[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[davo30]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

i piani aziendali si fanno molto prima che entrano nel mercato.

AMD e PIANI sono un ossimoro

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da nardustyle

si e poi si cancellano

penso che amd stia facendo il massimo delle sue possibilità.
regge nelle schede video. Apu carizzo e carizzo-L su un solo soket. Progetti ARM e ARM e x86 su stesso soket, zen e k12 el 2016.
il fatto è che nons empre dipende da lei. i migliori silici vanno dove ci sono i volumi, e amd ha dovuto arranciarsi.

[Trokji]

ma su Carizzo si sa qualcosa? in termini di prestazioni e performance/watt?

[davo30]

Originariamente inviato da okorop

no dai speriamo di no il 2016 sarebbe l'anno in cui sia AMD sia Intel si ritroverebbero con lo stesso pp, cosa che non succedeva ormai da tempi immemori

io mi accontenterei gia di avere la certezza che sarà 2016....

[davo30]

Originariamente inviato da Trokji

ma su Carizzo si sa qualcosa? in termini di prestazioni e performance/watt?

Da quel (poco) che ho letto in giro non ci dovrebbero essere grandi sconvolgimenti rispetto a Kaveri. Diminuzione dei consumi (dovuti a un taglio del tdp, chiaramente), HSA 1.0 (e qui bisogna vedere cosa comporterà, imho il nulla scintillante finche non ci saranno software concreti), miglioramento della parte gpu.

[nardustyle]

Originariamente inviato da okorop

no dai speriamo di no il 2016 sarebbe l'anno in cui sia AMD sia Intel si ritroverebbero con lo stesso pp, cosa che non succedeva ormai da tempi immemori

a me pare che cpu come voglio io ( potenza doppia rispetto al precedente top di serie)

dall'ultima road map non esistano più nemmeno in previsione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=29201

passeranno ad apu , che per quanto siano ottime non mi consentiranno di esportare da lightroom in metà tempo .....

cosa che fà già l' i7 5690x .... certo ad un prezzo folle ma nel 2017 qualche pazzo lo venderà a 3/400 euro per rincorrere l'ultima novità.....

[okorop]

Originariamente inviato da nardustyle

a me pare che cpu come voglio io ( potenza doppia rispetto al precedente top di serie)

dall'ultima road map non esistano più nemmeno in previsione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=29201

passeranno ad apu , che per quanto siano ottime non mi consentiranno di esportare da lightroom in metà tempo .....

cosa che fà già l' i7 5690x .... certo ad un prezzo folle ma nel 2017 qualche pazzo lo venderà a 3/400 euro per rincorrere l'ultima novità.....

ma chi lo sa cosa riusciranno a fare con la nuova architettura zen in fatto di ipc e core, magari riusciranno a fare octa core con igpu o deca core....speriamo

comunque o se cosi non dovesse essere si passerà ad intel, quando probabilmente gli octa core avranno prezzi umani

[nardustyle]

Originariamente inviato da okorop

ma chi lo sa cosa riusciranno a fare con la nuova architettura zen in fatto di ipc e core, magari riusciranno a fare octa core con igpu o deca core....speriamo

comunque o se cosi non dovesse essere si passerà ad intel, quando probabilmente gli octa core avranno prezzi umani

be già ne ho spesi 600 per il 3930 quindi la pazzia l'ho gia fatta , se servirà la rifaremo
adesso ho pure eliminato la 40D per la 6D dove i file pesano 30mb l'uno (il doppio di prima e anche di più)
e cominciare a esportare 2000 foto richiede tempo .... prima circa 10/12 min ora siamo a 22/26 min , e va be finchè sono matrimoni o eventi ....
ma un catalogo dei miei ha anche 10/12000 foto .... ci vogliono anni per rifarle quindi per ora mi va ancora bene così ....
ma la riciesta elaborativa dei miei lavori aumenta sempre e se prima passare da p4 a e6600 poi a q6600 poi 1090t poi fx e 3930
mi portava vantaggi mostruosi e tangibili nei tempi di rendering ad oggi non vedo niente di buono

[okorop]

Originariamente inviato da nardustyle

be già ne ho spesi 600 per il 3930 quindi la pazzia l'ho gia fatta , se servirà la rifaremo
adesso ho pure eliminato la 40D per la 6D dove i file pesano 30mb l'uno (il doppio di prima e anche di più)
e cominciare a esportare 2000 foto richiede tempo .... prima circa 10/12 min ora siamo a 22/26 min , e va be finchè sono matrimoni o eventi ....
ma un catalogo dei miei ha anche 10/12000 foto .... ci vogliono anni per rifarle quindi per ora mi va ancora bene così ....
ma la riciesta elaborativa dei miei lavori aumenta sempre e se prima passare da p4 a e6600 poi a q6600 poi 1090t poi fx e 3930
mi portava vantaggi mostruosi e tangibili nei tempi di rendering ad oggi non vedo niente di buono

è tutta una questione di cash se ne hai la necessità prenditi un 5960x quello si che ha una potenza bruta, se no aspetta il 2016 per zen-k12 e nuove proposte per vedere che succede (quello che faro' io visto che intel nella fascia che mi interessa non ha niente a prezzi accettabili)

[davo30]

Originariamente inviato da nardustyle

be già ne ho spesi 600 per il 3930 quindi la pazzia l'ho gia fatta , se servirà la rifaremo
adesso ho pure eliminato la 40D per la 6D dove i file pesano 30mb l'uno (il doppio di prima e anche di più)
e cominciare a esportare 2000 foto richiede tempo .... prima circa 10/12 min ora siamo a 22/26 min , e va be finchè sono matrimoni o eventi ....
ma un catalogo dei miei ha anche 10/12000 foto .... ci vogliono anni per rifarle quindi per ora mi va ancora bene così ....
ma la riciesta elaborativa dei miei lavori aumenta sempre e se prima passare da p4 a e6600 poi a q6600 poi 1090t poi fx e 3930
mi portava vantaggi mostruosi e tangibili nei tempi di rendering ad oggi non vedo niente di buono

Beh tu hai anche necessità (lavorative) che ti portano a dover prendere signori processori, in una fascia dove AMD è scomparsa da eoni e penso mai tornerà.
Senza andare a scomodare utilizzi simili al tuo, pensa solo a un gamer che deve cambiare cpu. Ad oggi cosa sceglie? i5. Se proprio vuole sparare alto un i7. Lato Amd cosa prende sulla stessa fascia? Kaveri ? Un 8320 ?

Tra l'altro mi è saltato all'occhio Merlin Falcon APU, con 4x Excavator x86. Moduli o core? Anche se fosse core (quindi 2 moduli), farne una declinazione desktop?

[okorop]

Originariamente inviato da davo30

Beh tu hai anche necessità (lavorative) che ti portano a dover prendere signori processori, in una fascia dove AMD è scomparsa da eoni e penso mai tornerà.
Senza andare a scomodare utilizzi simili al tuo, pensa solo a un gamer che deve cambiare cpu. Ad oggi cosa sceglie? i5. Se proprio vuole sparare alto un i7. Lato Amd cosa prende sulla stessa fascia? Kaveri ? Un 8320 ?

Kaveri manco è da considerare, son processori da fascia entry level fin quando non si decideranno di mettere la cache l3 anche nelle apu, cosa che presumo faranno con zen (dei bei quad core esa e octa core con ipc e performance in st e mt molto alte (migliori rispetto a piledriver)).....Per gaming i5 e fx8320 sono ottime soluzioni adesso....io ho puntato un anno fa all'fx perchè: si overclocca, costa meno, va meglio nei giochi con forsite e cryengine 3....

[davo30]

Originariamente inviato da okorop

Kaveri manco è da considerare, son processori da fascia entry level fin quando non si decideranno di mettere la cache l3 anche nelle apu, cosa che presumo faranno con zen (dei bei quad core esa e octa core con ipc e performance in st e mt molto alte (migliori rispetto a piledriver)).....Per gaming i5 e fx8320 sono ottime soluzioni adesso....io ho puntato un anno fa all'fx perchè: si overclocca, costa meno, va meglio nei giochi con forsite e cryengine 3....

Ottima la scelta di puntare sulle APU notebook, i risultati si vedono!

"AMD's shipments of desktop heterogeneous GPU/CPUs, i.e., APUs increased 10.5% from the previous quarter, and decreased 16% in notebooks. AMD's discrete desktop shipments decreased 19% and notebook discrete shipments increased 10%. The company's overall PC graphics shipments decreased 7%."

http://www.techpowerup.com/207180/bi...vidia-jpr.html

[okorop]

Originariamente inviato da davo30

Ottima la scelta di puntare sulle APU notebook, i risultati si vedono!

"AMD's shipments of desktop heterogeneous GPU/CPUs, i.e., APUs increased 10.5% from the previous quarter, and decreased 16% in notebooks. AMD's discrete desktop shipments decreased 19% and notebook discrete shipments increased 10%. The company's overall PC graphics shipments decreased 7%."

http://www.techpowerup.com/207180/bi...vidia-jpr.html

basta guardare questo sito con benchmark dei processori mobile: la prima apu è al 170 posto per performance
http://www.notebookcheck.net/Mobile-...st.2436.0.html

La gente è quasi costretta a comprare intel, sui notebook amd è troppo indietro a livello di performance, piu' rispetto a quanto non si veda per desktop

comunque AMD va avanti di soc per console, c'è poco da fare.....e di console ne vendono a bizzeffe

[davo30]

Originariamente inviato da okorop

Kaveri manco è da considerare, son processori da fascia entry level fin quando non si decideranno di mettere la cache l3 anche nelle apu, cosa che presumo faranno con zen (dei bei quad core esa e octa core con ipc e performance in st e mt molto alte (migliori rispetto a piledriver)).....Per gaming i5 e fx8320 sono ottime soluzioni adesso....io ho puntato un anno fa all'fx perchè: si overclocca, costa meno, va meglio nei giochi con forsite e cryengine 3....

Purtroppo la L3 è l'ultimo dei problemi delle Apu AMD.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/u...Benchmarks.png
http://cdn4.wccftech.com/wp-content/...Benchmarks.png

Come vedi (nel gaming) la differenza tra una Apu senza L3 e un Fx è poca. Stessa cosa se si paragona il 6800 con il Celeron o il Pentium.
Finche il massimo che propongono sul lato Apu sarà 2 moduli non si va da nessuna parte.

[isomen]

Originariamente inviato da davo30

Purtroppo la L3 è l'ultimo dei problemi delle Apu AMD.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/u...Benchmarks.png
http://cdn4.wccftech.com/wp-content/...Benchmarks.png

Come vedi (nel gaming) la differenza tra una Apu senza L3 e un Fx è poca. Stessa cosa se si paragona il 6800 con il Celeron o il Pentium.
Finche il massimo che propongono sul lato Apu sarà 2 moduli non si va da nessuna parte.

Mi unisco all'ot sulle apu, mi é capitato fra le mani un A4000 (quindi il minimo sindacabile e richland nn kaveri) con una mobo di cacca per l'oc (massimo bus impostabile... 105), nonostante tutto é molto reattiva e l'igp nn mi sembra niente male (da tenere presente che oltre al kabini in firma é l'unica apu che abbia mai provato), se mi rimane in mano abbastanza a lungo ci provo qualche giochino... sicuramente nn BF4, ma secondo me tomb raider lo gira decentemente.

PS
nn basatevi troppo sui test che si trovano in rete, spesso la realtà... é diversa

ciauz

[shellx]

Originariamente inviato da isomen

Mi unisco all'ot sulle apu, mi é capitato fra le mani un A4000 (quindi il minimo sindacabile e richland nn kaveri) con una mobo di cacca per l'oc (massimo bus impostabile... 105), nonostante tutto é molto reattiva e l'igp nn mi sembra niente male (da tenere presente che oltre al kabini in firma é l'unica apu che abbia mai provato), se mi rimane in mano abbastanza a lungo ci provo qualche giochino... sicuramente nn BF4, ma secondo me tomb raider lo gira decentemente.

PS
nn basatevi troppo sui test che si trovano in rete, spesso la realtà... é diversa

ciauz

tomb raider ? dubito... avete troppo fiducia su ste apu da punto di vista grafico, al tal punto che dimenticate a cosa sono destinate le apu e qual'è il loro vero obiettivo. Poi vabbè se provi tomb raider a 1024x768 dettagli ultra low ok allora ci gira decentemente.

[okorop]

Originariamente inviato da shellx

tomb raider ? dubito... avete troppo fiducia su ste apu da punto di vista grafico, al tal punto che dimenticate a cosa sono destinate le apu e qual'è il loro vero obiettivo. Poi vabbè se provi tomb raider a 1024x768 dettagli ultra low ok allora ci gira decentemente.

qual è il loro obiettivo scusa per portatili e mobile? IPC troppo basso.....

[isomen]

Originariamente inviato da shellx

tomb raider ? dubito... avete troppo fiducia su ste apu da punto di vista grafico, al tal punto che dimenticate a cosa sono destinate le apu e qual'è il loro vero obiettivo. Poi vabbè se provi tomb raider a 1024x768 dettagli ultra low ok allora ci gira decentemente.

Sicuramente qualche compromesso servirà, pretendere che giri con tutto al massimo come con 8350 + 7950 mi sembra impossibile... se trovo il tempo lo provo.

ciauz

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nardustyle

a me pare che cpu come voglio io ( potenza doppia rispetto al precedente top di serie)

dall'ultima road map non esistano più nemmeno in previsione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=29201

passeranno ad apu , che per quanto siano ottime non mi consentiranno di esportare da lightroom in metà tempo .....

cosa che fà già l' i7 5690x .... certo ad un prezzo folle ma nel 2017 qualche pazzo lo venderà a 3/400 euro per rincorrere l'ultima novità.....

Onestamente io non ci vedo un prezzo pazzo per il 5960X... almeno con un raffreddamento a liquido e non in Africa.
Seguimi... credo che un OC con il socket 2011 tranquillo sia sui 4GHz a liquido, quindi a quel punto un X8 a 4GHz renderebbe la differenza di costo rispetto sempre ai 4GHz su un X6.
Cioè. .. una volta che si accetta la differenza di costo del 2011 sul 1155/AM3+... a parità di frequenza finale 400€ di differenza tra un 5930 ed un 5960 non mi sembrano una esagerazione.
Certo che se ci fosse un FX X12, costasse pure il doppio di un 8350... sarebbe un'alternativa più che allettante

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gridracedriver

Si ma dovete tenere a mente il TDP, il problema della APU TOP è il TDP, troppo basso per contenere sia un x86 spinto che un igpu maggiore in 95 watt...
Scusate eh, ma oggi una discreta entry level gaming come TDP ha almeno 60-90watt, come fa un APU desktop da 95 watt ad avere prestazioni elevate in entrambi gli utilizzi(x86+igpu)?
su desktop le avrei fatte anche sui 125watt oltre ai 95watt, ci sta tutto come utilizzo, ovviamente si utilizzerebbe un dissipatore decente, così come si fa sulle dedicate... ok ci sono problemi di banda e DDR3 da risolvere, niente di così trascendentale comunque

PS. Non capisco perché ci si ostina a cercare il watt in meno nelle cpu quando poi nelle gpu ci sono ben altri consumi e wattaggi e quindi dissipatori enormi.. mah

Quoto ed aggiungerei anche che la miniaturizzazione silicio è ai massimi livelli nei proci e nelle VGA discrete si sarebbe di un passo indietro... cioè. .. se AMD avesse avuto disponibilità di silicio come sarebbe dovuto essere, probabilmente si avrebbero APU a 22nm e discrete al max a 28nm, il che avrebbe portato a IGP negli APU con un TDP/potenza migliore... poi è chiaro che le discrete sarebbero comunque più potenti, ma forse una IGP di 45W di un APU avrebbe eguagliato una 70W discreta... senza valutare poi il fatto che l'IGP su APU potrebbe pure influire sull'IPC del procio in uno stile HSA.
in ogni caso anche se a primo acchito la mancanza di silicio sembrerebbe penalizzare AMD unicamente nella fascia desktop/server, un Kaveri X6 con una parte grafica ancor più potente farebbe riflettere.
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