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Ryzen Threadripper 9980X e 9970X alla prova: AMD Zen 5 al massimo livello
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Old 01-08-2006, 17:09   #21
CarloR1t
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Originariamente inviato da BlackZorro
no, assolutamente. stiamo parlando di un inadempimento contrattuale che è tutt'altra cosa rispetto ad un furto.
per cui non ha una tal gravità da richiedere l'intervento tempestivo di un ufficiale di pubblica sicurezza.
ti ripeto: solo l'avvocato in questo caso può aiutarti.
Sarà così, comunque non parlo affatto di intervento tempestivo, l'ho detto e ci sono tanti altri reati gravi di cui occuparsi prima, ma se mi presento per consegnare il notebook guasto di cui ho bisogno perchè ho una tesi o un lavoro da portare a termine, e mi rispondono di andarmene senza giustificazioni, non è assimilabile a un furto o alla distruzione del bene questo? Ribadisco il concetto, non parliamo di contratti interpretabili, ma di violazioni palesi e flagranti della legge, per esempio: se pagando un bene non mi rilasciano lo scontrino che è mio diritto e necessità avere per la garanzia, chi ho diritto di far intervenire per averlo in mano? solo un avvocato?
Cmq mi hai stimolato, mi informerò come si affronta la situazione in pratica, altrimenti tutto il gran parlare di diritti dei consumatori è inutile, fermo restando che come ho detto non mi sembra giusta questa legge così com'è, è fatta in un modo che non ne permette l'applicazione sostenibile in molte situazioni.
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Old 01-08-2006, 17:12   #22
CarloR1t
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Originariamente inviato da BlackZorro
una bella letterina di un avvocato e vedrai come cambia idea il bulletto
come minimo, si direbbe che pastore ha proprio beccato uno di quelli...

x pastore4 ti consiglio di rivolgerti anche a chi ti può tutelare come consumatore per eventuali consigli, non so se l'avvocato è altrettanto specializzato su queste cose, insieme invece...

PS E non smontare niente per ora o la garanzia la perdi di sicuro.
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Old 01-08-2006, 17:17   #23
BlackZorro
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Sarà così, comunque non parlo affatto di intervento tempestivo, l'ho detto e ci sono tanti altri reati gravi di cui occuparsi prima, ma se mi presento per consegnare il notebook guasto di cui ho bisogno perchè ho una tesi o un lavoro da portare a termine, e mi rispondono di andarmene senza giustificazioni, non è assimilabile a un furto o alla distruzione del bene questo? Ribadisco il concetto, non parliamo di contratti interpretabili, ma di violazioni palesi e flagranti della legge, per esempio: se pagando un bene non mi rilasciano lo scontrino che è mio diritto e necessità avere per la garanzia, chi ho diritto di far intervenire per averlo in mano? solo un avvocato?

no, anche un giudice...tramite un avvocato

senti non ti conto frottole, altrimenti dovrei pensare che tanti anni di giurisprudenza sono stati gettati nel wc
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Old 01-08-2006, 17:24   #24
pastore4
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come minimo, si direbbe che pastore ha proprio beccato uno di quelli...

x pastore4 ti consiglio di rivolgerti anche a chi ti può tutelare come consumatore per eventuali consigli, non so se l'avvocato è altrettanto specializzato su queste cose, insieme invece...

PS E non smontare niente per ora o la garanzia la perdi di sicuro.

Domattina vado dal mio avvocato e vedo cosa mi consiglia!

Comunque se qualcuno conosce dove poter reperire pezzi di ricambio per i notebook hp,me lo comunichi sul forum.

grazie
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Old 01-08-2006, 17:33   #25
pastore4
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Raga ho riprovato ad inserire il caricabatterie nel pc senza la batteria, ed ora mi lampeggia il led verde contraddistinto dal simbolo del "fulmine".

Può significare qualcosa?
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Old 01-08-2006, 17:35   #26
CarloR1t
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no, anche un giudice...tramite un avvocato
senti non ti conto frottole, altrimenti dovrei pensare che tanti anni di giurisprudenza sono stati gettati nel wc
Potevi dirmelo prima ma allora spiegami una cosa, secondo la tua esperienza, se questo atteggiamento è così diffuso tra i negozianti, la ragione è che molti non sono ben consapevoli dell'applicazione della garanzia europea e cambierebbero atteggiamento una volta informati, oppure lo sanno benissimo ma la ignorano intanto nessuno farà la trafila legale per far valere il suoi diritti?
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Old 01-08-2006, 17:45   #27
CarloR1t
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Originariamente inviato da pastore4
Raga ho riprovato ad inserire il caricabatterie nel pc senza la batteria, ed ora mi lampeggia il led verde contraddistinto dal simbolo del "fulmine".

Può significare qualcosa?
è solo il simbolo del contatto elettrico, c'è su molti spinotti e spie di accensione, la batteria potrebbe essersi danneggiata, ma penso sia un problema confinato allo stadio di alimentazione. Forse anche un riparatore non ufficiale potrebbe metterci le mani se proprio va a finire male, cmq resto dell'idea che se hai diritto a 2 anni devi almeno tentare di farlo valere pretendendo una riparazione gratuita dal riparatore ufficiale HP, quindi oltre a un'associazione di consumatori per delucidazioni chiama anche hp per iniziare a sapere dove dovrà essere inviato il notebook in caso di accettazione della riparazione in garanzia da parte del negoziante. Racconta tutto anche se non è loro responsabilità, se l'assistenza hp è così efficiente e cortese come si dice in giro forse ti passano qualcuno che può darti qualche consiglio utile su come comportarti, se no pazienza.
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Old 01-08-2006, 18:00   #28
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Originariamente inviato da CarloR1t
Potevi dirmelo prima ma allora spiegami una cosa, secondo la tua esperienza, se questo atteggiamento è così diffuso tra i negozianti, la ragione è che molti non sono ben consapevoli dell'applicazione della garanzia europea e cambierebbero atteggiamento una volta informati, oppure lo sanno benissimo ma la ignorano intanto nessuno farà la trafila legale per far valere il suoi diritti?

ma vedi, io non parto dal pressuposto che i negozianti siano ladri o menefreghisti
il problema è il legislatore...come in moltissimi altri settori, il problema è sempre il legislatore.

ti faccio una semplice domanda: quanti negozianti pensi che abbiano le spalle larghe da poter offrire personalmente per legge il secondo anno di garanzia dopo che il produttore passato il primo anno, se ne lava le mani?

riflettici: andrebbero a rimetterci il guadagno fatto 2 anni prima per colpa della riparazione da effettuare (molte volte costosissima).
allora potresti obiettarmi che a questo punto sarebbe meglio che si facessero l'assicurazione su questo tipo di rischi.
e io ti chiedo ancora: una compagnia di assicurazione quanto gliela farebbe pagare un'assicurazione simile? e il negoziante per ammortizzare i costi dell'assicurazione, quanto dovrebbe ricaricare sul costo di ogni singolo componente?

insomma, io non sono assolutamente dalla parte dei negozianti, ma una mano sulla coscienza dobbiamo pur passarcela.

da un lato il produttore che dopo 1 anno se ne lava le mani. dall'altro lato il legislatore che legifera pretenziosamente.
in mezzo il venditore che a fronte di un guadagno (sempre più risicato nell'elettronica di massa), deve incrociare le dita per non vedersi tornare i prodotti nel secondo anno.

e insomma!
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Old 01-08-2006, 18:03   #29
BlackZorro
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quindi i negozianti fanno orecchie da mercante.
certo, se trovano quello che va avanti per vie legali, si piegano.

ma ti assicuro, la maggior parte della gente non conosce i propri diritti o non ha tempo/voglia di farli valere. loro contano su questo
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Old 01-08-2006, 18:25   #30
CarloR1t
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Originariamente inviato da BlackZorro
ma vedi, io non parto dal pressuposto che i negozianti siano ladri o menefreghisti
il problema è il legislatore...come in moltissimi altri settori, il problema è sempre il legislatore.

ti faccio una semplice domanda: quanti negozianti pensi che abbiano le spalle larghe da poter offrire personalmente per legge il secondo anno di garanzia dopo che il produttore passato il primo anno, se ne lava le mani?

riflettici: andrebbero a rimetterci il guadagno fatto 2 anni prima per colpa della riparazione da effettuare (molte volte costosissima).
allora potresti obiettarmi che a questo punto sarebbe meglio che si facessero l'assicurazione su questo tipo di rischi.
e io ti chiedo ancora: una compagnia di assicurazione quanto gliela farebbe pagare un'assicurazione simile? e il negoziante per ammortizzare i costi dell'assicurazione, quanto dovrebbe ricaricare sul costo di ogni singolo componente?

insomma, io non sono assolutamente dalla parte dei negozianti, ma una mano sulla coscienza dobbiamo pur passarcela.

da un lato il produttore che dopo 1 anno se ne lava le mani. dall'altro lato il legislatore che legifera pretenziosamente.
in mezzo il venditore che a fronte di un guadagno (sempre più risicato nell'elettronica di massa), deve incrociare le dita per non vedersi tornare i prodotti nel secondo anno.

e insomma!
Dici questo a me? E' quello che dicevo sopra, in sintesi sono perfettamente d'accordo con te, ho sempre pensato che i 2 anni dovevano essere a carico del produttore non del venditore. E aggiungo che le associazioni dei consumatori dovrebbero capirlo una volta per tutte e chiedere una modifica della legge in tal senso, non solo parlare di diritti astratti che in pratica mettono in guerra tra di loro i soggetti più deboli tra commercianti e consumatori, in certi settori poi.
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Old 01-08-2006, 18:47   #31
BlackZorro
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certo e allora su questo punto siamo d'accordissimo

ma ciò non toglie che resto della mia idea e cioè che andare dal negoziante per far valere il secondo anno di garanzia, nel 90% dei casi è un'inutile perdita di tempo

a meno che...non ci metti di mezzo la letterina di un avvocato
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Old 01-08-2006, 18:53   #32
CarloR1t
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Ok allora, non voglio nemmeno disoccupare gli avvocati, una letterina ci sta sempre bene... poi come va va...

Certo che se le cose stano così, per uno studente o altro cliente con budget limitato non conviene comprare notebook di marche che non offrano almeno 2 anni di garanzia del produttore, come fanno Asus, Benq e simili, a meno delle estensioni di garanzia, i cui prezzi li conosciamo, più o meno...
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Old 01-08-2006, 20:19   #33
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Originariamente inviato da CarloR1t
Ok allora, non voglio nemmeno disoccupare gli avvocati, una letterina ci sta sempre bene... poi come va va...

Certo che se le cose stano così, per uno studente o altro cliente con budget limitato non conviene comprare notebook di marche che non offrano almeno 2 anni di garanzia del produttore, come fanno Asus, Benq e simili, a meno delle estensioni di garanzia, i cui prezzi li conosciamo, più o meno...

io ho fatto così: avevo un budget massimo di 1.400 euro da spendere.
ho messo via i 160 euro per l'estensione a 3 anni della casa madre (toshiba) e col il restante mi sono scelto il notebook che più mi piaceva

insomma, comprare il note tenendo conto già del costo dell'estensione. mi sembra una buona idea
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Old 01-08-2006, 22:13   #34
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Originariamente inviato da BlackZorro
io ho fatto così: avevo un budget massimo di 1.400 euro da spendere.
ho messo via i 160 euro per l'estensione a 3 anni della casa madre (toshiba) e col il restante mi sono scelto il notebook che più mi piaceva

insomma, comprare il note tenendo conto già del costo dell'estensione. mi sembra una buona idea
E' quello che ho pensato quando ho scelto il mio l'anno scorso, includendo il discorso sui danni accidentali, anche su queste garanzie ci sarebbe da rivedere le condizioni, saranno ancora un po' costose ma almeno dovrebbero essere proporzionate al costo del notebook, se non proprio una percentuale di certo non si può più mantenere un prezzo fisso per il note da 500 o da 2500€.
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Old 02-08-2006, 00:39   #35
BlackZorro
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Originariamente inviato da CarloR1t
E' quello che ho pensato quando ho scelto il mio l'anno scorso, includendo il discorso sui danni accidentali, anche su queste garanzie ci sarebbe da rivedere le condizioni, saranno ancora un po' costose ma almeno dovrebbero essere proporzionate al costo del notebook, se non proprio una percentuale di certo non si può più mantenere un prezzo fisso per il note da 500 o da 2500€.

beh questo è vero...infatti mi pare che dell faccia pagare a seconda del prezzo del notebook...anche se poi in caso di pc di fascia alta, si va a pagare un botto

insomma, niente ha tutti lati positivi o negativi
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Old 02-08-2006, 23:33   #36
pastore4
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Salve a tutti,stamane mi sono recato dal mio avvocato gli ho spiegato il tutto e praticamente ho deciso di non ricorrere per vie legali nei confronti del negoziante,forse sbaglierò ma la prassi è davvero lunga e non voglio incazzarmi + del dovuto!!!!!!!!!!!!!!!

Ho aperto il mio pc e grazie all'aiuto di un service manual del mio notebook sono riuscito a smontare la piastra madre,pensavo di trovare sulla piastra qualche sfiammata o cosa simile,ma è praticamente intatta!

Secondo voi se la porto in un centro di riparazioni possono testarla ed eventualmente ripararla?

O ricambi del genere vanno obbligatoriamente sostituiti?

Penso che non sia un guasto grave perchè il pc l'ho utilizzato veramente pochissimo!



Grazie di tutto.
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Old 03-08-2006, 00:21   #37
CarloR1t
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Dopo tutto quello che è stato detto sopra abbiamo capito che anche i negozi, specie se piccoli, possono avere i loro problemi con la garanzia europea, e sta bene, anche se non è giusto per noi. Tuttavia la scortesia non è ammessa e nemmeno l'intrattabilità. Se fossi un rivenditore in difficoltà e non assicurato ti offrirei almeno la possibilità di acquistare un notebook nuovo a prezzo di costo, ossia non ci perdo nè ci guadagno, mi tengo un cliente e in qualche modo rispetto i suoi diritti, almeno in parte. E un po' racimoli vendendo le parti funzionanti, hd, display, drive combo, ram, batteria, su ebay.
Inoltre il tuo notebook HP era uno dei più economici, l'avrai pagato sui 600€ l'anno sorso, era allora quello che oggi sono gli hp da 500€ assieme ad altri modelli lenovo, acer, toshiba su quel prezzo.
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_^max1000.aspx
Ora io non so quale sia il ricarico del venditore su tali notebook, poco probabilmente, ma comunque sia varrebbe la pena tentare, se ti va di tornare dal negoziante facendo valere i tuoi diritti, spiegando che capisci anche la sua situazione (ammesso che sia davvero così grama...) e gli fai la proposta di avere un'altro notebook, di questi modelli economici o anche più caro, ma scontato al suo prezzo di costo, sperando che intenda e colga almeno questa opportuità di soccorso reciproco diciamo. Piuttosto lasciagli una settimana per riflettere se non ci arriva subito, ma nel caso si comporti male, se ne frega come sembrerebbe dai tuoi post, dirci il nome del negozio che evitiamo la disgrazia di comprare da lì sarebbe il minimo credo.
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Ultima modifica di CarloR1t : 03-08-2006 alle 00:28.
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Old 03-08-2006, 00:30   #38
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Originariamente inviato da CarloR1t
Dopo tutto quello che è stato detto sopra abbiamo capito che anche i negozi, specie se piccoli, possono avere i loro problemi con la garanzia europea, e sta bene, anche se non è giusto per noi. Tuttavia la scortesia non è ammessa e nemmeno l'intrattabilità. Se fossi un rivenditore in difficoltà e non assicurato ti offrirei almeno la possibilità di acquistare un notebook nuovo a prezzo di costo, ossia non ci perdo nè ci guadagno, mi tengo un cliente e in qualche modo rispetto i suoi diritti, almeno in parte. E un po' racimoli vendendo le parti funzionanti, hd, display, drive combo, ram, batteria, su ebay.
Inoltre il tuo notebook HP era uno dei più economici, l'avrai pagato sui 600€ l'anno sorso, era allora quello che oggi sono gli hp da 500€ assieme ad altri modelli lenovo, acer, toshiba su quel prezzo.
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_^max1000.aspx
Ora io non so quale sia il ricarico del venditore su tali notebook, poco probabilmente, ma comunque sia varrebbe la pena tentare, se ti va di tornare dal negoziante facendo valere i tuoi diritti, spiegando che capisci anche la sua situazione (ammesso che sia davvero così grama...) e gli fai la proposta di avere un'altro notebook, di questi modelli economici o anche più caro, ma scontato al suo prezzo di costo, sperando che intenda e colga almeno questa opportuità di soccorso reciproco diciamo. Piuttosto lasciagli una settimana per riflettere se non ci arriva subito, ma nel caso si comporti male, se ne frega come sembrerebbe dai tuoi post, dirci il nome del negozio che evitiamo la disgrazia di comprare da lì sarebbe il minimo credo.

mi sembra molto sensato, ottimo
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Old 03-08-2006, 00:34   #39
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