Adesso Raidue: Speciale Enrico Mattei

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da matteo1

quella che so io l'ho raccontata qualche post sopra il tuo.

appunto questa "storia", dove l'avresti appresa?

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da Onisem

E chissà in quali e quante altre cose non abbiamo mai goduto della piena sovranità.

a parte che forse hai mal interpretato il post che quotavi, ma come, qualche giorno fa mi davi atto che l'antiamericanismo deve basarsi sui fatti e alla prima occasione mi ricadi sulle congetture?
ma cos'è un richiamo della foresta il vostro?

[matteo1]

Originariamente inviato da Wilde

Ma Mattei se l'avesse saputo non credo avrebbe avuto difficoltà a contattare i vertici della mafia per ottenere protezioni e garanzie, non credi? (tanto per movimentare la discussione )

Mattei aveva paura e tanta,mica per nulla si serviva di 2 aerei;lui era abituato a elargire soldi di qua e di là;ma lui era solo,le 7 sorelle tante e con fondi illimitati.
Mi viene da pensare legge del miglior offerente.

[matteo1]

Originariamente inviato da von Clausewitz

appunto questa "storia", dove l'avresti appresa?

documentario video e radio.qui link breve radio:
http://www.ufficiostampa.rai.it/dyna...G&Q_PRID=38449

[dantes76]

Mattei andava contro gli interessi di 7 compagnie, che a quel tempo avevano il monopolio totale sulla produzione ed estrazione di Petrolio, Mattei voleva far statalizzare il tutto dai rispettivi paesi, sempre con l'apporto dell'Eni, la morte fermo solo in minima parte quel progetto....sta di fatto che le Sette sorelle, lo presero li', anche senza l'apporto di Mattei, visto che i rispettivi paesi statalizzarano i pozzi e la varie compagnie di petrolio
detto questo noi abbiamo perso una grande oppurtunita', la loro ne hanno persa una piu' grande

[dantes76]

Originariamente inviato da von Clausewitz

a parte che forse hai mal interpretato il post che quotavi, ma come, qualche giorno fa mi davi atto che l'antiamericanismo deve basarsi sui fatti e alla prima occasione mi ricadi sulle congetture?
ma cos'è un richiamo della foresta il vostro?

bastano i ritorni storici, lo status di super potenza non E' qualcosa di ereditario, o che spetta per diritto, basta guardare all'impero Inglese, o a quello Francese, e non e' anti AmeriKanismo, ma solo un dato di fatto...
questione di abituarsi

[dantes76]

Originariamente inviato da von Clausewitz

roba vecchia, deja vu
cmq che Mattei fosse un valido capitano d'industria è un conto, che sarebbe stato unico possibile statista Italiano un altro
a meno che tu non pensi che governare l'Italia sarebbe stato come governare una succursale dell'ENI......

sempre meglio di come gestire il paese come le mie aziende....

[dantes76]

Originariamente inviato da von Clausewitz

fammi capire anche a me che non ho capito
chi avrebbe gestito questa politica energetica?
l'ENI non è diventato forse un grande gruppo petrolchimico, il più grande in Italia è tale era la sua predominanza che decisamente anche se tardivamente fu contingentato nella sua preponderanza alla fine degli anni 90 in ossequio a un minimo di principio antitrust?
la nostra scelta al nucleare non fu libera e altrettanto libera la sua rinuncia in seguito a una campagna demagogica consacrata da un referendum burla, questo sponsorizzato grandemente dai verdi?
le pipeline con l'algeria e la russia, dalle quali dipendiamo non sono forse in continuazione con la politica di Mattei?
fammi capire che veramente non ho ben capito cosa volevi dire

per i gruppi petrolchimici,( montecatini?) non basta essere i piu grandi nei propi paesi... ma all'estero, dove si estrae il petrolio, Texaco? Shell? Bp?
naturalmente sono sempre visioni e pareri personali.. c'e chi si accontenta di una vittoria dentro casa e di un pareggio fuori

[ziozetti]

Originariamente inviato da matteo1

la fine è che c'erano 2 aerei uguali(della società) e la mafia ne ha sabotato uno,quello che poi Mattei prese.
Poi se hai altro da chiedere fa pure.

Tutta la "storia" l'ho vista, mi sono addormentato quando Minoli stava intervistando un capoccia dell'ENI... è durato ancora molto?

[ziozetti]

Originariamente inviato da von Clausewitz

il craxiano minoli (una sua intervista al fu craxi, rimarrà negli annali del servilismo giornalistico verso un politico potente e fu degnamente parodiata da Corrado Guzzanti), l'ammogliato minoli con la figlia di ettore bernabè, il convertito sulla via dell'ulivo minoli, insomma il furbacchione minoli non ti dico quali misteriosi retroscena ha svelato
...

Se anche (come facilmente immaginabile) non ha svelato alcun mistero, resta il fatto che è pur sempre un programma DECISAMENTE sopra la media rispetto a tanta roba che passa in Rai... apprezza quantomeno lo sforzo!

[Onisem]

Originariamente inviato da von Clausewitz

a parte che forse hai mal interpretato il post che quotavi, ma come, qualche giorno fa mi davi atto che l'antiamericanismo deve basarsi sui fatti e alla prima occasione mi ricadi sulle congetture?
ma cos'è un richiamo della foresta il vostro?

Si, ok von, Mattei l'ha ucciso la mafia perchè non ha pagato il pizzo. Sai meglio di me che in queste faccende i "fatti" non vengono mai accertati, però a volte quanto è dato sapere è sufficiente per stabilire dei rapporti causa/effetto, diciamo così. Bollare tout court ogni questione come panzana, frutto di paranoia del complotto e antiamericanismo è troppo facile. Dicci tu com'è andata.

[Onisem]

Originariamente inviato da von Clausewitz

a parte che forse hai mal interpretato il post che quotavi, ma come, qualche giorno fa mi davi atto che l'antiamericanismo deve basarsi sui fatti e alla prima occasione mi ricadi sulle congetture?
ma cos'è un richiamo della foresta il vostro?

E comunque in quell'occasione parlavo di filoamericanismo, visto che mi rivolgevo a te.

[von Clausewitz]

siccome Onisem mi ha invitato a farlo, dico la mia su Mattei
Enrico Mattei fu certo un grande capitano d'industria, creò praticamente dal nulla con la sua energia e la sua voglia di fare, il più importante gruppo petrolchimico italiano, questo fu il suo grande merito
tuttavia si mostrò troppo refrattario alle regole e instaurò un rapporto fra politica ed economia che possiamo definire malsano soprattutto pensando agli sviluppi che incontrerà nei decenni successivi sino alla deriva finale di tangentopoli
se da un lato cercò di sfruttare compiutamente le poche risorse del sottosuolo italico dall'altro queste potenzialità erano assai limitate e destinate a esaurirsi in breve tempo come è stato
per cui giocoforza questo "petroliere senza potrolio" dovette rivolgersi ai mercati esteri per accappararselo e qui più che per "generosità" o "equità" estrinseca da parte della sua impresa verso le controparti dei paesi in via di sviluppo sui dividendi, fu una necessità dettata dal fatto che le altre imprese straniere vuoi per antiche consuetudini vuoi per rapporti che derivavano dal periodo coloniale, partivano avantaggiate nei rapporti con i locali
se questa fu la necessità iniziale, il fatto che da lì cominciò ad assumere toni terzomondisti, vagamente antioccidentali e antiatlantici certamente non possono riscuotere la mia approvazione oltre al fatto che secondo me era un po' troppo egocentrico, uno sgarbo a lui lo faceva sembrare uno sgarbo all'Italia e in questo sicuramente c'era dell'esagerazione
ma venendo al punto, esaminiamo com'è morto
il suo aereo è precipitato, dopo un lungo volo da Catania, nei pressi di Pavia mentre si accingeva per atterrare a Linate, in condizioni climatiche non buone, con un forte temporale in corso, causando la sua morte, quella del pilota e di un giornalista americano ospite a bordo
l'aereo era il seguente, un Morane Saulnier 760:



naturalmente questo non è l'unico incidente mortale in cui sia incorso questo tipo d'aereo, basta mettere su google per avere subito un paio di riscontri a mo' d'esempio

http://aviation-safety.net/database/...0525-2&lang=fr
http://aviation-safety.net/database/...0104-0&lang=fr

il fatto però che in quell'incidente morì Mattei, manager discusso e potente fece aprire subito una doverosa inchiesta per sabotaggio con conseguente disastro aviatorio e omicidio plurimo
l'inchiesta però non diede alcun risultato in tal senso e fu giocoforza archiviata dopo, mi pare di aver letto, tre anni
in seguito venne riaperta negli anni 90, quando un "pentito" di mafia dopo 30 e diconsi 30 anni, senza che nessuno glielo avesse chiesto, raccontò che in realtà quello fu un attentato commissionato alla mafia da non meglio precisati "personaggi" (ricordiamo anche che questo è il paese che ha consentito un angelo izzo qualsiasi in veste anche lui di "pentito" di prendere in giro per anni le corti di mezzo paese raccontando inanerrabili panzane sulla strage di Bologna, terrorismo nero e similari), tuttavia anche se su queste basi alquanto fragili, l'inchiesta venne riaperta, i corpi riesumati, i testimoni riascoltati ecc. (quello di riesumare cadaveri dopo decenni a seguito di nuove "rivelazioni" puntualmente destinate a essere catalogate come panzane, però è un vizietto italiano veramente disdicevole, ricordo riesumazioni di terroristi per i finti golpe di "lady golpe" o per il suicidio di Bisaglia ecc., roba da necrofori )
tale inchiesta però come la precedente si concluse nella stessa maniera, cioè con l'archiviazione
ora sarebbe stato istruttivo leggere le motivazioni di quella archiviazione, anche se immaginabili, ma trovarle su internet anche se riassunte non mi è stato dato, forse perchè si prestano poco alle varie teorie complottistiche, e certamente un minoli, il paraculo, il craxiano, l'ammogliato minoli si è ben guardato dall'accennarvi, altrimenti come lo confezionava il suo pseudoscoop pseudosensazionalistico?
tuttavia qualche seppur minimo accenno l'ho trovato

http://www.geocities.com/CapitolHill/3013/46basta.htm

"Il GIP di Pavia ha respinto la richiesta del Magistrato che voleva processare il vecchio contadino, reo di aver visto cadere, 37 anni fa, l'aereo di Enrico Mattei, Presidente dell'ENI. In realtà, reo di non voler modificare la sua testimonianza, per convalidare il teorema del Magistrato sull'ipotesi di attentato all'aereo di Mattei.

Il GIP ha contestato al Magistrato l'assenza di tutti gli elementi di base (prove, accusati, moventi,...) che consentono l'istruzione di un qualsiasi processo. Poiché riteniamo che questi elementi costituiscano i primi rudimenti che vengono insegnati agli studenti di Giurisprudenza, nel mentre plaudiamo alla serietà del GIP, non possiamo non porci qualche interrogativo sui reali obiettivi del Magistrato."

queste come spunti di riflessione, domani vi scrivo le mie conclusioni che è tardi, per cui notte