Schede video e supporto HDCP

[ShinjiIkari]

Ricordiamoci poi della storia che le uscite analogiche avranno una risoluzione più bassa, sempre per questioni di pirateria... c'era la news tempo fa.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Rubberick

che schifo sempre di + l'elettronica serva delle grasse tasche di impresari che si devono fare la centesima ferrari...

tanto alla fine si sa bene che gli artisti i diritti d'autore li prendono sempre nel didietro con percentuali vicine al ridicolo...

Sarà ma di certo non sono in bancarotta.... non voglio immaginare quanti soldi guadgnano le case discografiche/editoriali/cinematografiche

stiamo andando sempre di più verso un mondo di ristrettezza intellettuale... ma sta gente che fa soldi a palate figli non ne ha? non si guarda allo specchio e si sputa in faccia per come sta rendendo il futuro dei propri figli uno schifo?

non riesco a capire il senso di quest'intervento o dove voglia andare a parare ...

Cmq, anch'io sono dell'idea che, finchè dura, adesso non cabierò nuovamente l'impianto di casa (avrà 2-3 anni? ), purtroppo credo che stavolta la diffusione sarà + rapida.... infatti ci sono/saranno le console a spingere per la standardizzazione delle HDTV, e quando uno ha una HDTV pagata $$$ vuoi che non si faccia anche il sistema per il blueray-disk anche se coperto dalle + schifose Royalty??

Credo che la pirateria nel caso dei DVd o simili non sia così significativa: non conosco nessuno che si sbatte per masterizzarsi i dvd, o si scaricano i divx o il dvd lo comprano ( sarà che i dualayer sono ancora cari, ma quanto costeranno i blueray disk vergine ??) e quindi concordo con chi affermava che tutti questi sistemi servono solo a spillare soldi .

Quanto costerà a una ditta di HW avere il "permesso" di installare il famoso chip contente le chiavi di decodifica? Dovrà pagare un tot di cui poi si rifarà sui clienti.

[Signal]

Ritengo che il Trusted Computing e tutte le sue illecite
implicazioni facciano tutte molto schifo.

Ma fa ancora più schifo sapere che l'HDCP soffre di alcune debolezze
ormai da anni scoperte e denunciate e purtroppo,
ancora una volta a causa dei colossali interessi delle major,
chi ha cercato di portare alla luce la verità si è visto costretto a ritrattare
le proprie pubblicazioni alla velocità della luce.

Vi segnalo due link molto interessanti:

http://www.macfergus.com/niels/dmca/cia.html
http://apache.dataloss.nl/~fred/www....hdcp111901.htm

Sono sicuro che più si riuscirà a mettere sotto la giusta luce
la realtà del TC, tanto più difficile sarà per le major
(di ogni ordine e tipo) imporlo.

[JohnPetrucci]

Fin quando posso visualizzare dvix e dvd, non mi frega nulla dell'h264, tutte ste protezioni a cui l'hardware si sta sottomettendo(per gli interessi delle major) gli si ritorceranno solo contro, non si vendono tente console o Pc, media center o lettori da tavolo con simili limitazioni assurde, è un dato di fatto.
E anche il software, i film h264 e compagnia bella ne subiranno le conseguenze.

[Uriziel]

come ho gia detto su un altro post poco male(a meno che non si parli di htpc serio)...

non mi interessa vedere un formato di qualità superiore sul pc visto che:

sul pc mediamente il monitor migliore che si una è un 19'' 4/3
il comparto audio non fornisce certo la qualita che garantisce un amplificatore da tavolo con casse acustiche con le paxxe.

sinceramente di pagare un titolo il doppio di un dvd per avere SOLO una qualità video migliore non mi interessa a prescindere(tanto meno vederlo su un monitor pc)

quindi per me possono mettere limitazioni hardware per impedirmi di vedere blue ray e hddvd sul mio pc tanto non spendo di sicuro una lira per allinearmi alle richieste FOLLI di questi nuovi(e seminutili) formati.

il dvd è gia un ottimo formato e per sfruttare un nuovo formato bisogna spendere DAVVERO tanto(televisori al plasma, amplificatori e lettori dedicati diffusori di alto livello)...altrimenti è solo marketing e specchietti per le allodole.

ps: che poi blue ray e hd dvd siano i formati del futuro è anche da dimostrare perche imho non decolleranno mai visto che sono gia obsleti e si parla di formati ben superiori...senza contare che non correggono il maggior difetto(per l'utente) del dvd: I GRAFFI che rendono inutilizzabili i dvd a noleggio.

[MCA]

Ci manca poco e per mandare in play un video, dovremmo fare richiesta formale presso le questure locali... Non trovo parole per offendere in maniera efficace questi individui che tanto si sbattono e s'ingegnano pur di proteggere i propri grassi interessi... Non facevano prima a vendere il materiale coperto da copyright ad un prezzo più basso?...

Bah!...

[sbaffo]

[flame/on] oggi quelli che dicono sempre di non fasciarsi la testa per palladium & c. sono assenti? [flame/off]

interessanti quei link, ora dobbiamo stare attenti a dove andare le prossime vacanze: magari su questo forum uno ha detto qualcosa di troppo e se va negli States lo arrestano... occhio neonato tu che sei già in inghilterra

[neonato]

io nn ho detto nulla di male....

tutte le protezioni si ritorceranno contro le major ...

Signori se nn hai i soldi x comprare un dvd, nn e che ti vengono a casa e ti costringono a farlo...

Io per il momento, come ho detto, nn mi fascio la testa o piango se nn avro un lettore HD. Il mio televisore lo e gia hd ready, ma nn lo uso xke nn ne necessito. Mi godo quello che ho. Quando sara 3/4 anni forse le major vedranno di nuovo i miei soldi x un lettore. Ho un home theatre della samsung che legge anche divx, nn e male, fa il suo dovere e nn ho speso molto. Basta accontentarsi... X l'hardware x pc e un po + difficile che mi accontento, in quel caso AMD/intel vede i soldi ogni 18/24 mesi

X Sbaffo

Casa e sempre aperta, se viene un bobby nn c'e problema, lo lascio entrare...

[norp74]

solo un paio di commenti, sorvolando sullo schifo sia del protocollo HDCP sia del fatto che le attuali VGA millantino un supporto non esistente:

1) chi dice di non essere interessato alla maggiore qualità video (e a che altro dovrebbe servire l'HDTV scusate???) dovrebbe vedersi un bel film in 1080p su un FULL HD e poi ne riparliamo. Ce ne sono ancora pochi in giro, ma ci sono e si può avere un assaggio di ciò che verrà. Alcuni dicono che la qualità dei dvd basta e avanza, bhe è una questione di gusti; secondo me non è che sia sto granchè.
2) chi dice che non gliene frega niente se la vga non supporta l'HDCP: mai sentito parlare di HTPC collegato a TV/VCR?? Il mio PC funziona come tale e vi assicuro che un dvd passato attraverso ffdshow / dscaler è tutta un'altra cosa (senza investire in un costoso processore video. Ora, il fatto di non poter semplicemente comprare un lettore interno per BR/HDDVD per supportare il nuovo formato mi fa inca@@@@ non poco. Mi toccherà anche cambiare la sk grafica

grrrrr come mi girano scusate lo sfogo

[lucusta]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

eh no.... in connessione analogica i flussi HDCP te li scordi
o hai un'uscita digitale (DVI o HDMI che sia), protetta (HDCP), o ti attacchi
il problema è che le attuali VGA, seppur pubblicizzato, non hanno uscite HDCP

se e' per la capacita' della banda passante del cavo,bhe', si, ad alta frequenza sicuramente, ma rimasi stupito nel vedere come un cavo VGA schermato, ed ovviamente di ottima qualita', riusciva ad "alimentare" un monitor 800x600 a 60hz con una lunghezza di 40 metri (io sapevo che dopo i 10 metri non vedevi nulla!).
Cedo percio' che se il cavo non superi il metro e mezzo a 60hz (frequenza di quasi tutti gli LCD quantomeno dei grandi formati) ce la faccia a fare 1920x1080 senza troppi disturbi; d'altronde la maggior parte delle schede video hanno ramdac da 400mhz, ed e' piu' che sufficente per mandare 8bit per tutti quei pixel.
Il DVI ha sicuramente un vantaggio intrinseco, in quanto i dati vengono inviati in forma digitale, ma c'e' da dire che sono ben pochi gli LCD che vengono gestiti direttamente dalla scheda video via DVI, o meglio, dove il segnale DVI non passi per il controller del monitor che molte volte e' anche AD, oltre che DD (avendo molti monitor sia la VGA e Svideo che il DVI), e questo , sui monitor di medio costo, non e' quasi mai di ottima qualita'.
quantomeno sui formati 720p c'e' ancora ottima visualizzazione, anche con un cavetto OEM con dei toroidali piccoli, come di solito sono forniti questi pannelli.

per quanto riguarda la protezione HDCP... quella e' SW\HW, e senza chip HDCP sono anche io convinto che fra' poco, perche' quei paranoici lo adotteranno, sara' limitante per tutte le uscite, ma credo anche che ancora non sia il momento, per loro, di attivare tale restrizione: non essendoci HW predisposto, per ora, non ci sarebbero clienti, non ci sarebbero guadagni.

di solito prima si fa' l'HW e poi i media che ci girano sopra;
che ne sarebbe dei film in formato UMD, se non ci fosse la PSP?

[lucusta]

Originariamente inviato da vale56

Chissà perchè mi viene in mente un racconto di fantascienza scritto da Ray Bradbury Fahrenheit 451, anche se lì si ricordavano i libri e non i film!

..ricordo le scene del film con marlon brando... pero' alcuni dialoghi non li ho ben presenti (ci doveva essere il solito chiaccherone davanti a me, al cinema!)

[neonato]

come tu hai detto norp di tele full HD ce ne sono pochi e costano uno sproposito...

La qualita sara anche alta e bella ma io x adesso nn ne ho vista. Vado x negozi e vedo tv hd ready e la qualita nn mi fa rimpiangere il tele di casa...
vuoi che nn sono come quello che hai visto tu, ma resta il fatto qualita a che prezzo? Quando avranno deciso di cosa fare con il formato e la gente comincera a farne largo uso, si avranno televisori migliori e ampia scelta a costi minori. Io nn voglio spendere un patrimonio x una qualita maggiore xke al momento il mio compromesso (tv / dvd) va bene. ora evi cambiare sk grafica... io no xke me ne sbatto x ora.. e come i dvd agli albori...

se voglio che il formato si affermi, abbasseranno i prezzi come e successo. Io pagai £200 sterline x un lettore DVD Panasonic ora costano 20 e 50 uno buono. Con 150 ho un lettore dvd, divx, mp3 e 5.1 com 500Watt. Lasci che i prezzi si abbassino e le masse compreranno...

La pirateria serve a chiunque, vedi la play, play due e maicrosoft. Come ho detto se le vendite nn decollano, arriveranno i primi crack... e un dato di fatto... se ci guarda intorno e stato sempre cosi... le major nn sono vergini...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da lucusta

se e' per la capacita' della banda passante del cavo,bhe', si, ad alta frequenza sicuramente, ma rimasi stupito nel vedere come un cavo VGA schermato, ed ovviamente di ottima qualita', riusciva ad "alimentare" un monitor 800x600 a 60hz con una lunghezza di 40 metri (io sapevo che dopo i 10 metri non vedevi nulla!).
Cedo percio' che se il cavo non superi il metro e mezzo a 60hz (frequenza di quasi tutti gli LCD quantomeno dei grandi formati) ce la faccia a fare 1920x1080 senza troppi disturbi; d'altronde la maggior parte delle schede video hanno ramdac da 400mhz, ed e' piu' che sufficente per mandare 8bit per tutti quei pixel.
Il DVI ha sicuramente un vantaggio intrinseco, in quanto i dati vengono inviati in forma digitale, ma c'e' da dire che sono ben pochi gli LCD che vengono gestiti direttamente dalla scheda video via DVI, o meglio, dove il segnale DVI non passi per il controller del monitor che molte volte e' anche AD, oltre che DD (avendo molti monitor sia la VGA e Svideo che il DVI), e questo , sui monitor di medio costo, non e' quasi mai di ottima qualita'.
quantomeno sui formati 720p c'e' ancora ottima visualizzazione, anche con un cavetto OEM con dei toroidali piccoli, come di solito sono forniti questi pannelli.

per quanto riguarda la protezione HDCP... quella e' SW\HW, e senza chip HDCP sono anche io convinto che fra' poco, perche' quei paranoici lo adotteranno, sara' limitante per tutte le uscite, ma credo anche che ancora non sia il momento, per loro, di attivare tale restrizione: non essendoci HW predisposto, per ora, non ci sarebbero clienti, non ci sarebbero guadagni.

di solito prima si fa' l'HW e poi i media che ci girano sopra;
che ne sarebbe dei film in formato UMD, se non ci fosse la PSP?

sì... ma il problema non è tanto che la connessione analogica non sia adeguata, quanto al fatto che vogliono si usi solo la digitale perchè può esser più facilmente protetta

[zerothehero]

Originariamente inviato da danyroma80

dove sta il problema?
Non comprate, dove sta scritto che siamo noi a doverci adattare a loro? Vedrete che prima o poi la pianteranno con questi giochetti pena loro fallimento.

Io sarò costretto a non comprare..dovrei cambiare in ordine:

-monitor (dato che il mio 24" lcd non ha hdcp)
-scheda video(per lo stesso motivo)
-lettore hd-dvd/blue ray

Comprare pagando 50 euro per vedere un film ad una risoluzione ridicola (solo perchè non sono capaci di tutelare i propi diritti non ostacolando gli onesti) non fa per me.

[piperprinx]

Originariamente inviato da danyroma80

dove sta il problema?
Non comprate, dove sta scritto che siamo noi a doverci adattare a loro? Vedrete che prima o poi la pianteranno con questi giochetti pena loro fallimento.

non posso che quotarti. in ogni caso e' indubbio che il fatto di richiedere hw specifico rallentera' non poco la diffusione di materiale hd.

[ulk]

Originariamente inviato da sbaffo

[flame/on] oggi quelli che dicono sempre di non fasciarsi la testa per palladium & c. sono assenti? [flame/off]

interessanti quei link, ora dobbiamo stare attenti a dove andare le prossime vacanze: magari su questo forum uno ha detto qualcosa di troppo e se va negli States lo arrestano... occhio neonato tu che sei già in inghilterra

Copyright © 2001-2003 by MacFergus BV, last update 2003-04-04.



Anche se vai in Cina e ti metti a protestare contro il regime comunista rischi di finire in galera a vita.

[sbaffo]

non ho capito la prima riga "Copyright...."

Per la Cina la questione è diversa: se tu protesti in Italia (dove è legale) e poi vai in Cina non ti arrestano, lo fanno solo se vai lì a farlo, mentre negli States hanno arrestato un russo per quello che ha fatto in Russia!
E poi la Cina non è un paese democratico...
comunque il mio commento era ironico, mi sembrava abbastanza chiaro.

[gianni1879]

Originariamente inviato da JohnPetrucci

Fin quando posso visualizzare dvix e dvd, non mi frega nulla dell'h264, tutte ste protezioni a cui l'hardware si sta sottomettendo(per gli interessi delle major) gli si ritorceranno solo contro, non si vendono tente console o Pc, media center o lettori da tavolo con simili limitazioni assurde, è un dato di fatto.
E anche il software, i film h264 e compagnia bella ne subiranno le conseguenze.

Ti quoto in pieno
Il problema che saranno anche problemi nostri, proprio l'altro giorno, ho messo un dvd su un lettore DVD da tavolo, di un mio amico, un po' piu' datato e il DVD nemmeno partiva!!! si bloccava!!
Bella fregatura ste protezioni del cavolo e la Sony in Primis, mi pare che stanno un po' esagerando, perche' non pensano a vendere i prodotti a prezzi inferiori!
a posto di fare di pensare ogni giorno ad un sistema nuovo di protezione

[biffuz]

Originariamente inviato da lucusta

io ho un acer e non riesco ad usarle la DVI non tanto per il televisore, ma credo per le schede video: con i driver da semplici VGA riescono a funzionare, appena istallo i driver del produttore del chip grafico, la DVI del TV smette di funzionare!
Ho usato diversi cavi DVI, ma il fatto che senza driver accellerati 3D funzioni, mi fa' pensare piu' ad un impedimento software da parte dei driver...
nessuno ha esperienze simili?

Mi sa che hai sbagliato marca, con Acer ho avuto esperienza da incubo... una volta su un modello con nVidia tutti i tool dicevano che era una ATI... così come la scheda audio, il controller eide, e tutto il resto

[biffuz]

Originariamente inviato da Signal

Vi segnalo due link molto interessanti:

http://www.macfergus.com/niels/dmca/cia.html
http://apache.dataloss.nl/~fred/www....hdcp111901.htm

Queste sì che sono belle notizie!

Aspetta che una crew di cracker russi ci metta le mani e poi vedi che fine fa la DMCA