"Fallimento e calamita per imbecilli": ecco i Bitcoin secondo Nassim Taleb

[pipperon]

Originariamente inviato da BaronS

Qui a fantasticare ci sei soltanto tu, che a ogni post sembri sempre di più stipendiato da una banca.

yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio
svegliarsi?

Quando parli di idioti che hanno fatto contratti da 200mila€ spero non ti riferisca alla bolla immobiliare le cui colpe sono OLTRE OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO

forse ti conviene
a) capir come e' iniziato il subprime che mi sa che non lo ai capito
b) di sapere quali sono le leggi italiane e in particolare quelle sui mutui del Bersani e magari cerca di capire perche' ha fatto quella strzata. CHE NON CI AZZECCA CO (A) Comprensibile, ma non corretta.

ladri istituzionalizzati (le banche)

traduzione: yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio

Se vendo 10000 mila bitcoin a un prezzo medio di 50000$ vado semplicemente a diminuire la sua capitalizzazione di mezzo miliardo
e di conseguenza a ridurre sensibilmente il prezzo, se faccio l'operazione inversa il mezzo miliardo lo inietto e il prezzo sale. Dove sta lo schema ponzi?

Ti conviene rileggere il passaggio 2 o 3 volte.
Poi se non hai capito dove sta l'errore, rifarlo.
aiutino: usare la parola CAPITALIZZAZIONE a sproposito non aiuta.
Dove sono fisicamente i 700 miliardi?

Il bitcoin è nato nel silenzio generale, come esperimento.

l'unica cosa corretta.
Peccato che non comprendi la questione ce dici.

Come si fa sulla base di questo a dire che fondamentalmente il btc non vale nulla ed è uno schema ponzi?

Rifaccio la domanda:
dove sono i 700 miliardi?

Tu non hai risposte a questo, perchè fondamentalmente preferisci avere ragione anzichè essere ragionevole.

l'economia ha certe regole e certe modalita' per motivi piuttosto seri.
Un po come la legge: il diritto alla proprieta' e' simile anche in culture molto distanti per ottimi motivi. La moneta idem. i prestiti anche.
il semaforo quando e' stato inventato e' stato adottato ovunque. Idem i cartelli stradali.
tu ora stai dicendo che tutta questa roba e' inutile non comprendendo i motivi per cui e' stata pensata in tal maniera.
Tu vuoi mettere un semaforo semplificato perche non comprendi perche il semafoto normale ha 12 luci. Il tuo ne ha 2 e ti sembra bello che non dipendi dai costruttori di lampadine rosse.
la realta' e' che non comprendi il collaterale della semplificazione: impossibilita' di sostituirsi nella viabilita' di Roma. Nella tua mente funziona, il viottolo di paese potrebbe funzionare, ma non in citta'.

E scommetto che nel 2017 sparavi le stesse puttanate e sei li che ti rode il culo perchè hai perso il treno, ANCORA.

e con questa definisci che non hai capito un caxxo di me facendo una doppia figura di medda:
1) sei un cafone che manco sa fare un insulto degno di nota.
2) definisci di essere settario (traduzione: yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio) definendoti vuoto di cervello riempito da altri

Prima di parlare male della finanza (che in argomento grossino e magari non e' tutta brutta e cattiva visto che ti permette di vivere non zappando la terra) fose e' meglio che studi quello che vuoi contestare.
Altrimenti sembri un terrapiattista (non e' che lo sei?)

Se vuoi contestare i mutui italiani informati sulle leggi del tuo paese.
Se vuoi contestare i subprime chiediti PERCHE' sono divenuti non performing loan e perche in in italia di NPL ne abbiamo montagne (MPS dice nulla?, ATLANTE?)

Poi se pendi di poter risolvere il fatto che l'operaio cipputi non ha soldi con una smart-megapixel-phone-contract-turbo liberissimo. Ma gli NPL non li risolvi con un videogame, anzi, mandi tutti gli operai sul lastrico.

[BaronS]

Originariamente inviato da pipperon

yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio
svegliarsi?



forse ti conviene
a) capir come e' iniziato il subprime che mi sa che non lo ai capito
b) di sapere quali sono le leggi italiane e in particolare quelle sui mutui del Bersani e magari cerca di capire perche' ha fatto quella strzata. CHE NON CI AZZECCA CO (A) Comprensibile, ma non corretta.




traduzione: yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio




Ti conviene rileggere il passaggio 2 o 3 volte.
Poi se non hai capito dove sta l'errore, rifarlo.
aiutino: usare la parola CAPITALIZZAZIONE a sproposito non aiuta.
Dove sono fisicamente i 700 miliardi?




l'unica cosa corretta.
Peccato che non comprendi la questione ce dici.



Rifaccio la domanda:
dove sono i 700 miliardi?



l'economia ha certe regole e certe modalita' per motivi piuttosto seri.
Un po come la legge: il diritto alla proprieta' e' simile anche in culture molto distanti per ottimi motivi. La moneta idem. i prestiti anche.
il semaforo quando e' stato inventato e' stato adottato ovunque. Idem i cartelli stradali.
tu ora stai dicendo che tutta questa roba e' inutile non comprendendo i motivi per cui e' stata pensata in tal maniera.
Tu vuoi mettere un semaforo semplificato perche non comprendi perche il semafoto normale ha 12 luci. Il tuo ne ha 2 e ti sembra bello che non dipendi dai costruttori di lampadine rosse.
la realta' e' che non comprendi il collaterale della semplificazione: impossibilita' di sostituirsi nella viabilita' di Roma. Nella tua mente funziona, il viottolo di paese potrebbe funzionare, ma non in citta'.



e con questa definisci che non hai capito un caxxo di me facendo una doppia figura di medda:
1) sei un cafone che manco sa fare un insulto degno di nota.
2) definisci di essere settario (traduzione: yabba dabba io sono nel giusto della chiesa e gli altri sono servi del demonio) definendoti vuoto di cervello riempito da altri

Prima di parlare male della finanza (che in argomento grossino e magari non e' tutta brutta e cattiva visto che ti permette di vivere non zappando la terra) fose e' meglio che studi quello che vuoi contestare.
Altrimenti sembri un terrapiattista (non e' che lo sei?)

Se vuoi contestare i mutui italiani informati sulle leggi del tuo paese.
Se vuoi contestare i subprime chiediti PERCHE' sono divenuti non performing loan e perche in in italia di NPL ne abbiamo montagne (MPS dice nulla?, ATLANTE?)

Poi se pendi di poter risolvere il fatto che l'operaio cipputi non ha soldi con una smart-megapixel-phone-contract-turbo liberissimo. Ma gli NPL non li risolvi con un videogame, anzi, mandi tutti gli operai sul lastrico.

Onestamente dopo 3 righe ho cominciato a saltarne 3 ogni 2...Cristo tu non spieghi nulla, tu sei un generatore di enigmi casuali con l'intento di mandare in panne l'interlocutore al solo scopo di "vincere" una discussione.
Sei così coooooooooool, tranquillo so tutto quel che è necessario sapere sulla storia dei subprime, su come funziona la legge della domande e dell'offerta, su cosa fa (e cosa dovrebbe fare) una banca centrale, cosa fanno quelle private, strumenti finanziari non tutti ma a differenza tua mi applico e posso migliorare, lo spread, lo spriz, inflazione deflazione, stagnazione, pil, pil pro capite e poi bla bla bla bla QUANTO CE L'HAI GROSSO SOLO TU E TRANQUILLO PUOI VINCERE LA DISCUSSIONE tanto fondamentalmente abbiamo capito che sei rimasto a bocca asciutta anche a sto giro ed è una consolazione che TI VA LASCIATA PER DOVERE MORALE.

Comunque, non saprei dirti dove sono "fisicamente virtualizzati come fiat" gli attuali 700+ miliardi che le persone e le BANCHE hanno dato agli exchange per convertirli in btc...AH CAZZO SARA' CHE SICURAMENTE QUALCOSA SIA SPARSO SUGLI EXCHANGE IN TERMINI DI CASH', che si proteggono dalle crisi di liquidità impostando ferree regole di smobilizzazione. E pensa, ora che le banche stanno creando etf a replica fisica sulle criptovalute, SI TROVERANNO ANCHE NELLE BANCHE!!!! La differenza sostanziale saranno costi di gestione inesistenti altrove, ma in fondo parliamo dele banche wuagliò, quelli son amici tuoi. Poi mi vengono in mente anche quelli a replica sintetica, li si che ci sarà da ridere se il btc dovesse crollare male (e credo proprio lo farà). Ti direi che hai voragini niente male in termini informativi sulla questione bitcoin, ti direi informati, ma è lapalissiano che tu stai all'informazione come Rocco Siffredi sta alla castità, scommetto che sei fra quelli che vede in Draghi l'onnipotente salvatore della patria, quella fava del mio ex consulente bancario è dall'anno scorso che spera in un suo arrivo e che fondamentalmente, vivendo l'ambiente, sapeva sarebbe arrivato con l'ennesimo golpe perpetrato ai danni della democrazia, ora gli amici del cartello finanziario sono felici e comprano titoli italiani, così possiamo dire a tutti che lo spread è ottimo mentre governa un amico di famiglia iperglobalista, viceversa lo farebbero schizzare sulla luna condannandoci al default più doloroso della storia d'Europa.

Guarda, mettiamola così, quello bravo sei tu anche se hai perso il treno 3 volte piccino, e ora non sai se ripassa. Però posso dirti con ESTREMA certezza dove è sparita una piccola parte di quei 700-800 miliardi, cioè nella casa gratis che mi hanno regalato le banche comprando uno schema ponzi di cui io e soltanto io, essendo nel giusto della chiesa e contro i servi del demonio, sono capace di monetizzare, perchè stica te lo voglio proprio dire: SONO IO!! QUEL NAKAMOTO!! E con l'unico btc che mi sono lasciato da parte come ricordo indelebile di una vittoria memorabile, vediamo se al prossimo halving mi offrite un altro giro...potreste costringermi a liberarmi anche di quello.
Ora ti prego, amante dei flinstones che non lascia dubbi al perchè di ciò, dimmi che il tuo stipendio di merda è pagato da una banca privata, FAMMI GODERE.

p.s. ah scusa, c'è un miliardo e mezzo che proprio non so dove sia perchè andrebbe chiesto direttamente a Musk, onestamente non conosco gli estremi della transazione al di fuori della blockchain.

p.p.s. ma sto parlando davvero con uno che scrive "caxxo" nel 2021. E' indubbio che il torto sia mio. YabbaDabbaAddio

[Piedone1113]

Originariamente inviato da HackaB321

Purificare dai peccati?
Il metano viene bruciato in ogni caso (se non viene disperso nell'atmosfera), la differenza è bruciarlo per nulla o per uno scopo. La dispersione (peraltro molto frequente) genera più effetto serra della combustione.

E qui dimostri la tua enorme ignoranza sull'argomento coadiuvata dal tuo immenso ego.

Sei come un macellaio che si eleva a neurochirurgo convinto che pasta tagliare ( bruciare) per non fare danni.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non si puo' fare nulla, tutto disabilitato in questo momento; nessuno vul darti qualcosa in cambio del valore che hanno adesso; ovunque li accettassero un paio di mesi fa ha fatto sparire l'opzione, perfino per rivenderli devi sottoscrivere un servizio a pagamento (ed e' chiaramente specificato che saranno venduti solo se c'e' chi li compra); al contrario son tutti li che cercano di venderli a te, ricordano i famosi investimenti truffa in diamanti.

Eh, ma valgono un sacco di soldi
Però nessuno te li compra

Originariamente inviato da BaronS

Wow, hai finalmente scoperto che la quantità di beni e servizi acquistabili con btc è praticamente la stessa dell'oro fisico, che costa circa 60000$ al Kg nonostante se ne faccia soltanto un utilizzo minimo nell'industria.

Mi trovi un "compro bitcoin" ?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da pipperon

a questo punto smetti di farti le canne.
una cosa e' un linguaggio (es il pascal) e altro e' la realta'.
l'economia e' altro ancora.
non e' che perche' io scrivo in BP o in dephi che magicamente appare un valore.

È no.. ti farebbe capire meglio tutto il discorso..ma fa nulla è chiaro che preferite rimanere nella arida ignoranza oppure non avete i mezzi per capire...mi spiace

Divertentissima questa cosa che " è tutti bloccato e nessuno te li compraaahh"... fa capire perfettamente il livello

[cronos1990]

Saggio è colui che sa di non sapere (cit.)... ora invertite la citazione

Originariamente inviato da Cfranco

Mi trovi un "compro bitcoin" ?

Faccio bene a pensare che i cavi e gli attacchi in oro dell'impianto Hi-Fi di casa siano in realtà di ferro verniciato?

[randorama]

comunque siamo sopra i 50.000$...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da cronos1990

Saggio è colui che sa di non sapere (cit.)... ora invertite la citazione
Faccio bene a pensare che i cavi e gli attacchi in oro dell'impianto Hi-Fi di casa siano in realtà di ferro verniciato?

Non è sapere...è semplicemente conoscere le cose base per poter parlare...il vostro è un parlare per partito preso, nulla di piu.

solidity vi farebbe capire bene le peculiarità che non sono possibili in nessun altro modo e con nessun altra tecnologia e per questo hanno valore di per se senza considerare il fatto che per far girare tutto viene consumata la crypto e questo gli attribuisce anche del valore oggettivo: senza la crypto non funziona.

È chiaro che qua non posso scendere troppo nei dettagli, chi ha i mezzi si legga la documentazione se ha tempo esperimenti un po e avrà tutte le risposte. Gli altri continuino pure a fare cabaret

[randorama]

e però, io sono tonto, e faccio fatica a capire.
qui abbiamo un utente che dice di avere (s)venduto btc per centinaia di migliaia di euro; parimenti ne abbiamo un altro che non riesce a realizzare 150 btc.


mah.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

e però, io sono tonto, e faccio fatica a capire.
qui abbiamo un utente che dice di avere (s)venduto btc per centinaia di migliaia di euro; parimenti ne abbiamo un altro che non riesce a realizzare 150 btc.


mah.

Bhe sei libero di credere agli 80 miliardi scambiati nelle ultime 24 ore o a busone

[randorama]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Bhe sei libero di credere agli 80 miliardi scambiati nelle ultime 24 ore o a busone

non fare il furbone... non ho detto "scambiati"; ho detto convertiti in cartaccia stampata

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

non fare il furbone... non ho detto "scambiati"; ho detto convertiti in cartaccia stampata

Amico, io non voglio convincere nessuno, credi a lui, io non ho mai avuto nessun problema, non mi credi? Amen

Edit: scambiati significa che per 80miliardi sono stati comprati/venduti...se fosse stato un solo scambio X BTC sono stati comprati per 80 miliardi di dollari.. immaginati se tutti quei dollari non fossero facilmente recuperabili che putiferio..

Dai però se abbiamo ancora questi dubbi...

[Zappz]

Originariamente inviato da randorama

comunque siamo sopra i 50.000$...

I 50k erano una resistenza molto forte ed importante, fra l'altro ieri c'era stato un falso breakout, percio' oggi mi aspettavo una fase di dump ed invece sta pompando bene. Anche la dominance sta dando chiari segnali di ripresa...

[Zappz]

Originariamente inviato da Svelgen

Bhe..oddio. Visto il fervore che ci metti a difendere questi BTC, la tua risposta alla fine è una non risposta.
Quindi fammi capire...se uno qua dentro non riesce a vendere i suoi 150BTC, cosa ti fa pensare che anche se ne avessi 1.000 da investire, lo farei?
Sia chiaro...sto leggendo i commenti di tutti, nessuno escluso. E tutti li sto trovando interessanti.
Poi però arriva uno che ha un po di bitcoin da vendere, vorrebbe monetizzare, e quello che leggo é: registrati a un servizio, prova questo, prova quello, fai così e colì.
Mi pare un po macchinoso tutto questo sistema non trovi?
Facciamo il caso che sono in difficoltà e che ho urgente bisogno di liquidità.
Entro in un compro oro, porto lì la collanina della cresima e quanto meno un panino con la mortadella riesco a mangiarmelo.
Con i bit coin, (considerato che c'è chi qua dentro li voleva cambiare e non è riuscito) che azzo faccio?

Non riuscire a convertire i bitcoin in euro e' allo stesso livello di uno che non sa fare un bonifico in banca...

Toglieresti tutti i soldi dal tuo conto perche' qualcuno non sa fare un bonifico?

P.s. Anche perche' nello stesso modo che li ha comprati, li vende, ne piu' ne meno.

[Zappz]

Originariamente inviato da Svelgen

Non credo proprio che Busone Higs sia così ritardato da non riuscire a fare un bonifico. Che poi, ormai non c'è neppure bisogno di andare in banca per fare un bonifico.
Comunque, visto che è così facile, puoi sempre spiegarlo tu no?
Io se apro l'app dei miei conti Unicredit, BNL e poste, trovo una procedura indentica: "effettua bonifico o giroconto".
Un tap, inserisco le coordinate bancarie e faccio il bonifico (ci riesce anche mio suocero che ha 87 anni).
Se ho i bit coin e voglio convertirli in euro sul mio conto c'è un sistema altrettanto semplice e immediato?
Come detto, ascolto tutti...

Ripeto, come li ha comprati, li vende, nello stesso identico modo... Non credo che i suoi bitcoin li abbia trovati per terra.

Cmq e' molto semplice, basta registrarsi su un exchange, li vende e si fa il bonifico sul conto.

[randorama]

Originariamente inviato da Zappz

Toglieresti tutti i soldi dal tuo conto perche' qualcuno non sa fare un bonifico?

diciamo che, per scrupolo, proverei a venderne per un 10/20mila euro, a costo di doverli pagare un 3% un paio di giorni dopo.
giusto per verificare.

P.s. Anche perche' nello stesso modo che li ha comprati, li vende, ne piu' ne meno.

hai provato?

[Pino90]

Originariamente inviato da Svelgen

Non credo proprio che Busone Higs sia così ritardato da non riuscire a fare un bonifico. Che poi, ormai non c'è neppure bisogno di andare in banca per fare un bonifico.
Comunque, visto che è così facile, puoi sempre spiegarlo tu no?
Io se apro l'app dei miei conti Unicredit, BNL e poste, trovo una procedura indentica: "effettua bonifico o giroconto".
Un tap, inserisco le coordinate bancarie e faccio il bonifico (ci riesce anche mio suocero che ha 87 anni).
Se ho i bit coin e voglio convertirli in euro sul mio conto c'è un sistema altrettanto semplice e immediato?
Come detto, ascolto tutti...

Basta andare usare un servizio tipo Coinbase (che è il servizio che uso io). L'unica limitazione è che il conto che usi deve essere stato usato per comprare bitcoin da loro (perché giustamente loro ci devono guadagnare).
Non ci sono altre clausole. Ad esempio posso comprare 10€ di bitcoin e venderne 10'000.

Nel link sotto vedi che tipo di "cash out systems" sono disponibili.

https://help.coinbase.com/en/coinbas...pean-customers

[MikTaeTrioR]

Ragazzi, seriamente...

Se dobbiamo avere dubbi pure su questo io passo e chiudo ...mi sento stupido ad aver parlato di solidity...non è proprio la sede giusta evidentemente.

Adios

Edit: busone o sta appositamente trollando o non ha mai provato uno dei 10000 exchange seri ed affidabili che ci sono

[Zappz]

Originariamente inviato da randorama

diciamo che, per scrupolo, proverei a venderne per un 10/20mila euro, a costo di doverli pagare un 3% un paio di giorni dopo.
giusto per verificare.


hai provato?

Ma sul serio pensate che ci siano un trilione di dollari in cryptovalute che nessuno puo' rivendere?

[randorama]

Originariamente inviato da Zappz

Ma sul serio pensate che ci siano un trilione di dollari in cryptovalute che nessuno puo' rivendere?

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