NVIDIA fiduciosa per aver scelto PlayStation 3

[RoCkEtZ]

ad Apple80 :

si però tu non consideri che se ti vuoi prendere una console e un lettore bluray spendi un casino di soldi , se invece acquisti un ps3 hai un'ottima console con un lettore bluray integrato a "soli" 600$ , 500$ se ti basta l'hd meno capiente..

inoltre l'anno prossimo i pannelli hd ready saranno molto più diffusi che ora.

[Dox]

qualcosa mi dice che MS commercializzerà il successore della 360 prima di 3 anni

[quezlacoatl]

Per ora e sesso degli angeli... facciamola uscire sta benedettissima PS3 e poi vedremo se:
1. vale i soldi che costa
2. se squaglia tipo le prime 360(sono uno degli acquirenti del day one e fino ad ora tutto ok, sgat sgat ) o tipo le prime pstwo
3. il blueray che limitazioni avra rispetto ad un lettore stand-alone (perche e lapalissiano che avra delle limitazioni... altrimenti tutti comprerebbero solo ps3..)
4. validita e varieta dei titoli di lancio
5. Chi oltre a un fanboy sara disposto ad acquistare una console con sicuramente meno titoli e un costo + elevato... senza contare che i negozianti che la avranno per prima sicuramente ci faranno la cresta...

Per concludere... la mia esperienza di consolaro comincia con l'intellevision (ho 31 anni)

ed ho avuto nell'ordine
Intellevision
ZX Spectrum
Commodore 16 vic 20, 64
Megadrive
Superfamicom
MSX2
Amiga 500 e 1200
Playstation1
Dreamcast
Playstation2
XBOX
X360
- - -
Gameboy (tutti i modelli tranne il micro)
Sega gamegear
PSP

allora tirando le somme.... dopo il bidonazzo che mi ha tirato la sony all'acquisto della ps2..( 1.400.000 lire con memory fantavision (porcheria galattica) e tekken tag tournement (anche questo con una banda nera di QUATTRO DITA sopra e sotto lo schermo , su un 32"ed una velocita paragonabile a una tartaruga assonnata e zoppa) si direte voi hanno fatto la conversione male da Ntsc... ma dico io il gioco non l'ho pagato? o l'ho pagato meno degli americani/jappo?

e dopodiche???? il nulla per un anno e mezzo fino al PRIMO gioco valido per ps2 gt3... che poi grafica a parte e identico al 2 al 3 e al 4...

se la console sara valida la prendero... ma mentre di m$ con l'esperienza xbox.. mi sono trovato bene ed ho acquistato la macchina al lancio... sony ... come una donna che mi tradisce.... mi deve dimostrare che mi vuole veramente per tornare da lei..

chiedo scusa a tutti per essermi prolungato troppo... e ringrazio quelli che con un po di pazienza sono arrivati a leggere fino a questo punto

Peace! Giuseppe Marino

[TRON98]

Originariamente inviato da quezlacoatl

...
Amiga 500 e 1200
...

E no! Che ti devo spezzare le ossicine?
Parlare di A500/A1200 come semplici consolle? Sigh che finaccia ha fatto quella tecnologia da urlo...

Cmq tornando sul discorso PS3 vorrei dedicare un piccolo pensiero a chi sostiene che la PS3 non venderà, poi può anche essere che come analista ( ) non ci capisca niente.

Andando a zonzo su internet non ho potuto fare a meno di notare i prezzi stratosferici di componenti come case con costi che superano agevolmente i 150€ fino a toccare punte di 300€!!! Ma anche le schede grafiche di punta che sono sempre messe a prezzi improponibili.
Ora, quello che voglio dire è che sicuramente, almeno per i primi mesi, la PS3 non sarà un oggetto accessibile per la maggior parte della gente, ma visto che esiste un mercato per i componenti che avevo indicato poc'anzi, e soprattutto con quei prezzi, mi vado sempre più convincendo che la PS3 vederà, ed anche bene.

Ciao

[broly123456]

lunghetto anche il mio, ma spero chiarificatore...

Mamma mia... ancora con sti scontri tra pro-ps3 e anti-ps3...
Ragazzi miei, aspettiamo che esca sta benedetta console, e poi potremo giudicare! Fino ad adesso non ci sono altro che speculazioni e premesse, e le speculazioni le conosciamo tutte, mentre le premesse OGGETTIVAMENTE non sono per niente buone!

Mi permetto di riassumerle brevemente:

- anzitutto una volta per tutte bisogna mettersi bene in testa che una console E' I GIOCHI CHE HA! Abbiamo visto fin troppo bene il fallimento di console che tecnologicamente erano superiori alle avversarie ma avevano carenza di giochi ( prima xbox su tutte ), quindi una consolle può anche montare le ultimissime innovazioni tecnologiche, che se non ha giochi non venderà, perchè si da il caso che il 90% delle persone che compra una console ci vuole (quantomeno principalmente) GIOCARE!
E la ps3 dal punto di vista dei giochi è messa molto male per tre motivi: anzitutto è palese che uscendo a novembre 2006 non potrà avere un parco giochi decente con una grafica veramente innovativa prima di fine 2007 (e questo è insindacabile, alla fine i tempi di programmazione di una videogioco sono dai due anni in avanti, e credete che le software house abbiano a disposizione i devkit ps3 da più di un anno?). Secondo è altrettanto palese che programmare giochi per ps3 è molto oneroso per via del processore (moltissimi personaggi di spicco delle softhouse se ne stanno apertamente lamentando) , quindi di certo non sono molte le software house che si arrischiano a spendere più del doppio per programmare per ps3, considerando che spendere il doppio vuol dire dimezzare i guadagni; questo di sicuro può impattare negativamente sul numero di titoli su ps3. Terzo, l'utilizzo del supporto BR rende più costoso anche l'acquisto dei giochi, che si va a sommare al costo già eccessivo della console.

- bisogna anche considerare il mercato. E per il mercato target delle console (che è composto per la maggior parte dai genitori che le comprano ai figli) il prezzo della ps3 è veramente eccessivo! Te lo vedi un normale impiegato o operaio che magari prende sui 1000/1200€ al mese e che spende più di mezzo stipendio per il "regalino" al figlio. Certo, anche la ps2 all'inizio costava uno sproposito, ma difatti non per nulla ha iniziato a vendere su larga scala quando il prezzo è sceso a soglie più umane, e per ps3 che esce già con un anno di ritardo rispetto alla concorrente xbox360, dover aspettare per il boom potrebbe avere conseguenze catastrofiche. Da non trascurare inoltre che la situazione economica occidentale è di forte recessione, di sicuro molto peggiore rispetto a quando è uscita la ps2, quindi la disponibilità a spendere delle persone è comunque calata!

- La xbox 360 può colmare senza grossi problemi il gap del lettore ottico facendo uscire dei lettori hd-dvd esterni, e che di sicuro non costeranno 200€! Sennò sarebbe un suicidio! e il tempo in cui ci sarà effettivamente bisogno di tali supporti non poi così vicino! Certo, se si sta a vedere i DVD ci sono già da un pezzo, ma da quanto vengono sfruttati? Quanti giochi al giorno d'oggi superano i 5 giga?
Inoltre aggiungo che nello stesso staff Sony (notizia tomshw) sono preoccupati perchè hanno creato una cosa che è sovradimensionata (a livello tecnologico) per essere una console, am allo stesso tempo non è detto che incontri i gusti dei puristi dell'home video (e con cui comunque una console non può stare in piedi), che molto facilmente snobberanno la possibilità di usare una ps3 come lettore BR, per acquistarne uno professionale e specifico. E non ditemi che dovrebbero comprare la ps3 perchè costa meno ed è un affare, perchè per quel settore di entusiasti il prezzo è del tutto secondario rispetto magari alla minima differenza di qualità; al contrario coloro a cui invece interessa risparmiare non sono abbastanza entusiasti per reputare il BR un motivo convinvcente per comprare ps3!


in conclusione di sto lunghissimo post: le premesse non sono OGGETTIVAMENTE buone per la ps3, ma è comunque necessario aspettare l'uscita per vedere se effettivamente la ps3 sarà un flop (anche se venderanno molto all'inizio, ma un prodotto tecnologico non può pensare di vincere solo con i fanboy e con il buon nome fatto con i prodotti precedenti) oppure no!

[broly123456]

piccola aggiunta (e con un post così lungo sembra impossibile ma...):

Anche se strutturalmente le next-gen sono simili ai pc, le console next-gen NON SONO PC, quindi ogni confronto con i prezzi dei componenti pc ha assai poco senso. Si tratta di due mercati completamente differenti, con dinamiche differenti, regole differenti, struttura competitiva differente. Il punto è che se vuoi giocare compri una console, e basta. L'uso videoludico del pc ha portato il pc ad essere visto come oggetto di intrattenimento anzichè come oggetto di lavoro, ma la recente evoluzione del mercato delle console sta nuovamente rendendo palese questa distinzione. Poi posso accettare tutte le obiezioni di questo mondo, come quello che compra il pc per il gioco che ama e che è solo su pc, e mille altre... Però ciò non toglie che la regola generale è che chi vuole principalmente giocare deve guardare alle console e non ai pc.

e qui chiudo

[Timewolf]

@quezlacoatl

Nella lista noto 2 pesanti (imho ovviamente ) lacune

Un N64 ed un DS!

Crocifiggetemi, ma certi divertimenti li ho avuti solo da queste 2 console, ed anche io a 25 anni ne ho provate un bel po'..

Commodore 16
Amiga 2000
(e non li metto tra le console )

GB
Snes
Saturn (comprato SOLO per D&D!! )
N64
GBA
DC
Xbox
PS2
GameCube (comprato in pratica per Smash Bros e Donkey Konga)
DS
PSP

Ed attualmente utilizzo solo la Xbox, piu' che altro perche' la ritengo un'ottima macchina multimediale, oltre che per giochi.
Non rinuncerei ad Xbox Media Center per nulla al mondo

Sto aspettando con ansia una mod che permetta di far girare software homebrew sulla 360... un Media Center che legga anche filmati in HD mi farebbe proprio gola

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da nemo10

a mikelezz
Nvidia ormai ha preso i soldi da Sony x rsx, quindi se ps3 vende bene ne guadagnerà una piccola percentuale sennò amen (ricordo che Sony x rsx ha sborsato 265 milioni di dollari a nvidia)

Se prende anche solo 5 dollari a console
Se vende come la PS2, ha 500 milioni in più, il DOPPIO di quanto ha intascato per il solo progetto; se ti sembra poco!!!

Originariamente inviato da Apple80

non mi incantano mica a mè sti discorsi. Se prendo una console per giocare la rpendo per gicoare. Se prendo un elttore per i film,prendo un lettore per i film. Oltretutto in quanti hanno in casa un pannello HD ready ?

E quella gente che ha un comune tv con scart deve tirare fuori i soldi pure per un BR , una HDMI che giaceranno inutilizzate per chissà quanto tempo.

Qui in italia purtroppo siamo messi peggio rispetto ad altri paesi come francia germania , alla diffusione di tale tecnologia. ai voglia prima che prenda piede. Il dvd c'aveva messo 4 anni e più !!!

Ti svelo un segreto: puoi anche comprarti una console next-gen e giocarci con la scart sul mivar 26" di tuo nonno, non te lo ordina il dottore di farti un plasma da 2000€. Fattelo quando lo riterrai necessario: la tua console next-gen sarà sempre lì pazientemente ad aspettarti, NON SCAPPA!

Originariamente inviato da broly123456

le premesse OGGETTIVAMENTE non sono per niente buone!

Mi permetto di riassumerle brevemente:

- Abbiamo visto fin troppo bene il fallimento di console che tecnologicamente erano superiori alle avversarie ma avevano carenza di giochi ( prima xbox su tutte )

Ah cazzo.. una console neo-nata, su cui nessuno era disposto a puntarci, che vende UGUALE (se non più) del GAMECUBE, con dietro NINTENDO ed un'esperienza DECENNALE. Fallimento? Vorrei io fare un fallimento del genere..

perchè si da il caso che il 90% delle persone che compra una console ci vuole (quantomeno principalmente) GIOCARE!

Vallo a spiegare a tutti quelli che han preso l'xbox per farci da mediacenter o usare homebrew...

E la ps3 dal punto di vista dei giochi è messa molto male per tre motivi: anzitutto è palese che uscendo a novembre 2006 non potrà avere un parco giochi decente con una grafica veramente innovativa prima di fine 2007

MAgo Zurlì in persona l'ha detto? E che ne sai? Perchè il WII è diverso? E XBOX360? Eppure al lancio non mi pare..

(e questo è insindacabile, alla fine i tempi di programmazione di una videogioco sono dai due anni in avanti, e credete che le software house abbiano a disposizione i devkit ps3 da più di un anno?)

A regola sì: non un anno, ma ce li hanno già da un po'.

Secondo è altrettanto palese che programmare giochi per ps3 è molto oneroso per via del processore (moltissimi personaggi di spicco delle softhouse se ne stanno apertamente lamentando) , quindi di certo non sono molte le software house che si arrischiano a spendere più del doppio per programmare per ps3, considerando che spendere il doppio vuol dire dimezzare i guadagni; questo di sicuro può impattare negativamente sul numero di titoli su ps3.

Certo certo... mi immagino il cagaccio di tutti i publisher a programmare per PS3
D'altronde PS1 e PS2 non hanno venduto un cazzo... è giusto pensare che pure PS3 non tiri... Andranno tutti a programmare per Gizmondo o come si chiama.. o la FENDER 3000

Terzo, l'utilizzo del supporto BR rende più costoso anche l'acquisto dei giochi, che si va a sommare al costo già eccessivo della console.

Come se fosse il supporto a incidere... quella è la scusa al limite, per tirare su i prezzi..

- bisogna anche considerare il mercato. E per il mercato target delle console (che è composto per la maggior parte dai genitori che le comprano ai figli) il prezzo della ps3 è veramente eccessivo!

Altra bugia.. è sempre stato così alto, anzi, DI PIU'!
E poi non sono tutti bimbi, eh... anzi, spesso sono i grandi che se la comprano per sé, con la scusa dei figli..

Te lo vedi un normale impiegato o operaio che magari prende sui 1000/1200€ al mese e che spende più di mezzo stipendio per il "regalino" al figlio.

Appunto. E poi, basta aspettare. La vuoi al lancio? Spendi. Aspetti un anno? Spendi la metà. Scelte.

Certo, anche la ps2 all'inizio costava uno sproposito, ma difatti non per nulla ha iniziato a vendere su larga scala quando il prezzo è sceso a soglie più umane, e per ps3 che esce già con un anno di ritardo rispetto alla concorrente xbox360, dover aspettare per il boom potrebbe avere conseguenze catastrofiche.

Un costo alto significa anche un prodotto più elitario.. che invoglia la gente a comprarlo, al contrario! Scelte di marketing.

Da non trascurare inoltre che la situazione economica occidentale è di forte recessione, di sicuro molto peggiore rispetto a quando è uscita la ps2, quindi la disponibilità a spendere delle persone è comunque calata!

Vedo vedo.. infatti nei grandi supermarket la gente non compra un cazzo di pannello LCD... Ma se gli ultimi hanno l'occidente ha visto un boom mostruoso di vendite proprio grazie allo "strozzinaggio", delle aziende, o dei supermercati stessi... si spende ciò che non si ha.
Semmai è il momento buono per vendere a tanto.. prima che la gente si svegli.

- La xbox 360 può colmare senza grossi problemi il gap del lettore ottico facendo uscire dei lettori hd-dvd esterni, e che di sicuro non costeranno 200€! Sennò sarebbe un suicidio! e il tempo in cui ci sarà effettivamente bisogno di tali supporti non poi così vicino! Certo, se si sta a vedere i DVD ci sono già da un pezzo, ma da quanto vengono sfruttati? Quanti giochi al giorno d'oggi superano i 5 giga?

Nessuno li supera perchè anche se lo facesse non avrebbe motivo di esistere non esistendo l'hd per sfruttarlo.. ehm complicato.
Vabbè insomma tanto prima o poi ci passeremo. E prima o poi serviranno.

Inoltre aggiungo che nello stesso staff Sony sono preoccupati perchè hanno creato una cosa che è sovradimensionata (a livello tecnologico) per essere una console, am allo stesso tempo non è detto che incontri i gusti dei puristi dell'home video (e con cui comunque una console non può stare in piedi), che molto facilmente snobberanno la possibilità di usare una ps3 come lettore BR, per acquistarne uno professionale e specifico. E non ditemi che dovrebbero comprare la ps3 perchè costa meno ed è un affare, perchè per quel settore di entusiasti il prezzo è del tutto secondario rispetto magari alla minima differenza di qualità; al contrario coloro a cui invece interessa risparmiare non sono abbastanza entusiasti per reputare il BR un motivo convinvcente per comprare ps3!

blablabla

(notizia tomshw)

ah ok, scusato allora

in conclusione di sto lunghissimo post: le premesse non sono

sì?dica

OGGETTIVAMENTE

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

buone per la ps3, ma è comunque necessario aspettare l'uscita per vedere se effettivamente la ps3 sarà un flop (anche se venderanno molto all'inizio, ma un prodotto tecnologico non può pensare di vincere solo con i fanboy e con il buon nome fatto con i prodotti precedenti) oppure no!

ok, conclusioni sconclusionate come da copione
perfetto
top post of july 2006

[nicgalla]

qualcuno aveva detto che sono pochi i giochi che superano la capacità del DVD. quelli usciti negli ultimi 12/24 mesi direi che sono già al limite, a cominciare da UT2004 che sono 5 Giga di gioco per non parlare di Tomb Raider Legend che una volta installato ne occupa più di 7 di Giga!!

Sicuramente c'è bisogno di un supporto ottico al passo con i tempi, ormai il DVD comincia a stare strettino per i backup e quasi conviene comprare hard disk, visto che uno da 250GB si trova a 80 euro... inoltre non è possibile che i supporti ottici siano utilizzati solo al momento dell'installazione e della verfica dell'autenticità... E' TUTTO INSTALLATO SU HD.... speriamo che abbiano una velocità decente di lettura.
Quel che non mi piace è l'eccessivo impiego di tecnologie antipirateria che finiscono solo x il danneggiare chi compra sw originale, e la delicatezza dei supporti, praticamente lo strato dati non è in mezzo come coi DVD ma pressochè in superficie.

[dema86]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Se prende anche solo 5 dollari a console
Se vende come la PS2, ha 500 milioni in più, il DOPPIO di quanto ha intascato per il solo progetto; se ti sembra poco!!!

SE vende come la PS2... mi sembra una condizione non da poco...

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ti svelo un segreto: puoi anche comprarti una console next-gen e giocarci con la scart sul mivar 26"

Ti svelo un segreto, a sto punto la PS3 puoi lasciarla sullo scaffale e prendere la PS2, spendi un sesto, la attacchi al mivar del nonno e ci giochi in allegria senza pensare a quanto sarebbe meglio un HDTV... tanto la next-gen resterà sempre lì ad aspettarti sullo scaffale del negozio!

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Vallo a spiegare a tutti quelli che han preso l'xbox per farci da mediacenter o usare homebrew...
Come se fosse il supporto a incidere... quella è la scusa al limite, per tirare su i prezzi..

Sull'homebrew sono d'accordo, per molti utenti può fare la differenza...
mentre per il prezzo del supporto, se i dischi blu-ray costano di più dei dvd, i giochi blu-ray costano di più dei giochi dvd!!

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Un costo alto significa anche un prodotto più elitario.. che invoglia la gente a comprarlo, al contrario! Scelte di marketing.

Infatti le Ferrari vendono un casino, tutti hanno la piscina olimpionica a casa... sveglia! Vedremo a 600€ quanto venderà PS3...

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ma se gli ultimi hanno l'occidente ha visto un boom mostruoso di vendite proprio grazie allo "strozzinaggio", delle aziende, o dei supermercati stessi... si spende ciò che non si ha.

non mi é chiara la grammatica della frase...
Apparte questo diglielo tu che per comprare la playstation con 2-3 giochi il papà deve fare un finanziamento... vedrai come il papà dice: "scusi commesso ma quelle altre due playstation lì (indicando X360 e Wii) sono simili? come mai costano così di meno" e vedrai che prende una di quelle...

[iltoffa]

"la cosa importante è che non puoi annunciare una console di nuova generazione per i prossimi dieci anni e non avere un lettore Blu-ray"

E' verissimo; ma fra 10 anni ci saranno dischi da 500GB, la PS6 e addio BR/HD-DVD!

[Kintaro70]

Sicuramente come numeri cavalcare l'onda Sony è più vantaggioso che MS, la scelta era comunque obbligata visto che Ati aveva acquisito il resto.

[die81]

vi ricordo che la ps3 da 500 euro nn avrà solo un hard disk meno capiente ma sarà privo anche dell'ingresso delle memory e dell'hdmi!!!

se nn ci credete andate sul sito ufficiale

[CruSheR]

Io dico che ps3 non farà i numeri di ps1 o ps2, molta gente l'ha acquistata
soltanto perchè sull'onda della moda, per poi accantonarla o rivenderla.
Mi piace molto l'iniziativa di m$, quella di vendere giochi a € 39.90
il primo è stato table tennis, ora con gt sant andreas, se vengono fuori
numeri importanti da queste vendite non è escluso che estendano
(il prezzo ridotto) anche ad altre uscite. La trovo una mossa intelligente...

[RoCkEtZ]

la ps3 prevedo farà un sacco di vendite .. non tante all'inizio , ma poi la situazione cambirà .. Prevedo una situazione analoga a ps2 , sperando che si possa craccare il lettore bluray.

[Custode]

Se chiediamo a Moggi di definire la sua posizione nei confronti dello scandalo calciopoli, che mai vi potrà rispondere?

Se chiediamo al CEO di NVIDIA Jen-Hsun Huang la sua posizione riguardo la fusione ATI-AMD o riguardo la sua partnership con Sony, che mai vi potrà rispondere?

Personalmente trovo che certe dichiarazioni non meritino nè di esser riportate -sai quale valenza obiettiva possono avere-, nè di esser commentate -visto che in entrambi i casi si fa il gioco di chi le ha rilasciate, parlare di aria fritta-.

Whoopss...ho appena commentato anche io la notizia, contravvenendo a quanto espresso ^^

[Fable]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Mi auguro che venda uno sfracelo come la PS2 perchè se così non fosse nvidia sarebbe con le pezze al culo, e noi tutti saremmo in grandi problemi, visto che WII e XBOX360 hanno chip ATI. Mi auguro quasi una sorta di equilibrio fra PS3 e WII+XBOX360. E che anche MS ri-usi nvidia nella sua prossima console.

...Nvidia con le pezza al culo , noi tutti in grandi problemi ... ma che dici ???

Adesso che non c'e la Ps3 si sente qualche problema ? non mi pare , come vedi con o senza Sony non cambia niente nella nostra vita , altro che grandi problemi.

SE , SE la Ps3 dovesse fare un buco nel acqua , tutto sarebbe come adesso , e cioe' ... Nvidia andrebbe avanti a fare le sue benedette schede e semmai la Sony a mettersi le pezze al culo e noi tutti felici e contenti a giocare con la Wii e la x360

[ion2]

Ma almeno su PS3 con il chip nvidia vedremo HDR+AA?

[Window Vista]

Originariamente inviato da ion2

Ma almeno su PS3 con il chip nvidia vedremo HDR+AA?

NO

[mordicchio78]

Originariamente inviato da nemo10

a mordicchio78

cmq per tua informazione:
1.Le esclusive non-temporali di ps3 sono unreal torunament 2007, tekken, virtua fighter, mgs4 ecc
2.X360 è andicappata poichè non ha hdmi, ne lettori next-gen quindi
M$ farà uscire una versione con hd-dvd e hdmi.
3.hd-dvd è svantaggiato, anzi stavolta vince il blueray poichè ha dalla sua nomi di peso come Apple e il 70 per cento delle major cinematografiche (toshiba sta correndo ai ripari proponendo lettori ibridi blueray/hddvd)

1. Ti salvo giusto unreal e mgs4, anche se non eguagliano il mito HALO 3 !!! Tekken e virtua fighter, a mio parere, lasciano il tempo che trovano. Ad esempio a giorni uscira' un certo Street Fighter 2 modalità arcade su xbox live !!! (nn so se ci siamo capiti !!!)

2. la x360 nn la definirei anticappata, ha il component e vga. Credo basti ed avanzi. L' hd-dvd sarà un accessorio.

3. vince il Blueray, e chi lo dice? ha un costo molto alto e pochissimi lettori in circolazione. Toshiba la vedo meglio.

Fate Vobis, cmq vi dico che PS2 contro Xbox. La seconda ha stravinto ! Le mod per X l' hanno resa quasi un pc portatile, Il live ed il kai hanno vinto contro il nulla sony!

Il live della 360 e' fatto bene, e' multimediale e solo alcuni giochi laggano poco. Sony parte da 0 !