavoro), così facendo invece si recupera l'energia dei gas e ci si muove il compressore che altrimenti dovrebbe essere mosso dal motore.

Riassumendo:

la turbina non comprime ma espande, la compressione la fa il compressore, che generalmente è un turbo-compressore e quindi si parla di motori turbo, in realtà il compressore può essere anche volumetrico, ma per abitudine si parla comunque di motori turbo anche se in realtà non lo sono.

Passiamo all'intercooler. Per spiegare il funzionamento dell'intercooler io partirei dal nome: inter (che in latino vuol dire "tra") e cooler (che in inglese vuol dire raffreddamento). Si tratta di una compressione inter-refrigerata, cioè la compressione viene divisa in due spezzoni, il compressore comprime un pò, poi si raffredda l'aria e la si rimanda nel compressore. Perchè si fa questa operazione? Innanzitutto partiamo dal presupposto che per comprimere un fluido bisogna compiere un lavoro, la compressione può avvenire poi secondo diverse trasformazioni termodinamiche, quella che in assoluto permette di comprimere con il minor lavoro possibile è una compressione a temperatura costante, ma dal momento che comprimendo un fluido questo si scalda, per esercitare il minor lavoro possibile bisogna sottrargli calore. L'ideale sarebbe sottrarre calore in maniera continua, in pratica questo vorrebbe dire avere infiniti scambiatori di calore, quindi nella pratica si fa un solo raffreddamento intermedio.

Riassumendo ancora:

Il compressore comprime, per comprimere ha bisogno di lavoro che rendiamo il minore possibile attraverso l'inter-refrigerazione (intercooler), il lavoro lo prendiamo dalla turbina perchè è gratis.

Ci tengo a sfatare questa credenza sbagliata secondo cui Turbo = Turbina che comprime, perchè è sbagliatissimo, la turbina NON comprime e turbo non significa che ci debba essere necessariamente una turbina, potete avere un motore turbo anche senza turbina.

Ho cercato di essere comprensibile semplificando il problema, se non è chiaro qualcosa chiedi pure.

fatto da poco l'esame di macchine?

[ninja750]

Originariamente inviato da chandler8_2

il diesel lavora in eccesso d'aria, non in rapporto stechiometrico.
basta una piccolissima quantità di gasolio per innescare la detonazione.
il turbo si inserisce perchè in questo modo aumenta la pressione nella camera di combustione e si riescono a tirare fuori più cavalli a parità di cilindrata.
avendo più cavalli il TD avrà più ripresa e quindi il naftone si avvicina più alle prestazioni dei benzina favorendo il mercato in questo senso.
secondo te come si fa ad avere una macchina diesel 1000 cc con 80cv?
si spreme per bene con un bel compressore!

riassumendo: mettere un turbo su un motore diesel ne aumenta il rendimento, su un benzina per esempio lo diminuisce

[wheisback]

Originariamente inviato da matteo1986

ALT! Qui non è del tutto esatto: L'esempio che hai fatto tu è quello del compressore centrifugo, ossia il solo compressore senza turbina ma azionato da un albero messo in rotazione dalla cinghia di distribuzione (come il volumetrico). Infatti nessuno si sogna di chiamarlo turbo...

Vediamo se dicendo la stessa cosa in termini diversi riesco ad essere sufficientemente chiaro.

Il mio esempio non è quello del compressore centrifugo, è quelle di un turbocompressore, che non deve essere necessariamente centrifugo.

Innanzitutto partiamo dal termine turbomacchine, con esso si indicano tutte le macchine turbo, cioè quelle macchine che ruotando attorno a un albero cedono o estraggono energia al fluido creando turbini (ovvero vortici).

Le turbomacchine si dividono in assiali e radiali (centrifughe e centripete), in quelle assiali il fluido entra ed esce assiale, in quelle radiali il fluido entra assiale ed esce radiale (o viceversa).

Nei motori delle auto per motivi di spazio si usano di solito turbocompressori centrifughi (negli aerei invece si usano assiali, ad esempio, perchè hanno rendimenti migliori).

Il nome turbo delle auto deriva proprio dal turbocompressore, che puoi far funzionare o tramite turbina o tramite motore a combustione o tramite motore elettrico. Se il turbocompressore lo alimenti col motore, la turbina non c'è, e il motore è comunque un motore turbo perchè la compressiore avviene tramite turbocompressore.

Se io avessi un motore con turbocompressore assiale o radiale mosso dal motore, quello sarebbe un motore turbo, ma la turbina non ci sarebbe.

Passiamo alla storia dei consumi.

I motori a iniezione, diesel e benzina, funzionano tutti in eccesso d'aria, i diesel più dei benzina (perchè i diesel hanno rapporto di compressione più alto dei benzina), cmq è sbagliato dire che i benzina funzionano in rapporto stechiometrico perchè se così fosse:

- un motore benzina farebbe 1 km a litro
- si scioglierebbe

Il rapporto aria-combustibile è stechiometrico solo nella zona immediatamente vicina all'iniettore, tutto attorno invece c'è prevalenza di aria.

Nei motori turbo, avendo aria compressa, in proporzione si immette più aria che combustibile, ma cmq bisogna iniettare un pochino più di carburante rispetto al corrispettivo motore aspirato, questo per fare in modo che si abbia una veloce propagazione del fronte di fiamma.

Adesso spiegare perchè un motore turbo consuma meno del corrispettivo benzina è difficile in poche parole, e soprattutto è difficile spiegarlo a chi non ha conoscenze approfondite di motori perchè bisognerebbe parlare del modo in cui viene iniettato il carburante, della forma del cilindro, della propagazione del fronte di fiamma, del numero di cetano del combustibile e di tante altre cose.

Mi limito pertanto a dirti che in alcune condizioni il motore turbo può consumare meno del corrispettivo aspirato, ma questo è vero solo in determinate condizioni.

Tieni presente che generalmente la sovra-alimentazione si fa per fare un motore con più potenza, e potenza vuol dire consumi. Se sgasi per passare da 0 a 100 consumi di più con il motore turbo, se sgasi leggermente per effettuare un sorpasso e passare da 110 a 120 km/h consumi meno col motore turbo.

EDIT:

fatto da poco l'esame di macchine?

Al secondo anno ho fatto macchine e sistemi energetici, al 4 anno ho fatto macchine e al 5 anno ho fatto turbomacchine, le macchine erano il mio pane, e anche oggi che lavoro un pochino lo sono ancora.

RIEDIT:

riassumendo: mettere un turbo su un motore diesel ne aumenta il rendimento, su un benzina per esempio lo diminuisce

Questo non è vero.

Il rendimento è (quanta potenza ottengo)/(quanta potenza fornisco mediante il combustibile).

Il rendimento cresce in entrambi i motori.

[Satviolence]

Originariamente inviato da wheisback

Passiamo alla storia dei consumi.

I motori a iniezione, diesel e benzina, funzionano tutti in eccesso d'aria, i diesel più dei benzina (perchè i diesel hanno rapporto di compressione più alto dei benzina), cmq è sbagliato dire che i benzina funzionano in rapporto stechiometrico perchè se così fosse:

- un motore benzina farebbe 1 km a litro
- si scioglierebbe

Ti invito a riprendere gli appunti di macchine perchè quello che scrivi non è vero. I motori a benzina funzionano con rapporto stechiometrico perchè:
-la benzina ha un intervallo di accendibilità molto ristretto.
-i catalizzatori esigono combustione a rapporto stechiometrico.
Il motore a C.I. non si scioglie nonostante la combustione stechiometrica perchè ad una fase attiva, in cui si produce calore, seguono 3 fasi passive, in cui le pareti non ricevono calore. Inoltre nelle turbomacchine i coefficienti di scambio termico tra fluido di lavoro e palettatura sono molto elevati perchè c'è una grande velocità relativa. Nelle macchine volumetriche invece il fluido di lavoro è praticamente fermo rispetto alla macchina, quindi i coefficienti di scambio termico sono bassi. Inoltre i motori a C.I. sono sempre raffreddati.

[Satviolence]

Originariamente inviato da ninja750

riassumendo: mettere un turbo su un motore diesel ne aumenta il rendimento, su un benzina per esempio lo diminuisce

Si, perchè il motore a benzina sovralimentato usa rapporti di compressione inferiori di quelli usati nei motori atmosferici.

[wheisback]

Originariamente inviato da Satviolence

Ti invito a riprendere gli appunti di macchine perchè quello che scrivi non è vero. I motori a benzina funzionano con rapporto stechiometrico perchè:
-la benzina ha un intervallo di accendibilità molto ristretto.
-i catalizzatori esigono combustione a rapporto stechiometrico.

Semmai gli appunti di motori a combustione interna ....a macchine si fa il ciclo termodinamico soltanto, a motori si studia tutto il resto.

Ho detto che nei benzina si lavora in eccesso d'aria, e infatti il rapporto stechiometrico è 14,2 mentre i benzina lavorano solitamente a 16, ho anche detto che questo eccesso d'aria rispetto ai diesel è più contenuto.

Per quanto riguarda i catalizzatori, si rovinano se ci sono incombusti, e con 16 di rapporto comburente/combustibile non hai incombusti.

ciauz

[Satviolence]

Io i cicli termodinamici li ho fatti in fisica tecnica (adesso termodinamica). In Macchine 1, se il corso è decente, si va un attimo oltre. Comunque, senza scomodare appunti e libri universitari, prendiamo il Cornetti usato negli Istituti Tecnici, secondo volume, pagina 608-609: "... il segnale della sonda (lambda NdSatviolence) corregge quindi, mediante un appositi circuito di comando, l'alimentazione del motore in modo che la dosatura venga costantemente mantenuta sul valore stechiometrico". OK?

[ninja750]

Originariamente inviato da wheisback

Questo non è vero.

Il rendimento è (quanta potenza ottengo)/(quanta potenza fornisco mediante il combustibile).

Il rendimento cresce in entrambi i motori.

nei benzina cresce la potenza ma cala il rendimento non scherziamo

[wheisback]

Originariamente inviato da Satviolence

Io i cicli termodinamici li ho fatti in fisica tecnica (adesso termodinamica). In Macchine 1, se il corso è decente, si va un attimo oltre. Comunque, senza scomodare appunti e libri universitari, prendiamo il Cornetti usato negli Istituti Tecnici, secondo volume, pagina 608-609: "... il segnale della sonda (lambda NdSatviolence) corregge quindi, mediante un appositi circuito di comando, l'alimentazione del motore in modo che la dosatura venga costantemente mantenuta sul valore stechiometrico". OK?

Be il cornetti su usa all'asilo, io preferisco citare "motori a combustione interna" - Ferrari, libro usato al corso di motori a combustione interna.

A pag 36 dice:

- rapporto alfa (aria/combustibile) = 12-18 per motori otto
- rapporto alfa (aria/combustibile)= 18-70 per motori diesel

Con 12 avresti miscela ricca, e solitamente questo valore si ha in prossimità degli iniettori, con 18 avresti miscela magra, ma solitamente si usa 16, che è superiore allo stechiometrico che sarebbe 14,2.

Originariamente inviato da ninja750

nei benzina cresce la potenza ma cala il rendimento non scherziamo

il rendimento come ho detto è:

(quanta potenza ottengo)/(quanta potenza termica do)

se dessi lo stesso combustibile (e quindi la stessa potenza termica) e aumentassi solo la potenza ottenuta il rendimento aumenterebbe di tanto, in realtà con la sovraalimentazione aumento un po anche il combustibile, quindi globalmente il rendimento cresce ma meno di quanto crescerebbe se iniettassi sempre la stessa quantità di combustibile.

Solitamente i motori termici a combustione interna hanno rendimenti del 35%.