Primi passi concreti nell'informatica quantistica - Pagina 2

Cosimo · 19-12-2005, 12:28

Come Robbie,... Non ho capito propio nu c@**o

Genesio · 19-12-2005, 12:30

Benvenuti nell'era di Terminator.
Il T1000 è pronto a servirvi.

Chilea · 19-12-2005, 12:42

X SILVER_1982

se ogni bit può avere 3 "stati" la scala dovrebbe essere basata sulla elevazione a potenza di 3....
ovvero

2 QBIT = 16 indirizzi logici (e non 9)
e così via ....
o sbaglio ??

Per il resto neppure io ho "capito 'na mazza"!!

Kristall85 · 19-12-2005, 12:51

X il momento mi sembra 1 cosa + da NASA ke da komuni "mortali"!!!!
Kmq il prossimo passo d questa tecnologia + ke 1 Geforce 12400 GTQ mi sembra il TELETRASPORTO!!!!

Ciao...................

Kristall85 · 19-12-2005, 12:53

Quote:

Originariamente inviato da Chilea

X SILVER_1982

se ogni bit può avere 3 "stati" la scala dovrebbe essere basata sulla elevazione a potenza di 3....
ovvero

2 QBIT = 16 indirizzi logici (e non 9)
e così via ....
o sbaglio ??

Per il resto neppure io ho "capito 'na mazza"!!

Semmai 8 indirizzi logici e nn 16!!!( 2^3=8!!!)....

DevilsAdvocate · 19-12-2005, 13:01

no no la formula corretta dei numeri rappresentabili e' <base> ^ <numero di cifre>
cioe', se la base diventa 3 e non piu' 2,
2QBIT= 9 indirizzi (3^2)
3QBIT= 27 indirizzi (3^3)
4QBIT= 81 indirizzi (3^4)

sari · 19-12-2005, 13:05

Un po di tempo fa mi interessai a questa nuova frontiera dell'elettroinfofisica (coniato io! piace?

), e lessi qualcosa in merito. Ovviamente non ci capisco una mazza ma di fatto riesco ad afferrare l'importanza "dell'imprigionamento facile".

http://www.di.unipi.it/~dipierro/Did...zioniQC-05.pdf

Pdf moolto interessante, incasinato ma interessante (materiale universitario, come si evince dal link), ovviamente serve una buona base di analisi e, manco a dirlo, di algebra lineare

(taanta algebra lineare e fortunatamente ho appena finito di studiarla ghgh). Anche se siamo comuni mortali e poco adatti a simili argomenti, ogni tanto fa bene leggere qualcosa di sconvolgente per la mente.

Edit : Giusto per incasinare la mente :

L'interpetazione di un qbit secondo la sfera di Bloch (dal pdf di cui sopra) tenderebbe ad associare ad un qbit infiniti stati, visto che i punti su una sfera sono infiniti. Inoltre si denota lo stato di un qbit attraverso un vettore di un sottospazio di C2, ovviamente sottospazio infinito... da dove escono i 3 stati di cui parlate?
Altra cosa : sapere in un preciso istante lo stato esatto di un qbit, conoscere insomma le sue ampiezze (prime 3 pagine del pdf) è impossibile, al massimo si può dedurre lo stato 1 o 0, a seconda del "peso" delle ampiezze, all'incirca come un normale bit... di nuovo quindi da dove escono i 3 stati di cui parlate?

danyroma80 · 19-12-2005, 13:15

con questi super processori si pone anche il problema del trasporto dei dati.
Dovremo scordarci gli attuali bus fatti di piste di rame e piattine perchè questi hanno delle limitazioni di banda che costituirebbero il collo di bottiglia per questi futuri processori.
La soluzione per questi problemi si sta già studiando e credo venga già utilizzata in ambito militare, ossia collegamenti di tipo ottico tra le varie componenti di un circuito.

Wilcox · 19-12-2005, 13:17

Non temete windows "Q" riuscirà a trasformare la nostra tigre quantica in un bel micio inoffensivo.

Darkgift · 19-12-2005, 13:20

Ciao ragazzi volevo solo informarvi che sono stato rapito dagli ufo............ma immagino che la notizia adesso non vi colpisca più di tanto !!!!

The_SaN · 19-12-2005, 13:24

Che F.E.A.R. riesca a fare piú di 100 fps?

Chilea · 19-12-2005, 13:24

X Kristall 85

Brutta cosa la fretta....
Ho scritto una ... "vaccata"
Bye

Kristall85 · 19-12-2005, 13:25

Quote:

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

no no la formula corretta dei numeri rappresentabili e' <base> ^ <numero di cifre>
cioe', se la base diventa 3 e non piu' 2,
2QBIT= 9 indirizzi (3^2)
3QBIT= 27 indirizzi (3^3)
4QBIT= 81 indirizzi (3^4)

Grazie 1000!!! Ora ho capito.....
No xkè i conti nn mi tornavano.....
Ciao

Michelangelo_C · 19-12-2005, 13:26

Ma gli stati quantici non erano molti di più di tre? Mi pare che un orbitale fosse descritto da 4 numeri: N, L, M, S. S sarebbe lo spin e può assumere solo due valori in modo indipendente, mentre N rappresenterebbe il livello energetico (quantizzato) dell'orbitale considerato. L e M sono due numeri legati a N e ora non ricordo bene cosa rappresentino. Comunque se queste trappole quantiche contengono un atomo, esso non ha mica tre stati soli, mi pare che ne abbia molti di più! Ma forse essendo uno ione le cose sono un po' diverse, se infatti questo atomo non avesse affatto elettroni (quindi orbitali) tutto questo discorso dei numeri quantici non significherebbe nulla.
Qualcuno che lo sa, come chi ha letto focus, può dire a grandi linee da cosa sono rappresentati questi tre stati dei Qbit?

Pistolpete · 19-12-2005, 13:27

Quote:

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Nain, nain! Per Tifentare patrone ti monto non bastaren incretibilen potenzen elaboratifen!
Serfire sofware capace ti sfruttarla realmenten per qualcosen ti utile! Serfire fero kodice
di IA che lafori per concetti e non per simulazionen di neuroni,serfire librerie per calcoli
statistichen afanzati riunite tutte insiemen e non difisen in differenten softwaren proprietari...

Serfire qualcosen in piu' da fare elaborare a questen supercomputer tifersen da solitarien!

AHAHAHAHAHAH!
Troppo ridere!

sari · 19-12-2005, 13:30

Quote:

Originariamente inviato da Michelangelo_C

Ma gli stati quantici non erano molti di più di tre? Mi pare che un orbitale fosse descritto da 4 numeri: N, L, M, S. S sarebbe lo spin e può assumere solo due valori in modo indipendente, mentre N rappresenterebbe il livello energetico (quantizzato) dell'orbitale considerato. L e M sono due numeri legati a N e ora non ricordo bene cosa rappresentino. Comunque se queste trappole quantiche contengono un atomo, esso non ha mica tre stati soli, mi pare che ne abbia molti di più! Ma forse essendo uno ione le cose sono un po' diverse, se infatti questo atomo non avesse affatto elettroni (quindi orbitali) tutto questo discorso dei numeri quantici non significherebbe nulla.
Qualcuno che lo sa, come chi ha letto focus, può dire a grandi linee da cosa sono rappresentati questi tre stati dei Qbit?

Ecco, più o meno quello che dico io (ma io lo dico con meno robe strane nel mezzo ghgh), dai compendi dell'uni si evince che gli stati di un qbit possono essere o due (caso semplice) o infiniti ... il numero 3 da dove esce?

Chilea · 19-12-2005, 13:30

X Michelangelo C.

tanto di cappello!!
O..... stai millantando??
Comunque personalmente continuo a non capirci "'na mazza"!!

bond90 · 19-12-2005, 13:33

Quote:

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Nain, nain! Per Tifentare patrone ti monto non bastaren incretibilen potenzen elaboratifen!
Serfire sofware capace ti sfruttarla realmenten per qualcosen ti utile! Serfire fero kodice
di IA che lafori per concetti e non per simulazionen di neuroni,serfire librerie per calcoli
statistichen afanzati riunite tutte insiemen e non difisen in differenten softwaren proprietari...

Serfire qualcosen in piu' da fare elaborare a questen supercomputer tifersen da solitarien!

concordo assolutamente fantastico

goldorak · 19-12-2005, 13:37

Quote:

Originariamente inviato da sari

Ecco, più o meno quello che dico io (ma io lo dico con meno robe strane nel mezzo ghgh), dai compendi dell'uni si evince che gli stati di un qbit possono essere o due (caso semplice) o infiniti ... il numero 3 da dove esce?

In verita' gli stati di un qbit sono un'infinita', e' solo nel momento della misurazione (per esempio determinare il valore di un qbit) che abbiamo due possibili valori 0 o 1 con le rispettive probabilita' p1 e p2.

sari · 19-12-2005, 13:44

"Lo spazio degli stati generato da un sistema di n qubits ha dimensione 2^n : ogni vettore normalizzato in questo spazio rappresenta un possibile stato computazionale, che chiameremo registro quantistico a n qubits. Questa crescita esponenziale nel numero dei qubits delle dimensioni dello spazio degli stati suggerisce la potenziale capacita di un computer quantistico di elaborare informazioni ad una velocita esponenzialmente sup eriore a quella di un computer classico. Si noti che per n = 200 si ottiene un numero che piu grande del numero di atomi nell’universo."

Cioè? praticamente dimensione 2^n significa che una base dello spazio degli stati ha 2^n elementi (nei vettori con un po dialgebra lineare fila tutto)... una qualsiasi combinazione lineari degli elementi di questa base costituisce un elemento dello spazio degli stati, quindi uno stato a sua volta... un vettore normalizzato è un vettore che diviso per la sua norma (norma indotta dal prodotto interno definito nello spazio) non cambia di risultato... cioè ha norma uguale a 1.

"ogni vettore normalizzato in questo spazio rappresenta un possibile stato computazionale"

Ogni vettore, con un procedimento semplice, è normalizzabile, quindi ogni vettore normalizzato dello spazio vettoriale generato dalla base con 2^n elmenti è un possibile stato computazionale... praticamente gli stati sono super super infiniti, ma tanto :P

Edit : provo un esempio, chi ne sa mi dica se sbaglio.
2 qbit
una base dello spazio degli stati ha 4 elementi... se rappresentiamo uno stato come un vettore, e lo spazio lo intendiamo "spazio vettoriale" allora una base potrebbe essere la base canonica epsilon 4 ... vettori coordinati a 4 coordinate (come sul pdf). Ora, si diceva che si può misurare lo stato di un qbit ricevendo come misurazione o 1 o 0, con una precisione data in modo apocalittico (

) dalle sue ampiezze, con due qbit quindi si può ottenere uno stato di {1,0}^2 (00,01,10,11 ... praticamente cambia nulla rispetto ai bit normali) ... di fatto però lo stato dei due qbit è uno stato rappresentabile come un vettore combinazione lineare della base... cioè infiniti... alla fine questa "infinità" di stati a cosa serve dal lato pratico?

19-12-2005, 13:05	#27
sari Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Verona Messaggi: 952	Un po di tempo fa mi interessai a questa nuova frontiera dell'elettroinfofisica (coniato io! piace? ), e lessi qualcosa in merito. Ovviamente non ci capisco una mazza ma di fatto riesco ad afferrare l'importanza "dell'imprigionamento facile". http://www.di.unipi.it/~dipierro/Did...zioniQC-05.pdf Pdf moolto interessante, incasinato ma interessante (materiale universitario, come si evince dal link), ovviamente serve una buona base di analisi e, manco a dirlo, di algebra lineare (taanta algebra lineare e fortunatamente ho appena finito di studiarla ghgh). Anche se siamo comuni mortali e poco adatti a simili argomenti, ogni tanto fa bene leggere qualcosa di sconvolgente per la mente. Edit : Giusto per incasinare la mente : L'interpetazione di un qbit secondo la sfera di Bloch (dal pdf di cui sopra) tenderebbe ad associare ad un qbit infiniti stati, visto che i punti su una sfera sono infiniti. Inoltre si denota lo stato di un qbit attraverso un vettore di un sottospazio di C2, ovviamente sottospazio infinito... da dove escono i 3 stati di cui parlate? Altra cosa : sapere in un preciso istante lo stato esatto di un qbit, conoscere insomma le sue ampiezze (prime 3 pagine del pdf) è impossibile, al massimo si può dedurre lo stato 1 o 0, a seconda del "peso" delle ampiezze, all'incirca come un normale bit... di nuovo quindi da dove escono i 3 stati di cui parlate? Ultima modifica di sari : 19-12-2005 alle 13:31.

19-12-2005, 13:20	#30
Darkgift Senior Member Iscritto dal: Feb 2005 Messaggi: 1025	azz Ciao ragazzi volevo solo informarvi che sono stato rapito dagli ufo............ma immagino che la notizia adesso non vi colpisca più di tanto !!!!

19-12-2005, 13:44	#40
sari Senior Member Iscritto dal: May 2005 Città: Verona Messaggi: 952	"Lo spazio degli stati generato da un sistema di n qubits ha dimensione 2^n : ogni vettore normalizzato in questo spazio rappresenta un possibile stato computazionale, che chiameremo registro quantistico a n qubits. Questa crescita esponenziale nel numero dei qubits delle dimensioni dello spazio degli stati suggerisce la potenziale capacita di un computer quantistico di elaborare informazioni ad una velocita esponenzialmente sup eriore a quella di un computer classico. Si noti che per n = 200 si ottiene un numero che piu grande del numero di atomi nell’universo." Cioè? praticamente dimensione 2^n significa che una base dello spazio degli stati ha 2^n elementi (nei vettori con un po dialgebra lineare fila tutto)... una qualsiasi combinazione lineari degli elementi di questa base costituisce un elemento dello spazio degli stati, quindi uno stato a sua volta... un vettore normalizzato è un vettore che diviso per la sua norma (norma indotta dal prodotto interno definito nello spazio) non cambia di risultato... cioè ha norma uguale a 1. "ogni vettore normalizzato in questo spazio rappresenta un possibile stato computazionale" Ogni vettore, con un procedimento semplice, è normalizzabile, quindi ogni vettore normalizzato dello spazio vettoriale generato dalla base con 2^n elmenti è un possibile stato computazionale... praticamente gli stati sono super super infiniti, ma tanto :P Edit : provo un esempio, chi ne sa mi dica se sbaglio. 2 qbit una base dello spazio degli stati ha 4 elementi... se rappresentiamo uno stato come un vettore, e lo spazio lo intendiamo "spazio vettoriale" allora una base potrebbe essere la base canonica epsilon 4 ... vettori coordinati a 4 coordinate (come sul pdf). Ora, si diceva che si può misurare lo stato di un qbit ricevendo come misurazione o 1 o 0, con una precisione data in modo apocalittico () dalle sue ampiezze, con due qbit quindi si può ottenere uno stato di {1,0}^2 (00,01,10,11 ... praticamente cambia nulla rispetto ai bit normali) ... di fatto però lo stato dei due qbit è uno stato rappresentabile come un vettore combinazione lineare della base... cioè infiniti... alla fine questa "infinità" di stati a cosa serve dal lato pratico? Ultima modifica di sari : 19-12-2005 alle 14:00.

19-12-2005, 12:28	#21
Cosimo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Barcellona - Catalogna Messaggi: 875	Come Robbie,... Non ho capito propio nu c@**o

19-12-2005, 12:30	#22
Genesio Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Inis Mor Messaggi: 795	Benvenuti nell'era di Terminator. Il T1000 è pronto a servirvi.

19-12-2005, 12:42	#23
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 728	X SILVER_1982 se ogni bit può avere 3 "stati" la scala dovrebbe essere basata sulla elevazione a potenza di 3.... ovvero 2 QBIT = 16 indirizzi logici (e non 9) e così via .... o sbaglio ?? Per il resto neppure io ho "capito 'na mazza"!!

19-12-2005, 12:51	#24
Kristall85 Member Iscritto dal: Nov 2005 Città: ROMA Messaggi: 78	X il momento mi sembra 1 cosa + da NASA ke da komuni "mortali"!!!! Kmq il prossimo passo d questa tecnologia + ke 1 Geforce 12400 GTQ mi sembra il TELETRASPORTO!!!! Ciao...................

19-12-2005, 13:01	#26
DevilsAdvocate Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3685	no no la formula corretta dei numeri rappresentabili e' <base> ^ <numero di cifre> cioe', se la base diventa 3 e non piu' 2, 2QBIT= 9 indirizzi (3^2) 3QBIT= 27 indirizzi (3^3) 4QBIT= 81 indirizzi (3^4)

19-12-2005, 13:15	#28
danyroma80 Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1520	con questi super processori si pone anche il problema del trasporto dei dati. Dovremo scordarci gli attuali bus fatti di piste di rame e piattine perchè questi hanno delle limitazioni di banda che costituirebbero il collo di bottiglia per questi futuri processori. La soluzione per questi problemi si sta già studiando e credo venga già utilizzata in ambito militare, ossia collegamenti di tipo ottico tra le varie componenti di un circuito.

19-12-2005, 13:17	#29
Wilcox Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 47	Non temete windows "Q" riuscirà a trasformare la nostra tigre quantica in un bel micio inoffensivo.

19-12-2005, 13:24	#31
The_SaN Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: Vitória(ES), Brasile Messaggi: 8155	Che F.E.A.R. riesca a fare piú di 100 fps?

19-12-2005, 13:26	#34
Michelangelo_C Senior Member Iscritto dal: Feb 2005 Città: Firenze Messaggi: 1207	Ma gli stati quantici non erano molti di più di tre? Mi pare che un orbitale fosse descritto da 4 numeri: N, L, M, S. S sarebbe lo spin e può assumere solo due valori in modo indipendente, mentre N rappresenterebbe il livello energetico (quantizzato) dell'orbitale considerato. L e M sono due numeri legati a N e ora non ricordo bene cosa rappresentino. Comunque se queste trappole quantiche contengono un atomo, esso non ha mica tre stati soli, mi pare che ne abbia molti di più! Ma forse essendo uno ione le cose sono un po' diverse, se infatti questo atomo non avesse affatto elettroni (quindi orbitali) tutto questo discorso dei numeri quantici non significherebbe nulla. Qualcuno che lo sa, come chi ha letto focus, può dire a grandi linee da cosa sono rappresentati questi tre stati dei Qbit?

19-12-2005, 13:30	#37
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 728	X Michelangelo C. tanto di cappello!! O..... stai millantando?? Comunque personalmente continuo a non capirci "'na mazza"!!

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