Aspettando Windows 7

[elevul]

Originariamente inviato da Splinter Cell

se n'era già parlato,non hai visto il link?

No...

[floola]

Nuovo post, di ieri, dal Windows 7 Blog

From Idea to Feature: A view from Design

Larry is very appreciative of the reception and comments his post received. Thank you! It is worth noting that we’ve surpassed over 2000 comments and I’ve received and equal amount of email. I am trying to reply as often as I can!

We’re 10 days from the PDC and so we might take a short break from the blog while we practice our demos of Windows 7…we’ll keep an eye on comments for sure and maybe a post or two on the way. :-)

Let's move "up" in the dev process and look at how we come up with what is in a release and how we think about taking a feature from an idea to feature.

As we’ve posted on various engineering challenges we’ve often distilled the discussion down to a few decisions, often between two options (make a feature optional or not, add a window management feature one of two ways, etc.) Yet this doesn’t quite get to the challenge of where does the product definition begin and how do we take an idea and turn it into a feature. Most choices in engineering Windows are not between two choices, but the myriad of considerations, variables, and possibilities we have before we even get to just a couple of options. This post looks a bit at the path from an idea to a feature.

A common thread we’ve seen in the feedback is to make “everything customizable and everything optional” (not a direct quote of course). Of course, by virtue of providing a platform we aim to offer the utmost in extensibility and customization by writing to the APIs we provide. There is an engineering reality that customization and extensibility have their cost—performance, complexity, and forward compatibility come to mind. One way to consider this is that if a feature has two “modes” (often enable the new feature or enable the old feature) in one release, then in a follow-up release if the feature is changed it potentially has four modes (old+old, old+new, new+old, new+new), and then down the road 8 modes, and so on. The complexity of providing a stable and consistent platform comes with the cost that we aren’t always able to “hook” everything and do have to make practical choices about how a feature should work, in an effort to plan for the future. Designing a feature is also about making choices, tough choices. At the same time we also want to provide a great experience at the core operating system functions of launching programs, managing windows, working with files, and using a variety of peripherals--to name just a few things Windows does. This experience should be one that meets the needs of the broadest set of people across different skill levels and different uses of PCs, and also providing mechanisms to personalize with user interface and to customize with code. Every release we plan is a blending of fixing things that just don’t work like we all had hoped and developing new solutions to both old and new problems, a blending of features and extensibility, and a blending of better support for existing hardware and support for new hardware.

This post is jointly written by Samuel Moreau the manager of the user experience design team for the Windows Experience, Brad Weed, Director of User Experience Design and Research for Windows and Windows Live, and Julie Larson-Green, the VP of Program Management for the Windows Experience. With the number of comments that describe a specific feature idea, we thought it would be good to give you an overview of how we approach the overall design process and how ideas such as the ones you mention flow into our process. Also for those of you attending the PDC, Sam will be leading a session on the design principles of Windows 7. –Steven
Designing Windows – from idea to feature

In general, we follow a reasonably well-understood approach to product design, but that doesn’t make it easy or “automatic”. Often this is referred to as a "design funnel" where ideas go from concept to prototype to implementation and then refinement. By reading the various design ideas in the comments of Chaitanya’s post on “Starting, Launching and Switching”, you can see how difficult it can be to arrive at a refined feature design. In those comments you can find equally valid, yet somewhat opposite points of view. Additionally, you can also find comments that I would paraphrase as saying “do it all”. It is the design process that allows us to work through the problem to get from idea to feature in the context of an overall product that is Windows.

From a product design perspective, the challenge of building Windows is the breadth of unique usage of just a single product. In a sense, one of the magic elements of software is that it is “soft” and so you can provide all the functionality to all customers with little incremental cost and little difference in “raw materials” (many comments have consistently suggested we have everything available along with options to choose components in use and we have talked about minimizing the cost when components and features are not used even if they are available). And at the same time, there is a broad benefit to developers when they can know a priori that a given PC has a common set of functions and can take advantage of specific APIs that are known to be there and known to behave a specific way--the platform. This benefit of course accrues to individuals too as you can walk up to any PC and not only have a familiar user experience, but if you want to do your own work, use a specific device, or run a certain program on the PC you can also do that. This breadth of functionality is a key part of the value of a Windows PC. Yet it also poses a pretty good design challenge. Learning, understanding, and acting on the broad set of inputs into designing Windows is an incredibly fun and challenging part of building Windows.

As Larry pointed out the design and feature selection happens takes place in his part of the organization (not way up here!). There’s another discussion we will have in a future post about arriving at the themes of the overall release and how we develop the overall approach to a release so that the features fit together and form a coherent whole and we address customer needs in an end-to-end fashion.

We have a group of product designers that are responsible for the overall interaction design of Windows, the sequence and visualization of Windows. Program Managers across the team work with product designers as they write the specifications. Along with designers we have UX Researchers who own the testing and validation of the designs as we’ve talked about before. The key thing is that we apply a full range of skills to develop a feature while making sure that ownership is clear and end-to-end design is clear. The one thing we are not is a product where there is “one person” in charge of everything. Some might find that to be a source of potential problems and others might say that a product that serves so many people with such a breadth of features could not be represented by a single point of view (whether that is development, testing, design, marketing, etc.). We work to make sure engineers are in charge of engineering, that the product has a clear definition that we are all working towards implementing and that product definition represents the goals across all the disciplines it takes to deliver Windows to customers around the world. And most importantly, with Windows 7 we are making renewed effort at "end to end" design.

Let’s look at the major phases of product design in Engineering Windows. What we’ll talk about is of course generalized and doesn’t apply to each specific incident. One thing we always say internally is that we’re a learning organization—so no process is perfect or done and we are always looking to make it better as we move through each and every iteration of building Windows.

Throughout this post when we say “we” what this really means is the individuals of each discipline (dev, test, pm, design) working together—there’s no big feature or design committee.

(...)

Il link al post completo: http://blogs.msdn.com/e7/archive/200...om-design.aspx

[Hal2001]

Originariamente inviato da elevul

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=15762

Che mazzata...

Perché non hai visto questo: http://punto-informatico.it/2444364/...sta-ma-20.aspx

Quale mazzata?
Dobbiamo sempre qui discutere delle stesse cose alimentando flame?
Quante volte vi è stato detto che si parte dal codice buono di Vista togliendo il meno buono per mantenere il traguardo di compatibilità raggiunto.

[Althotas]

Originariamente inviato da dovella

Quale mazzata?
Dobbiamo sempre qui discutere delle stesse cose alimentando flame?

Non mi pare che un commento del genere alimenti flame.

Quando si valuta un qualunque prodotto, che sia hardware o software, affinchè venga reso un buon servizio alla comunità di un forum la valutazione dovrebbe sempre essere obiettiva, viceversa anzichè in un forum i fanboy di qualcosa farebbero meglio ad aprirsi un Blog.

E' giusto che vengano indicati anche gli articoli che fanno notare gli aspetti negativi di questo OS, la cui valutazione sarà poi individuale. In un forum non si può fare un lavoro mirato ad ottenere una "ipnosi di massa" pubblicando solo quanto dicono i dipendenti di MS. Non è una cosa obiettiva.

Concludo dicendo che, visto quanto ho letto in giro fino ad ora, se questo Windows 7 si rivelerà alla fine una specie di Vista 2.0 come sembrerebbe (e non mi sorprenderebbe, visto che il $$$ è sempre stato l'obiettivo principale di qualunque aziende americana), sono proprio curioso di vedere quale sarà la politica dei prezzi che verrà applicata alla sua uscita, e soprattutto che cosa penseranno di fare nei confronti di tutti gli utenti che hanno una versione di Vista OEM, trovata preinstallata sul pc comprato recentemente, che secondo me saranno un buon 90% sul totale dei Vista users. Se non daranno la possibilità di fare un upgrade per una cifra che rispecchia veramente il valore di un "remake", vale a dire una cinquantina di euro al massimo (secondo me, il prezzo giusto per un upgrade ad un Vista 2.0 OEM dovrebbe essere una trentina di euro), questa è la volta buona che il sottoscritto comincerà a dedicare il suo tempo ad OS prodotti da altre azienze. E che caspita.. vabbè guadagnare, ma guadagnare 2 volte su qualcosa di analogo e prendere per fessi la gente non va bene. Potevano posticipare di 6 mesi o di 1 anno l'uscita di Vista, e introdurre le ottimizzazioni di cui si parla adesso per Window 7. Non è certo quel gran lavoro, visto le cose che ho letto finora, e le risorse a disposizione di MS. I "puttanessi" in più non sono necessari.. parlo di ottimizzazioni di un OS. Non l'hanno fatto per una mera questione di profitti, fine.

Non mi pare che un commento del genere alimenti flame.

Considerando ogni post del soggetto + la sezione specifica = Flame
(soggetto che in nessun caso porta dei benefici alla sezione ma solo polemiche sterili ed inutili , sto pensando di fare visita alla sezione Mac )

Quando si valuta un qualunque prodotto, che sia hardware o software, affinchè venga reso un buon servizio alla comunità di un forum la valutazione dovrebbe sempre essere obiettiva, viceversa anzichè in un forum i fanboy di qualcosa farebbero meglio ad aprirsi un Blog.

Appunto, nessuno tra voi ha il prodotto finito tra le mani , quindi fare le review delle ipotesi è altamente futile

E' giusto che vengano indicati anche gli articoli che fanno notare gli aspetti negativi di questo OS, la cui valutazione sarà poi individuale. In un forum non si può fare un lavoro mirato ad ottenere una "ipnosi di massa" pubblicando solo quanto dicono i dipendenti di MS. Non è una cosa obiettiva.

Ripeto , nessuno tra voi ha il prodotto finale, e come Vista insegna il Fud non da mai buoni consigli e un user incapace d'intendere e di volere resta sempre piu confuso in questa massa di post di valenza 0 pur di portare risultato ad altre società che francamente (a livello di sviluppo) non sono nemmeno arrivati ad XP.

Concludo dicendo che, visto quanto ho letto in giro fino ad ora, se questo Windows 7 si rivelerà alla fine una specie di Vista 2.0 come sembrerebbe (e non mi sorprenderebbe, visto che il $$$ è sempre stato l'obiettivo principale di qualunque aziende americana),

Perchè conosci altre aziende di altre nazioni che lavorano gratis? Il tuo 2.0 cosa significa? Vuoi parlare del nuovo Ubuntu? di Snow Leopard?
Sapete un progetto da dove comincia e come finisce?

sono proprio curioso di vedere quale sarà la politica dei prezzi che verrà applicata alla sua uscita, e soprattutto che cosa penseranno di fare nei confronti di tutti gli utenti che hanno una versione di Vista OEM, trovata preinstallata sul pc comprato recentemente, che secondo me saranno un buon 90% sul totale dei Vista users.

Considerando quanto costa un hardware comune direi che il prezzo di una OEM è quasi gratis , ( e la si può acquistare anche separatamente dal hardware ) , l'upgrade è sempre stato vantaggioso in genere .

Se non daranno la possibilità di fare un upgrade per una cifra che rispecchia veramente il valore di un "remake", vale a dire una cinquantina di euro al massimo (secondo me, il prezzo giusto per un upgrade ad un Vista 2.0 OEM dovrebbe essere una trentina di euro), questa è la volta buona che il sottoscritto comincerà a dedicare il suo tempo ad OS prodotti da altre azienze. E che caspita.. vabbè guadagnare, ma guadagnare 2 volte su qualcosa di analogo e prendere per fessi la gente non va bene. Potevano posticipare di 6 mesi o di 1 anno l'uscita di Vista, e introdurre le ottimizzazioni di cui si parla adesso per Window 7. Non è certo quel gran lavoro, visto le cose che ho letto finora, e le risorse a disposizione di MS. I "puttanessi" in più non sono necessari.. parlo di ottimizzazioni di un OS. Non l'hanno fatto per una mera questione di profitti, fine.

Ipotesi assurda , e poi PS. nessuno ti obbliga a passare a Windows 7 , come nessuno ti obbliga a passare a Vista.

1) Ti fai construire un Hardware e ci metti Linux
2) Passi a Mac
3) Compri un portatile? considerando i prezzi la licenza è quasi gratis, ricordandoti che ogni prodotto Hardware viene creato per quello che è l S.O. Microsoft e non APple o linux
CPu, Gpu, Mb, Etc.
Quindi lamentarsi è inutile
Mi spieghi che c azzecca una s video (seppur banale) DX 10.1 su un Mac?
Mi spieghi che ci fanno 2 CPu quad quando il sistema non supporta il paralle computer in sviluppo da Microsoft+Intel?
Mi spieghi perchè 2 gpu nel mac book quando ne puoi usare una soltanto e noi questo processo di risparmio energetico lo possiamo attivare con una singola Gpu qui

[Althotas]

Amico, vedi di darti una calmata.

Per rispondermi hai tirato fuori un sacco di esempi che non c'entrano nulla con i concetti che avevo espresso io. Per la cronaca, non vedo per quale motivo la gente dovrebbe eventualmente comprare in futuro un nuovo pc per pagare poco una licenza OEM dell'ultimo Windows.

E riguardo questa tua frase:

Originariamente inviato da dovella

Appunto, nessuno tra voi ha il prodotto finito tra le mani , quindi fare le review delle ipotesi è altamente futile

nemmeno tu hai tra le mani il "prodotto finito", pertanto puoi considerare futile anche questa discussione.

La verità è un'altra: tu non sei capace di fare ed accettare valutazioni obiettive, e ti scagli contro chiunque la pensa in modo diverso da te su questo caz di windows, bill gates, e tutto quello che gli gira attorno.

Amico, vedi di darti una calmata.

Prego?

Per rispondermi hai tirato fuori un sacco di esempi che non c'entrano nulla con i concetti che avevo espresso io. Per la cronaca, non vedo per quale motivo la gente dovrebbe eventualmente comprare in futuro un nuovo pc per pagare poco una licenza OEM dell'ultimo Windows.

Le vendite OEM proseguono anche separatamente dal canale "NUOVO"

E riguardo questa tua frase:

nemmeno tu hai tra le mani il "prodotto finito", pertanto puoi considerare futile anche questa discussione.

Seguo parti dello sviluppo , invio Feedback a catapetere e fondamentalmente le mie risposte si basano sulla conoscenza di quello che vedo in corso.

La verità è un'altra: tu non sei capace di fare ed accettare valutazioni obiettive, e ti scagli contro chiunque la pensa in modo diverso da te su questo caz di windows, bill gates, e tutto quello che gli gira attorno.

Quali sarebbero le valutazioni obbiettive? dove sono ? Quando il prodotto non ti convinece hai altre alternative senza fare troppe polemiche.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Hal2001

Perché non hai visto questo: http://punto-informatico.it/2444364/...sta-ma-20.aspx

Vabbè punto-informatico non la considero neanche una testata giornalistica interpretano le cose a modo loro (vi ricordate Palladium ?) è di parte che più di parte non si può.

Cmq tornando seriamente al discorso, c'è una distinzione da fare, che poi è la stessa che ha fatto trapelare Paul Thurrot sul suo sito.

A livello tecnico Windows 7 è un Vista 2.0

A livello di features Windows 7 è una major release.

Ovviamente per chi non è passato a Vista il problema NON SI PONE. Cmq il giudizio direi di rimandarlo all'uscita della RTM.

PS: vorrei sottolineare come a Vista non manchi nulla sotto il profilo delle features.

[Althotas]

@ Dovella


Con te è inutile discutere, non senti ragioni.

Quello che vedi tu di Windows 7 è esattamente (se non di meno) quello che possono vedere tante altre persone, giornalisti di testate informatiche inclusi.

Le vendite delle versioni OEM sono un conto, la validità di quella licenza è un'altro. Le modalità sono state già approfondite in questo forum, quindi vedi di dire le cose come stanno, altrimenti è meglio se lasci perdere.

Le polemiche le fai tu, che anche in questa occasione hai dimostrato di essere di parte. Ti ricordo nuovamente che in questo forum sei un ospite, al pari di tutti gli altri, quindi impara a stare al tuo posto e lascia spazio anche a chi ha opinioni diverse dalle tue da scrivere.

[WarDuck]

Non vi sembra di fare i conti senza l'oste (Windows 7 RTM in questo caso)?

[Althotas]

Originariamente inviato da WarDuck

Cmq tornando seriamente al discorso, c'è una distinzione da fare, che poi è la stessa che ha fatto trapelare Paul Thurrot sul suo sito.

A livello tecnico Windows 7 è un Vista 2.0

A livello di features Windows 7 è una major release.

Ovviamente per chi non è passato a Vista il problema NON SI PONE. Cmq il giudizio direi di rimandarlo all'uscita della RTM.

PS: vorrei sottolineare come a Vista non manchi nulla sotto il profilo delle features.

Quindi sarà interessante verificare quali saranno le nuove features di Windows 7, e valutare quanto effettivamente possono valere anche in termini economici, al fine di stabilire se i futuri prezzi dell'OS in tutte le sue varianti (OEM, Retail etc) sembrano equi o no.

[PeK]

Originariamente inviato da WarDuck

Vabbè punto-informatico non la considero neanche una testata giornalistica interpretano le cose a modo loro (vi ricordate Palladium ?) è di parte che più di parte non si può.

soprattutto perchè spalano merda su vista per il drm e tutto il resto, mentre su altre piattaforme c'è il peggio e fanno finta di nulla...

Cmq tornando seriamente al discorso, c'è una distinzione da fare, che poi è la stessa che ha fatto trapelare Paul Thurrot sul suo sito.

A livello tecnico Windows 7 è un Vista 2.0

A livello di features Windows 7 è una major release.

Ovviamente per chi non è passato a Vista il problema NON SI PONE. Cmq il giudizio direi di rimandarlo all'uscita della RTM.

PS: vorrei sottolineare come a Vista non manchi nulla sotto il profilo delle features.

il problema è appunto questo: c'è la percezione che XP sia perfetto e che non ci sia alcun reale vantaggio a passare a vista. dovrebbero fare come fanno altre ditte che aggiungono il backup in un service pack a pagamento e lo spacciano come la rivoluzione dell'home computing... quando il backup c'è da almeno windows98

Bene , Long Z. conferma i siti che ci daranno supporto in tempo reale durante il PDC 27,28,29 Ottobre

Ed Bot
Mary Jo Foley
Kip Kniskern
Rafael Rivera
Paul Thurrott
Tom Warren

I momenti focosi dovrebbero essere questi
* Monday, October 27 8:30am - 10:30am (PDT) (Italia 16:30 Pm 18:30 )
Keynote – Ray Ozzie, Amitabh Srivastava, Bob Muglia and David Thompson
* Tuesday, October 28 8:30am - 10:30am (PDT) (Italia 16:30 Pm 18:30 )
Keynote - Ray Ozzie, Steven Sinofsky, Scott Guthrie and David Treadwell
* Wednesday, October 29 8:30am - 10:00am (PDT) (Italia 16:30 Pm 18:30 )
Keynote - Rick Rashid

Il nostro orologio di WIndows può tornarci comodo

[WarDuck]

Originariamente inviato da Althotas

Quindi sarà interessante verificare quali saranno le nuove features di Windows 7, e valutare quanto effettivamente possono valere anche in termini economici, al fine di stabilire se i futuri prezzi dell'OS in tutte le sue varianti (OEM, Retail etc) sembrano equi o no.

Si, però devi considerare anche che se sarà effettivamente più veloce di Vista e nel frattempo Vista SP2 si rivelerà solo una collezione di patch, a quel punto non saranno solo le "features" a discriminare i due prodotti.

[Hal2001]

Originariamente inviato da dovella

Considerando ogni post del soggetto + la sezione specifica = Flame
(soggetto che in nessun caso porta dei benefici alla sezione ma solo polemiche sterili ed inutili , sto pensando di fare visita alla sezione Mac )

Ripeto , nessuno tra voi ha il prodotto finale, e come Vista insegna il Fud non da mai buoni consigli e un user incapace d'intendere e di volere resta sempre piu confuso in questa massa di post di valenza 0 pur di portare risultato ad altre società che francamente (a livello di sviluppo) non sono nemmeno arrivati ad XP.

Originariamente inviato da Althotas

Amico, vedi di darti una calmata.
La verità è un'altra: tu non sei capace di fare ed accettare valutazioni obiettive, e ti scagli contro chiunque la pensa in modo diverso da te su questo caz di windows, bill gates, e tutto quello che gli gira attorno.

Althotas ormai non casco più nei suoi tranelli, segnalalo e basta

[cajenna]

....in quanto interessato a windows7,non vedo l'ora che rilascino una RC pubblica come fecero per vista.




Comunque vorrei festeggiare con voi,parecchi sono vecchi amiconi di battaglia,i miei 10.000 post!!!

[sassi]

Originariamente inviato da cajenna

....in quanto interessato a windows7,non vedo l'ora che rilascino una RC pubblica come fecero per vista.




Comunque vorrei festeggiare con voi,parecchi sono vecchi amiconi di battaglia,i miei 10.000 post!!!

auuuugguuuurrriiii !!!!
10.000 di questi posts.

[Hal2001]

Originariamente inviato da cajenna

Comunque vorrei festeggiare con voi,parecchi sono vecchi amiconi di battaglia,i miei 10.000 post!!!

Auguri per i post e per i tuoi 9 anni di permanenza, sei l'unico che ho visto sempre scrivere con continuità in questi anni, gli altri hanno avuto picchi, e poi scomparendo, ma tu sei come l'arma dei carabinieri: fedele nei secoli
Ciao bello ed in bocca al lupo.

Originariamente inviato da cajenna

....in quanto interessato a windows7,non vedo l'ora che rilascino una RC pubblica come fecero per vista.




Comunque vorrei festeggiare con voi,parecchi sono vecchi amiconi di battaglia,i miei 10.000 post!!!

Auguri Silvio