[Thread Ufficiale] - Nikon D7000

[Tennic]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Il sensore AF è nella macchina non nell' obiettivo...

Questo è quello che penso anche io, ma non mi spiego come mai sul medesimo corpo, un'ottica vada bene e l'altra no... Se il sensore AF è sempre il medesimo (sul corpo), va azionato il motore di MAF sino a quando il sensore dice che è il fuoco è ok, e quindi fermarsi, quindi l'ottica diventa un semplice vetro da mandare avanti e indietro in modo "ignorante" sino a quando si ritiene opportuno... Questo in teoria.
Quindi, in teoria, l'ottica non c'entra niente nella MAF, basta che il motore si ferma quando il corpo dice che si deve fermare, perchè l'immagine è a fuoco...
Ma in pratica, quando avevo la D7000, il 18-200 era perfetto, il 70-300 VR pure, il 35mm pure, ma il 50mm aveva un discreto back focus.
Cambio corpo... Il 70-300 continua ad essere perfetto, il 50mm continua ad avere il medesimo back focus (necessita sempre della stessa correzione), ed il nuovo 24-120 F/4 ha un back focus anche superiore (-15 di correzione). Non ho più ne il 18-200 ne il 35 (erano DX)

Quindi, il ragionamento (prima fatto) mi dice che è tutto merito (o colpa) del corpo macchina, ma i fatti dimostrano il contrario... Non ne arrivo a capo
Tant'è che gli interventi tecnici per errori di fuoco, possono intervenire sia su corpo (se il corpo sbaglia per tutte le ottiche della stessa quantità, e non è il mio caso), o solo sull'ottica, se sul corpo lavorano bene alcune ottiche ed altre no, oppure certe ottiche lavorano sfasate su tutti i corpi (i miei casi)

[UtenteSospeso]

Io posso dire che il problema l'ho trovato sulle ottiche più luminose .

.

[AleAme]

@ dpeppe

Se passi dal 18-105 al 16-85 per guadagnare qualcosa in grandangolo e in nitidezza, ha senso.
Poi però se ti accorgi che sei troppo buio e devi affiancarci una lente luminosa come il 35 ti ritroveresti con due lenti.
Ora, premettendo che nelle reflex è normale avere più lenti per avere il massimo di resa e i "tuttofare" sono comodi ma sono anche dei compromessi, valuta anche il 17-50. In questo caso dovresti aggiungere una lente solo se sei corto.
Devi valutare in base alle tue necessità.

- 18-105 = Massima comodità con compromessi, abb. nitido ma buio
- 16-85 + 35 = Primo nitido ma buio, secondo nitido e luminoso
- 17-50 + 85 = Tutto nitido e luminoso

[Tennic]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Io posso dire che il problema l'ho trovato sulle ottiche più luminose .

.

Il mio 24-120 F/4, non che sia luminoso, eppure, a grande sorpresa, ho dovuto dare una correzione di -15
Bah, non mi va di mandarli in assistenza, li terrò così, correggendo dal corpo macchina con apposita funzione

[Zaver79]

Non esiste nessuna relazione relazione tra il frontback focus e lente luminosa....
Il frontback focus è un problema dell'ottica, del corpo macchina o di entrambi.
Tale problema si può verificare con un fisso o con uno zoom....con un pttica luminosa come con un ottica buia.....

[UtenteSospeso]

Io ho fatto delle prove con più corpi a pellicola e digitali e ho riscontrato lo stesso problema con tutti i corpi e stesse ottiche.

Tu di prove ne hai fatte o hai semplicemente guardato le fotto scattate ?
Secondo me molti scambiano l'errore di fuoco con la "morbidezza " nella messa a fuoco di una data lente che a memoria ricordo sempre associata ad ottiche molto luminose.

.

[UtenteSospeso]

Ho appena trovato un link, non ne avevo trovati finora, dove più ho meno spega ciò che intendo io.

http://leongoodman.com/sergei/backfocus.htm
.

[Zaver79]

Io la macchina fotografica la uso per fare foto.....e per fare test se qualcosa non mi convince....

Se metto a fuoco gli occhi a f2 e gli occhi sono nitidi non vedo cosa devo testare....

Se metto a fuoco un soggetto intero a f8 ed è nitido idem....

Se faccio un ritratto a f3,2 a 1 metro di distanza in diagonale e l'occhio piu vicino a me è a fuoco non devo testare niente....

Mi è successo su d300 che il cinquantino a tutta apertura mettesse a fuoco dove voleva lui (allora si li ho fatto i test con la mira)....la stessa ottica su d700 era perfetta....

Succede....puo succedere....e succederà sempre che alcune ottiche ( in particolar modo quelle non af-s) non siano calibrate perfettamente con un corpo macchina...per quello esiste l'assistenza....

Sono strumenti di precisione.....devono essere precisi....per esserlo in maniera continuativa SUCCEDE che alle volte debbano fare un saltino in assistenza....

Non ci vedo niente di sconvolgente o strano...


Poi, oddio, capisco anche il giramento se ti succede su un ottica o un corpo nuovo....ma ahime....poco ci si puo fare

[dpeppe]

Originariamente inviato da Tennic

Questo è quello che penso anche io, ma non mi spiego come mai sul medesimo corpo, un'ottica vada bene e l'altra no... Se il sensore AF è sempre il medesimo (sul corpo), va azionato il motore di MAF sino a quando il sensore dice che è il fuoco è ok, e quindi fermarsi, quindi l'ottica diventa un semplice vetro da mandare avanti e indietro in modo "ignorante" sino a quando si ritiene opportuno... Questo in teoria.
Quindi, in teoria, l'ottica non c'entra niente nella MAF, basta che il motore si ferma quando il corpo dice che si deve fermare, perchè l'immagine è a fuoco...
Ma in pratica, quando avevo la D7000, il 18-200 era perfetto, il 70-300 VR pure, il 35mm pure, ma il 50mm aveva un discreto back focus.
Cambio corpo... Il 70-300 continua ad essere perfetto, il 50mm continua ad avere il medesimo back focus (necessita sempre della stessa correzione), ed il nuovo 24-120 F/4 ha un back focus anche superiore (-15 di correzione). Non ho più ne il 18-200 ne il 35 (erano DX)

Quindi, il ragionamento (prima fatto) mi dice che è tutto merito (o colpa) del corpo macchina, ma i fatti dimostrano il contrario... Non ne arrivo a capo
Tant'è che gli interventi tecnici per errori di fuoco, possono intervenire sia su corpo (se il corpo sbaglia per tutte le ottiche della stessa quantità, e non è il mio caso), o solo sull'ottica, se sul corpo lavorano bene alcune ottiche ed altre no, oppure certe ottiche lavorano sfasate su tutti i corpi (i miei casi)

Per il ragionamento giusto che hai fatto e per le incertezze a cui andrei incontro nell'acquistare una nuova ottica, ho controllato e ricontrollato infinite volte l'accoppiata del kit D7000 - 18-105 e devo dire non ho mai riscontrato problemi ne incertezze dell'autofocus, sempre preciso e veloce. Vuol dire che questa macchina deve morire così (almeno per le mie tasche), non avendo conoscenze nei negozi, dovrei acquistare a scatola chiusa e sperare che il difetto era effettivamente del 35 e non della macchia. La porto in assistenza? mi faccio ridere dietro perchè la macchina funziona perfettamente, il 35 forse difettoso non l'ho più. Che dire incompatibilità di carattere con il piccolino?
Mi tengo questa o se devo aggiungere soldi, la svendo e mi ricompro la d7100 in kit già con il 16-85. Questo non subito perchè ho sempre paura della prima serie.
Grazie comunque dello scambio interessantissimo di opinioni.

[megthebest]

se è difettoso, fattelo sostituire.. o se sei nei 7 giorni dall'acquisto, ti fai restituire i soldi (diritto di recesso).
Se invece soffre di back o front focus, è la cosa più facile da sistemare tramite taratura fine af della d7000.

p.s. provalo alla luce del giorno.. in molti casi le foto all'interno possono dare falsi risultati.

ciao

[torgianf]

Originariamente inviato da dpeppe

Per il ragionamento giusto che hai fatto e per le incertezze a cui andrei incontro nell'acquistare una nuova ottica, ho controllato e ricontrollato infinite volte l'accoppiata del kit D7000 - 18-105 e devo dire non ho mai riscontrato problemi ne incertezze dell'autofocus, sempre preciso e veloce. Vuol dire che questa macchina deve morire così (almeno per le mie tasche), non avendo conoscenze nei negozi, dovrei acquistare a scatola chiusa e sperare che il difetto era effettivamente del 35 e non della macchia. La porto in assistenza? mi faccio ridere dietro perchè la macchina funziona perfettamente, il 35 forse difettoso non l'ho più. Che dire incompatibilità di carattere con il piccolino?
Mi tengo questa o se devo aggiungere soldi, la svendo e mi ricompro la d7100 in kit già con il 16-85. Questo non subito perchè ho sempre paura della prima serie.
Grazie comunque dello scambio interessantissimo di opinioni.

ragionamento senza ne capo ne coda.... cosa vuol dire che col 18 105 e' perfetta e col 35 no ? e poi chi lo dice che col 18 105 e' perfetta ? ma poi e' perfetta a 18, a 105 e a tutte le focali intermedie ? non e' che invece hai scambiato la morbidezza del 35 a 1.8 per qualcos altro ?

[dpeppe]

Originariamente inviato da torgianf

ragionamento senza ne capo ne coda.... cosa vuol dire che col 18 105 e' perfetta e col 35 no ? e poi chi lo dice che col 18 105 e' perfetta ? ma poi e' perfetta a 18, a 105 e a tutte le focali intermedie ? non e' che invece hai scambiato la morbidezza del 35 a 1.8 per qualcos altro ?

Forse sono infelice nell'esprimermi.
Mi hanno prestato, nuovo di zecca, ho aperto io la prima volta la confezione, il 35mm f1.8, in quanto lo volevo acquistare per ottenere delle foto più incisive sulla d7000. Poichè vado in giro già con una ottima videocamera, non troppo piccola, mettendo a confronto qualche scatto tra il 35 ed il 18-105 del kit di acquisto, giudicare se valeva la pena (in termini di qualità), fare l'acquisto.
Gli scatti comparativi, sono stati fatti sempre bloccando il tele a 35 e chidendo il diaframma del 35 a 4,5. Distanza soggetto macchina circa 3 metri, luce naturale artificiale (era di sera a casa). per la luminosità elevata del 35, gli ISO dei vari scatti risultavano il doppio per il 18-105, ma comunque aqccettabili, mai più alti di 800.
Cavalletto sempre, e successivamente pensando al micromosso, specchio alzato con anticipo.
Il soggetto, prima un cesto di frutta, poi le classiche tre pile distanziate.
guardando con attenzione le foto a pixel reali (cercavo di capire i benfici che mi avrebbe aggiunto l'acquisto del 35), il 18-105, scatti sempre a fuoco perfetto, il 35 invece faceva risultare la messa a fuoco sempre errata e mai nella stessa direzione, qualche volta anticipando altre postecipando, il fuoco di alcuni centimetri.
La morbidezza o lo sfuocato tipico del 35, non c'entrano proprio, ne la macchina, altrimenti avrebbe fatto lo stesso con il 18-105.

[torgianf]

Originariamente inviato da dpeppe

Forse sono infelice nell'esprimermi.
Mi hanno prestato, nuovo di zecca, ho aperto io la prima volta la confezione, il 35mm f1.8, in quanto lo volevo acquistare per ottenere delle foto più incisive sulla d7000. Poichè vado in giro già con una ottima videocamera, non troppo piccola, mettendo a confronto qualche scatto tra il 35 ed il 18-105 del kit di acquisto, giudicare se valeva la pena (in termini di qualità), fare l'acquisto.
Gli scatti comparativi, sono stati fatti sempre bloccando il tele a 35 e chidendo il diaframma del 35 a 4,5. Distanza soggetto macchina circa 3 metri, luce naturale artificiale (era di sera a casa). per la luminosità elevata del 35, gli ISO dei vari scatti risultavano il doppio per il 18-105, ma comunque aqccettabili, mai più alti di 800.
Cavalletto sempre, e successivamente pensando al micromosso, specchio alzato con anticipo.
Il soggetto, prima un cesto di frutta, poi le classiche tre pile distanziate.
guardando con attenzione le foto a pixel reali (cercavo di capire i benfici che mi avrebbe aggiunto l'acquisto del 35), il 18-105, scatti sempre a fuoco perfetto, il 35 invece faceva risultare la messa a fuoco sempre errata e mai nella stessa direzione, qualche volta anticipando altre postecipando, il fuoco di alcuni centimetri.
La morbidezza o lo sfuocato tipico del 35, non c'entrano proprio, ne la macchina, altrimenti avrebbe fatto lo stesso con il 18-105.

quindi hai usato diaframmi diversi, abbi pazienza

[Zaver79]

Ma si possono vedere ste foto giusto per capire?
E se si possono vedere scrivi sotto ognuna gli exif di scatto?
Almeno capiamo per bene e ti possiamo essere di aiuto in una maniera piu certa....

[dpeppe]

[quote=torgianf;39188455]quindi hai usato diaframmi diversi, abbi pazienza[/QUOTE]

sicuramente scrivo male, ma pensavo di aver specificato nei post precedenti anche stesso diaframma, pazienza pure, . . . in fin dei conti non ci ho rimesso nulla, solo timore nel sostutire l'ottica presa in kit.
Purtroppo la sd non era mia e non ho foto da pubblicare.
Chiudo quì, per me, questa discussione, lo sfizio di avere qualcosa di più dalla 7000?, mi fermo al kit di acquisto o, faccio un bel regalo ad un familiare e mi prendo una d600.
Buon fine settimana, è sempre molto interessante leggervi.

[SuperMariano81]

18-105 1/25 F4,5 ISO 1600 ovviamente, zum a 35mm
35 1/30 F2,8 ISO 800

Qui prima di tutto.

per la luminosità elevata del 35, gli ISO dei vari scatti risultavano il doppio per il 18-105, ma comunque aqccettabili, mai più alti di 800.

Dici che la luminosità è elevata, parli di ISO e poi giungi a considerazioni errate.

.
Chiudo quì, per me, questa discussione, lo sfizio di avere qualcosa di più dalla 7000?, mi fermo al kit di acquisto o, faccio un bel regalo ad un familiare e mi prendo una d600

d600?
che esigenze reali hai per preferire una d600 ad una d7000 quando non sai nemmeno fare i test e/o interpretarli?

macchina presa da pochissimo con poca esperienza alle spalle ma spero con voglia di sbattersi un pochino

Perdona la sincerità so di fare l'antipatico in questo preciso momento.

[.:Sephiroth:.]

ragazzi una informazione veloce veloce:

secondo voi il treppiede Amazonbasic (altezza 1.52m) è in grado di reggere la D7000 + 18-105?

[megthebest]

Originariamente inviato da .:Sephiroth:.

ragazzi una informazione veloce veloce:

secondo voi il treppiede Amazonbasic (altezza 1.52m) è in grado di reggere la D7000 + 18-105?

sicuramente.. ma è una mezza ciofeca...
spendi una 40 ina di euro in più per un mantona scout.. un'ottimo prodotto versatile e robusto!

[roccia1234]

Originariamente inviato da .:Sephiroth:.

ragazzi una informazione veloce veloce:

secondo voi il treppiede Amazonbasic (altezza 1.52m) è in grado di reggere la D7000 + 18-105?

Dipende da cosa intendi per "reggere".

Per stare su sicuramente sta su, il problema è come e con quanta sicurezza sta su.

Sicuramente quella testa è tutt'altro che solida e ha un movimento tutt'altro che fluido, inoltre per bloccarla dovrai molto probabilmente stringerla tipo mandrino di un tornio .

Seconda cosa, la stabilità dell'insieme lascerà molto a desiderare.
Questa è la mia esperienza con un cavalletto simile.

In conclusione, ti consiglio vivamente di alzare il budget ad almeno 100€. Lo so, non sono pochi, ma una volta che prendi un buon cavalletto, te lo tieni a vita. Un cavalletto scarso/cinese da pochi € come quello... prima o poi lo cambierai, garantito, e avrai buttato i (pochi) soldi spesi per l'acquisto.

[bestbigone]

Originariamente inviato da megthebest

sicuramente.. ma è una mezza ciofeca...
spendi una 40 ina di euro in più per un mantona scout.. un'ottimo prodotto versatile e robusto!

Quoto...se non erro me lo consigliasti proprio tu!! Ottimo treppiedi... al max puoi buttarti sul nanomax 260...

Ragazzi ma un flash in manuale come gli youngnuo sono difficili da settare? ( devo prendere il mio primo flash ma sono proprio ignorante in materia ) ho trovato un metz 70 mz5 usato con garanzia residua a 200 € in un negozio qua vicino lo consigliate? Mi fiondo su un sb700?? Differenza tra i manuali e gli auto??