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Old 31-07-2006, 10:18   #21
the_joe
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Originariamente inviato da dantes76
mafia Spa: 74 mld di entrate.... i prob sono altri, non distogliere e' la cosa principale
A quanto pare la cosa principale è sempre spostare la discussione su altri temi, qua si parla di welfare e a quanto mi risulta la mafia non paga i contributi mentre dalla mia busta paga tutti i mesi se ne va una cospicua parte che poi finiranno per pagare questi ricongiungimenti e quando l'INPS farà bancarotta la mia pensione che dovrei essermi meritato prenderà il volo quindi IO lavorerò fino alla morte e altri avranno goduto dei MIEI CONTRIBUTI.
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Old 31-07-2006, 10:18   #22
joesun
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Originariamente inviato da dupa
il problema è che i loro vecchi famigliari verranno in italia e senza aver mai versato un contributo usufruiranno del nostro sistema sociale, mandandoci in rovina.
Comunque basterebbe leggere l'articolo per capire dove sta il problema.
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Old 31-07-2006, 10:20   #23
dantes76
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A quanto pare la cosa principale è sempre spostare la discussione su altri temi, qua si parla di welfare e a quanto mi risulta la mafia non paga i contributi mentre dalla mia busta paga tutti i mesi se ne va una cospicua parte che poi finiranno per pagare questi ricongiungimenti e quando l'INPS farà bancarotta la mia pensione che dovrei essermi meritato prenderà il volo quindi IO lavorerò fino alla morte e altri avranno goduto dei MIEI CONTRIBUTI.
i tuoi contributi? vedi il prob di fondo e' sempre la legalita'. se ci fosse un rientro di fondo di quei 74mld forse non ti lamenteresti dei tuoi contributi, e nemmeno dei familiari( che ancora dovrei leggere meglio)
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Old 31-07-2006, 10:21   #24
sempreio
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Originariamente inviato da dantes76
cavo, fai i distinguo...
il prob non e' la criminalita' in se', ma chi permette tale scempio attraverso leggi amichevoli... e non e' il ricongiungimento dei familiari il prob, ma il fatto che un police, dopo aver messo dentro uno se lo ritrova fuori dopo 2 mesi, il prob non e' avere un codice penale degno di questo nome, non i familiari dei regolari,avresti mai sentito parlare del falso in bilancio se ci fosse stato un governo fatto da An e lega?

non è il problema del ricongiungimento familiare? ma scherzi arriverà gente che non sa ne leggere ne scrivere avranno tali e tanti problemi ad integrarsi che alla fine delinqueranno e basta! causando un super intasamento della giustizia e delle carceri e anche se la giustizia funzionerà(cosa che dubito) le spese per questi individui si moltiplicheranno all' ennesima potenza e lascio stare pure la lega e an che sono tutti uguali sono stufo voglio Mussolini!
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Old 31-07-2006, 10:22   #25
dupa
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Originariamente inviato da dantes76
i tuoi contributi? vedi il prob di fondo e' sempre la legalita'. se ci fosse un rientro di fondo di quei 74mld forse non ti lamenteresti dei tuoi contributi, e nemmeno dei familiari( che ancora dovrei leggere meglio)
La mafia le leggi ad personam non c'entrano nulla con questo thread.
Se vuoi parlare di mafia e leggi ad personam, apritene uno tuo.
Qui se vuoi si discute del problema dello stato sociale e dell'immigrazione di gente che nn ha mai pagato un contributo e che usufruirà di servizi per i quali non ha mai pagato.
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Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 31-07-2006, 10:22   #26
Matrixbob
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Originariamente inviato da sempreio
vedrai che tra poco la sanità sarà solo privata, l' italia non può più permettersi questo stato sociale queste famiglie faranno scoppiare lo stato sociale italiano già oppresso
Guardate che ad Asti se vai in 1 cantiere trovvi tutti immigrati e d'italiano se va bene incontri solo il geometra o l'architetto.
Le tasse gliele fanno pagare direttamente in busta, quindi sono anche loro a finanziare le spese pubbliche.
Invece non metterei tanto la mano sul fuoco per le agenzie che pagano la costruzione del palazzo.
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Old 31-07-2006, 10:23   #27
sempreio
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Bah, ti ricordo che purtroppo la vita media in Africa è di 40 anni. Penso siamo davvero pochi quelli con genitori.

Per il resto non ritenermi d'accordo con il provvedimento, lascia molti dubbi anche a me.

non è vero, quelli che hanno un figlio in occidente vivono come noi se non di più
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Old 31-07-2006, 10:23   #28
dupa
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Originariamente inviato da Matrixbob
Guardate che ad Asti se vai in 1 cantiere trovvi tutti immigrati e d'italiano se va bene incontri solo il geometra o l'architetto.
Le tasse gliele fanno pagare direttamente in busta, quindi sono anche loro a finanziare le spese pubbliche.
Invece non metterei tanto la mano sul fuoco per le agenzie che pagano la costruzione del palazzo.
qui NON si parla dei servizi che vanno agli immigrati che lavorano.. ma dei servizi gratuiti che andranno ai loro famigliari che in italia non hanno mai versato nulla.
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Old 31-07-2006, 10:25   #29
the_joe
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Originariamente inviato da dantes76
i tuoi contributi? vedi il prob di fondo e' sempre la legalita'. se ci fosse un rientro di fondo di quei 74mld forse non ti lamenteresti dei tuoi contributi, e nemmeno dei familiari( che ancora dovrei leggere meglio)
Ok qua parliamo di questo, se vuoi parlare di altro apri un topic e vediamo.

Intanto vedo che probabilmente NON faranno niente contro la MAFIA e al contempo FARANNO VOLARE MIA I MIEI CONTRIBUTI, se mi dicessero "va bene, non vi preoccupate perchè per coprire le spese di questo provvedimento, abbiamo già iniziato a far rientrare i soldi delle varie evasioni che ci sono in Italia", non avrei nessun problema, ma visto che come al solito PRIMA si fa la spesa e POI NON SI FANNO RIENTRARE I SOLDI (come per l'indulto che prima si fa uscire la gente di galere e poi non si fa niente per migliorare lo stato della giustizia così fra 4 anni risiamo daccapo) MI PREOCCUPO ECCOME.
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Old 31-07-2006, 10:25   #30
joesun
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Originariamente inviato da dantes76
mafia Spa: 74 mld di entrate.... i prob sono altri, non distogliere e' la cosa principale
ma che dici..che ce ne facciamo di 4 FINANZIARIE quando ci arrivano 2.000.000 di immigrati moribondi?

in italia si è perso il senso della misura..il problema ideologico sull'immigrazione riesce ad avere il sopravvento su tutte le problematiche reali che affliggono l'italia.

e andiamo avanti così...
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Old 31-07-2006, 10:26   #31
sempreio
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Originariamente inviato da Matrixbob
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Le tasse gliele fanno pagare direttamente in busta, quindi sono anche loro a finanziare le spese pubbliche.
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non ci servono "mureri" in italia le nostre case non varranno neanche uno sputo se non abbiamo industrie sane con cui confrontarci a livello mondiale, stiamo andando avanti per inerzia ma è finita!
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Old 31-07-2006, 10:27   #32
dantes76
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Originariamente inviato da dupa
La mafia le leggi ad personam non c'entrano nulla con questo thread.
Se vuoi parlare di mafia e leggi ad personam, apritene uno tuo.
Qui se vuoi si discute del problema dello stato sociale e dell'immigrazione di gente che nn ha mai pagato un contributo e che usufruirà di servizi per i quali non ha mai pagato.
si invece e' un prob solo di leggi e farle rispettarle, per evitare rigurgiti di qualsiasi colore,
se un immigrato stupra, il prob non e' l'immigrato che stupra, ma una legge che gli consente di girare per strada o farsi qualche mese al massimo
o una legge poco severe sull'entrata dei clandestini, io useri i chip rfdi, e prenderei le impronte, oltre al rimpatrio immediato..
cmq mi ripeto, dovrei leggere meglio quella proposta, o bozza di cambio di legge, anche perche allo stato attuale, nemmeno la bossi-fini mi sembra una legge tappa immigrati.....
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Old 31-07-2006, 10:31   #33
joesun
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Originariamente inviato da the_joe
A quanto pare la cosa principale è sempre spostare la discussione su altri temi, qua si parla di welfare e a quanto mi risulta la mafia non paga i contributi mentre dalla mia busta paga tutti i mesi se ne va una cospicua parte che poi finiranno per pagare questi ricongiungimenti e quando l'INPS farà bancarotta la mia pensione che dovrei essermi meritato prenderà il volo quindi IO lavorerò fino alla morte e altri avranno goduto dei MIEI CONTRIBUTI.
ma perchè questo problema te lo poni adesso quando da anni e anni i tuoi contributi vanno a finanziare il benessere eccessivo di chi riesce a guadagnarsi l'elezione per due volte consecutive e si mangia una pensione enorme a vita solo per aver gestito a proprio piacimento il potere?

eliminiamo questi sprechi..eliminiamo gli sprechi della sanità siciliana, o campana o laziale..eliminiamo i benefici per i politici..azzeriamo l'economia delle mafie con interventi sensati..sai quanti soldi ti resterebbero dopo che hai fatto ricongiungere un lavoratore onesto CHE PAGA LE TASSE con la sua famiglia?
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Old 31-07-2006, 10:33   #34
dupa
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Originariamente inviato da joesun

eliminiamo questi sprechi..eliminiamo gli sprechi della sanità siciliana, o campana o laziale..eliminiamo i benefici per i politici..azzeriamo l'economia delle mafie con interventi sensati..sai quanti soldi ti resterebbero dopo che hai fatto ricongiungere un lavoratore onesto CHE PAGA LE TASSE con la sua famiglia?
Ecco bravo, allora prodi inizi a far le cose che hai detto tu.
Quando poi avrà eliminato tutti quegli sprechi e migliorato le condizioni di vita degli italiani, si potrà pensare a far solidarietà.
prima no.
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Old 31-07-2006, 10:36   #35
dantes76
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Originariamente inviato da dupa
Ecco bravo, allora prodi inizi a far le cose che hai detto tu.
Quando poi avrà eliminato tutti quegli sprechi e migliorato le condizioni di vita degli italiani, si potrà pensare a far solidarietà.
prima no.
.
ma ho come l'impressione che chi volesse favorire queste leggi abbia l'intento non dichiarato, di aizzare le menti
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Old 31-07-2006, 10:38   #36
ClauDeus
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Originariamente inviato da dupa
«Il ricongiungimento familiare dei nonni era consentito dalla legge Bossi-Fini se nel paese d’origine non erano rimasti altri figli, perchè in questo caso comunque il nucleo familiare sarebbe stato diviso», fa osservare Carlo Giovanardi dell’ Udc

Piccolo OT

Evidentemente Giovanardi non sa leggere visto che la Bossi Fini non prevede in nessun caso il ricongiungimento dei nonni con i cittadini extracomunitari.

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Old 31-07-2006, 10:40   #37
dupa
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Quote:
Originariamente inviato da ClauDeus
Piccolo OT

Evidentemente Giovanardi non sa leggere visto che la Bossi Fini non prevede in nessun caso il ricongiungimento dei nonni con i cittadini extracomunitari.

Quote:
Non è più richiesta per i figli minori la condizione di familiari a carico, mentre per i maggiorenni non è più richiesta l’invalidità totale, ma l’impossibilità a provvedere in maniera permanente alle proprie esigenze in ragione dello stato di salute. Relativamente ai genitori è stata eliminata la necessità di accertare l’esistenza di altri figli: oggi si chiede solo la mancanza di un adeguato sostegno familiare.

http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...lesView=Libero
Fonte Sole 24 Ore.
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Old 31-07-2006, 10:43   #38
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Evvai che si comincia.
Lo ripeto, a tirare la corda, questa si spezza.
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Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 31-07-2006, 10:44   #39
sempreio
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Quote:
Originariamente inviato da dantes76
.
ma ho come l'impressione che chi volesse favorire queste leggi abbia l'intento non dichiarato, di aizzare le menti

ma intanto la faranno magari gli danno pure il diritto di votare per avere più bacino di imbecilli,
una volta con gli statali ora con gli immigrati, già ora se si deve fare una visita medica specialistica ti rimandano all' anno prossimo ora direttamente ti prenoteranno un loculo, solo i ricchi potranno permettersi una sanità adeguata e celere, bei politici di merda
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Old 31-07-2006, 10:44   #40
ClauDeus
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Quote:
Originariamente inviato da dupa
Fonte Sole 24 Ore.
Ah..infatti i nonni non c'entrano una mazza.
"Novità anche in tema di ricongiungimenti familiari, con l’approvazione di un decreto di 4 articoli che modifica il testo unico sull’immigrazione 286/1998. Non è più richiesta per i figli minori la condizione di familiari a carico, mentre per i maggiorenni non è più richiesta l’invalidità totale, ma l’impossibilità a provvedere in maniera permanente alle proprie esigenze in ragione dello stato di salute. Relativamente ai genitori è stata eliminata la necessità di accertare l’esistenza di altri figli: oggi si chiede solo la mancanza di un adeguato sostegno familiare."


Beh si torna alla Turco-Napolitano, in pratica.
Cmq di solito si aspetta di leggere il decreto prima di sparare sentenze.
Resterà il limite dei 65 anni per i genitori e finalmente si toglie quell'assurdo paletto dell'assenza di altri figli nello stato di origine
ClauDeus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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