Apple: l'indagine conferma irregolarità nelle stock options

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Era solo un parere personale, perchè i maggiori beneficiari di questa cosa sono proprio i 2 ex-dipendenti Apple che reputo più grandi...
Cioè il maggiori artefice di OS X uno, e dei PowerMac/Xserve l'altro.

E questo losco affair sembrerebbe proprio un premio per i loro indiscutibili meriti prima del meritato riposo (infatti si sono ritirati entrambi quest'anno dopo aver incassato). Sicuramente gli azionisti avranno guadagnato un po' meno, ma prima dell'arrivo dei 2 con le azioni Apple i soldi li perdevano proprio!!!

Le frodi in operazioni simili sono due:

1. la truffa verso gli azionisti di minoranza che avrebbero dovuto ricevere una remunerazione superiore per le azioni ;
2. frode vero lo Stato che non percepisce imposte sui liquidi illegalmente "donati" ai meritevoli truffatori, cosa che non sarebbe avvenuta nel caso di un normalissimo premio ;

Ora il punto non è "è giusto premiarli..." il punto è per premiarli hanno infranto la legge e quindi ora dobbiamo bastonarli.

[Fx]

Originariamente inviato da sirus

Le frodi in operazioni simili sono due:

1. la truffa verso gli azionisti di minoranza che avrebbero dovuto ricevere una remunerazione superiore per le azioni ;
2. frode vero lo Stato che non percepisce imposte sui liquidi illegalmente "donati" ai meritevoli truffatori, cosa che non sarebbe avvenuta nel caso di un normalissimo premio ;

Ora il punto non è "è giusto premiarli..." il punto è per premiarli hanno infranto la legge e quindi ora dobbiamo bastonarli.

c'è un terzo aspetto: chi fa l'operazione, dà una somma di denaro a chi non spetta. in una società non puoi decidere che quello è meritevole di prendere anche solo un euro se non hai il potere di farlo (quindi: o se hai la responsabilità per decidere autonomamente, o se l'organo competente della società ha preso una decisione in merito; in entrambi i casi cmq sono tutte cose che devono rimanere nero su bianco, per delle elementari questioni di trasparenza)... non importa se il beneficiario si merita o meno quella cifra, se se la merita o meno (e se sia congrua al merito) non lo deve di certo decidere criceto, ma la società stessa, e ripeto, rispettando le elementari norme di trasparenza, in modo che un socio o un azionista possa sapere che provvedimento è stato preso (poi si può non condividere, ma devi saperlo)...

come dire che tu compri azioni di fx, e poi io dò i soldi a sirius senza dirti niente... vabbè è inutile insistere, penso che qui chi ha più di 18 anni abbia capito perfettamente la questione

[diabolik1981]

Originariamente inviato da sirus

Le frodi in operazioni simili sono due:

1. la truffa verso gli azionisti di minoranza che avrebbero dovuto ricevere una remunerazione superiore per le azioni ;
2. frode vero lo Stato che non percepisce imposte sui liquidi illegalmente "donati" ai meritevoli truffatori, cosa che non sarebbe avvenuta nel caso di un normalissimo premio ;

Ora il punto non è "è giusto premiarli..." il punto è per premiarli hanno infranto la legge e quindi ora dobbiamo bastonarli.

Ci sarebbe anche la frode verso la società per sottrazione di utili che avrebbero potuto rimanere a bilancio.

[Coltxm]

Credo che il problema non sia di aver dato illegalmente dei soldi ma semplicemente di averli dati prima della loro approvazione in consiglio di amministrazione . Questo di certo è un illecito ma non danneggia l'azienda nè gli azionisti se non minimamente. Quello che cambia è solo la questione del tempo. Le stock option sono normalmente esercitabili SOLO a scadenza, quindi , anche se date prima della loro approvazione sono sicuramente state esercitate dopo tale approvazione => gli azionisti sapevano di tali stock options e ne approvavano la loro concessione . Il problema di presenterebbe nel momento in cui , avendo informazioni interne , si prevede un crollo delle azioni in un determinato periodo (chessò perchè da febbraio e maggio le vendite vanno male ogni anno) e quindi le abbiano date prima appunto per evitare di esercitarle durante questo periodo. In ogni caso non credo sia questo il caso perchè l'antitrust Americana potrebbe dare un ammenda esagerata all'azienda nonostante si sia AUTODENUNCIATA ( in america lo fanno per evitare pene più grosse e per evitare che gli amministratori entrino nel penale ). Comunque a mio avviso si tratta di una cosa normale fatta da un big dell'IT ed è per questo che fa tanto scalpore . Calcolato anche il fatto di farlo saltare fuori quando le persone interessate non ci sono più , come a dire : loro si sono comportati male , noi siamo stati bravi e siamo attenti = credete in noi e dateci i soldi (costo dell'operazione : qualche testa di amministratore bravo ( che uscirà con una decina di valigie piene di soldi per la liquidazione) e lo stipendi di 5 commercialisti che redirigno i passati bilanci per un anno).

[sirus]

Originariamente inviato da Coltxm

Credo che il problema non sia di aver dato illegalmente dei soldi ma semplicemente di averli dati prima della loro approvazione in consiglio di amministrazione . Questo di certo è un illecito ma non danneggia l'azienda nè gli azionisti se non minimamente. Quello che cambia è solo la questione del tempo. Le stock option sono normalmente esercitabili SOLO a scadenza, quindi , anche se date prima della loro approvazione sono sicuramente state esercitate dopo tale approvazione => gli azionisti sapevano di tali stock options e ne approvavano la loro concessione . Il problema di presenterebbe nel momento in cui , avendo informazioni interne , si prevede un crollo delle azioni in un determinato periodo (chessò perchè da febbraio e maggio le vendite vanno male ogni anno) e quindi le abbiano date prima appunto per evitare di esercitarle durante questo periodo. In ogni caso non credo sia questo il caso perchè l'antitrust Americana potrebbe dare un ammenda esagerata all'azienda nonostante si sia AUTODENUNCIATA ( in america lo fanno per evitare pene più grosse e per evitare che gli amministratori entrino nel penale ). Comunque a mio avviso si tratta di una cosa normale fatta da un big dell'IT ed è per questo che fa tanto scalpore . Calcolato anche il fatto di farlo saltare fuori quando le persone interessate non ci sono più , come a dire : loro si sono comportati male , noi siamo stati bravi e siamo attenti = credete in noi e dateci i soldi (costo dell'operazione : qualche testa di amministratore bravo ( che uscirà con una decina di valigie piene di soldi per la liquidazione) e lo stipendi di 5 commercialisti che redirigno i passati bilanci per un anno).

A quanto pare le Stock Option sono state emesse con una certa data, al momento dell'esercitazione del diritto la data è stata modificata ad una più favorevole... il che è una frode in piena regola, anche se il CDA era in accordo con quanto sopra; gli azionisti di minoranza (flottante) che in una società simile potrebbero essere la maggioranza ne hanno potuto risentire.

[ProgMetal78]

Chi ci guadagna in tutto questo? sempre le stesse persone

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ProgMetal78

Chi ci guadagna in tutto questo? sempre le stesse persone

Lo sai che questo si chiama spam? E che non è ammesso?
Vediamo di darci una regolata