Apple WWDC 2013, diretta live del keynote d'apertura

[nickmot]

Originariamente inviato da lucreghert

La discussione viaggiava a gonfie vele.
Poi sei arrivato tu,con il tuo sarcasmo da frustrato del topic di windows8 che non supera il 3,83%,a scaricare la tua ira qua con i tuoni consigli da saggio e da provocatore e allora non so davvero che dirti,se non ripeterti per l'ennesima volta che a Cupertino non capiscono niente e che i geni (come te)del raffreddamento sono tutti qua su questo forum.
Non provocare neanche me,così la discussione procede nei giusti binari e non scade nel solito ed inutile battibecco.
Tanto,tu vivi felice ugualmente con il tuo super notebook no?

Lol... lo hai detto proprio all'unico utente di questa discussione che ha usato per anni Apple ed era molto presente e tra i più preparati della sezione...

Mi spiace ma luca parla con cognizione di causa, e lo reputo obiettivo.
Ah... Il preferire il pc silenzioso a scapito delle temperature era uno dei vincoli progettuali messi da Steve Jobs in persona...
http://it.wikipedia.org/wiki/Apple_III

Era un'altra epoca... Ma il vizio lo hanno mantenuto,
Il mio Air arriva a 90° molto facilmente, ed il fantasmagorico case in allumio diventa bello rovente nella zona SX.

Nessuno qui dice che il MacPro farà schifo di certo, ma che la particolare soluzione di dissipazione dovrà essere erificata sul campo prima di gridare al miracolo.

[AceGranger]

Originariamente inviato da nickmot

Nessuno qui dice che il MacPro farà schifo di certo, ma che la particolare soluzione di dissipazione dovrà essere erificata sul campo prima di gridare al miracolo.

sincerametne non credo che ci sia necessita di chissa quali verifiche, è un sistema ultrachiuso con zero possibilita di espansione, il sistema di dissipazione è calibrato solo su quei componenti quindi credo che sara pressoche perfetto, nel bene e nel male è l'unica cosa buona di questo Macpro

[Jabberwock]

Originariamente inviato da lucreghert

Si,thread che interessano certamente uno smanettone o ex smanettone come ha affermato essere stato Simon71.
Vai a dire a uno che ha superato gli "anta" che può montarsi un PC silenzioso" come un IMAC da solo e probabilmente ti scoppia a ridere in faccia.
Io comunque un PC di una certa potenza elaborativa non l'ho ancora visto in commercio con una sola ventola.

E basta con questo "ridere in faccia"!

Hai parlato delle "foto che si vedono", ti ho risposto che ci sono diversi thread che parlano di PC silenziosi (tradotto, per chi non coglie: quelle che vedi TU non sono necessariamente le macchine di cui si parlava)! MA, sottolineo, MA non ho detto che sono gli unici: esistono macchine prodotte da OEM anche nel mondo Win (HP, Dell, per esempio) e sono macchine SILENZIOSE! Quello che "ha superato gli anta" puo' rivolgersi a quelli e smetterla di ridere come un cretino!

[Lwyrn]

Originariamente inviato da lucreghert

Le menti preparatissime che hanno fatto cazzate sono state cacciate da un bel pezzo.
Senza contare poi che per quel problema esistevano diverse soluzioni tra cui il rimborso completo (presente...) per cui mi piacerebbe parlare di problemi irrisolti così facciamo prima...

Ma mi prendi in giro ?
Io ti sto dicendo che anche gli ingegneri Apple possono sbagliare e tu mi dici che coloro che han sbagliato son già stati silurati. Però mi dici che questo Mac Pro per forza di cose sarà perfetto ( gli ingegneri Apple sono dei geni ). Però prima dell'antenna gate anche gli ingegneri che sono stati silurati erano dei geni indiscussi e rasentavano la perfezione, lo stato d'arte dell'ingegneria. Sbaglio o stiamo andando incontro ad un paradosso ?
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Io mi ritiro, tanto non ha senso continuare!
Buon proseguimento!

[lucreghert]

Originariamente inviato da nickmot

Lol... lo hai detto proprio all'unico utente di questa discussione che ha usato per anni Apple ed era molto presente e tra i più preparati della sezione...

Negli ultimi anni sono usciti un bel po di prodotti nuovi,fanno schifo anche quelli?
Io non sto dicendo che sono infallibili,sto solo dicendo che SE HANNO PROGETTATO il MAC PRO in quel modo non credo siano degli emeriti imbecilli.
Sono forse l'unico che asserisce una cosa del genere qua dentro?
Non credo,ma qua si continua a parlare a vanvera sul fatto che l'air di tizio raggiunge i 90° e il macbook di sempronio i 95.
Considerato che lo stesso chassis dei MacBook funge da dissipatore(è proprio progettato così)se mi dai poi qualche link su una vasta partita di macbook fusi perché hanno superato i 120 gradi poi te ne sono grato,altrimenti si discute di aria fritta...

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ma tralasciando tutto quello che non sostiene la tesi che se scegli un mac devi essere un coglione, resta il fatto che gli alimentatori tradizionali hanno una ventola, solo gli ultimi l' hanno messa da 120 (meno giri, meno rumore stessa aria di quelle da 80), un processore normalmente ha un dissi con ventola da 80, un case decente come un lian li del 2002 di ventole ne ha ben 8 da 80, il pc che ti compri da MW ha almeno 2/3 ventole, senza andare a toccare le schede video high end che non sono a livello della Delta ma si difendono bene appena giochi.

Certo puoi farti un sistema fanless con dissipatori passivi, tutto è possibile ma di certo non è lo standard e di certo sta in un cassone appoggiato per terra (prima stavano sui tavoli ai tempi dell' 8088 ma era anche l' 86 e c'erano i floppy da 5"1/4 che tenevano 360Kbyte con scheda cga a 4 colori) e non nel retro di un IPS da 27", piuttosto che in un laptop da 18mm di spessore o in un cilindro poco piu' grande di un sistema raid a 2 dischi esterno tipo mybook della WD.

Vedremo alla fine se termicamente saranno riusciti a gestire adeguatamente il calore

[maxmax80]

Originariamente inviato da lucreghert

E da quando "seguire la mandria" di pecoroni equivale a seguire la giusta via?

sta a vedere che per gli iphon e gli ipad va benissimo essere "pecoroni", mentre con i nuovi macpro è cosa buona e giusta non seguire la massa..
guarda caso..

Originariamente inviato da Ares17

Domanda:
Bello il form factor, tutta da vedere però l'efficenza del sistema di raffreddamento.
Risposta:
Il sistema di raffreddamento è quanto di meglio ci sia dato che è stato progettato dagli ingegnieri Apple, mica da quelli di Dell, Lenovo, Hp, Gateway, Fujitsu.

Domanda:
Si sentirà la mancanza di allogiamenti per unità Sata, dato che non sono presenti.
Risposta:
Gli unici ssd seri sono quelli pci-e gli altri non sono fatti per l'uso professionale.
Lo scsi è obsoleto e le catene raid sono inutili.

Domanda:
Come mai Apple ha usato delle FireGL invece che delle Quadro nonostante ci siano software pro che girano meglio con accellerazione Cuda.
Quale novità e come sarà implementato sul nuovo OSX a riguardo
Risposta:
Osx non è winzozz che ogni 3 malware ne vieni infettato da 6.
A cupertino sanno progettare un os mica come a redmont.

Come vedi le domande erano tutte in tema, alcune risposte un po meno.

è quello che con le buone maniere ho provato a dirgli io da tempo

qui nessuno dice che il sistema di dissipazione del macpro sia sbagliato, o che il SO sia buggato, ma concedere il beneficio del dubbio, dato che è una novità e non si hanno ancora recensioni al riguardo, non è lecito?
al posto di far passare il concetto "sarà il miglior sistema di raffreddamente del mondo" & "sarà il miglior SO del mondo"

Originariamente inviato da lockheed

[..]
È io sono lucreghert, non Tony.
Se vuoi chiamami Luca

doh, ma a nessuno è mai capitato di confondere il proprio nick con quello di un' altro!
hai fatto outing da solo..

Originariamente inviato da Lwyrn

Beh certo, compariamo un sistema con un "case" da 27" di diagonale che però usa processori e gpu mobile ( quindi con un tdp decisamente inferiore, ergo, minor calore da dissipare ), ad uno xeon 12 core e due gpu di fascia medioa-alta in un contenitore di mezzo pollice di nano
Ma è così difficile accettare che chi ne capisce un pochettino può essere scettico e vuole aspettare conferme prima di paragonare qualcosa a dio ?
Lo sai che una volta i migliori scienziati/filosofi erano totalmente sicuri che la terra fosse piatta ?

parole sacrosante

Originariamente inviato da Lwyrn

Chi te lo dice a te che chi si assembla i pc non possa essere alla pari di un ingegnere apple ? O se non alla pari, senza esagerare, avere delle conoscenza che possano permettere di dubitare di quel che fanno.
Qui nessuno ha detto "quel sistema di ventilazione è una merda assoluta, bocciamolo". Si è detto "ho qualche dubbio sul buon funzionamento di quel sistema". Invece tu dici "No, gli ingegneri Apple son perfetti è impossibile abbiano sbagliato, sicuramente si son fatti i loro calcoli".
Ti ricordo che gli ingegneri Apple sono umani, e come tali non sono perfetti e sbagliano.
E ti ricordo che nella lunga storia di Apple ci sono stati molti e molti episodi di mal dissipazione... a volte anche tali che c'era da cambiare la pasta termica a mano alla cpu.

straquotone

Originariamente inviato da LucaNoize

ps è stupendo come cambi i messaggi in corsa...

lo avevo notato pure io..

Originariamente inviato da lucreghert

Bhè sono gli stessi che hanno messo in dubbio questo nuovo sistema di raffreddamento...Cosa vuoi rispondere a certa gente che crede di aver capito tutto dalla vita?

mettere in dubbio una cosa è l' esatto opposto dal "capire tutto dalla vita" di chi dice che una cosa è CERTAMENTE la migliore o la peggiore.

Originariamente inviato da lucreghert

Io prendo le giuste distanze da questo progetto,ma nello stesso tempo posso elogiarne l'idea senza venir etichettato come un FanBoy?
Anche questo non è poi così difficile.

questo è un atteggiamento morbido, ma fino a pochi post fa non eri altrettanto prudente nei tuoi giudizi sul macpro.

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Vedremo alla fine se termicamente saranno riusciti a gestire adeguatamente il calore

esatto, è proprio questo che diciamo dall' inizio:
innovativa e lodevole l' idea del raffreddamento, ma aspettiamo un po' di testo prima di dire "sicuramente sarà er mejo der mejo"

[maxmax80]

Originariamente inviato da lucreghert

Io non sto dicendo che sono infallibili,sto solo dicendo che SE HANNO PROGETTATO il MAC PRO in quel modo non credo siano degli emeriti imbecilli.

ma nessuno ha mai detto che siano imbecilli.
nessuno si permette di offendere degli ingegneri che lavorano a qualcosa a tali livelli (a differenza di quello che alcuni utenti dicono contro gli ingegneri di MS )

[Ares17]

Originariamente inviato da AceGranger

sincerametne non credo che ci sia necessita di chissa quali verifiche, è un sistema ultrachiuso con zero possibilita di espansione, il sistema di dissipazione è calibrato solo su quei componenti quindi credo che sara pressoche perfetto, nel bene e nel male è l'unica cosa buona di questo Macpro

L'unica mia perplessita sul sistema di dissipazione non è la resa da nuovo, ma dopo un1-2 di utilizzo.
Una macchina del genere è fatta per stare in funzione dalle 8 alle 12 ore di funzionamento.
Non ho visto la presenza di filtri antipolvere (potrebbero esserci, ma non vedo come possano averli implementati).
L'aria viene aspirata dal basso e la capacità di aspirare polvere e sporco è elevata (data anche dalla grandezza dei fori di aspirazione), il dissipatore sembra che non abbia una superfice radiante elevata (ma credo che quello che si intravede è o una copertura estetica o in dissi posticcio in attesa di mostrare quello reale).
Tutti noi sappiamo quanta polvere possa essere aspirata da una ventola e di conseguenza quanto schermo termico e fluidodinamico questo provoca.
Quello che temo è questo.

Per chi mi parla di rumore nei pc tradizionali tengo a precisare che sono ormai 4 anni che uso alimentatore con ventola da 140 termoregolata (alimentatore da 1350w su un carico da 350w max, quindi praticamente ventola sempre ferma o a 540rpm) silentx da 120mm e 14 db sul dissipatore (TM xp120) e una articcooling su supporti di silicone da 12 db che immette aria puntando il flusso attraverso i due dischi (un meccanico ed un samsung 830) verso la vga passiva.
Di notte si sentirebbe appena il ronzio (credo), ma di giorno il rumore percepito è nullo.
Ps la cpu è una qx6850 ed in full non raggiunge i 50°.

[Duncan]

Originariamente inviato da Lwyrn

Ma mi prendi in giro ?
Io ti sto dicendo che anche gli ingegneri Apple possono sbagliare e tu mi dici che coloro che han sbagliato son già stati silurati. Però mi dici che questo Mac Pro per forza di cose sarà perfetto ( gli ingegneri Apple sono dei geni ). Però prima dell'antenna gate anche gli ingegneri che sono stati silurati erano dei geni indiscussi e rasentavano la perfezione, lo stato d'arte dell'ingegneria. Sbaglio o stiamo andando incontro ad un paradosso ?
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Io mi ritiro, tanto non ha senso continuare!
Buon proseguimento!

Tutti i prodotti possono avere problemi di gioventù, ma pensare che abbiano fatto un erore macroscopico in anticipo visto i mezzi che un qualsiasi uffcio di progettazione di un'azienda quantomeno decente è un po' eccessivo... oltretutto dopo che hanno già fatto un'errore del genere su una serie precedente di prodotto, scottarsi due volte con il solito problema mi pare difficile.

[Raghnar-The coWolf-]

Accipicchia era da un po' che non passava la discussione "macchine silenziose".

Francamente nel mio ufficio ho 2 macchine Dell Optiplex in full carico CPU 24/7 sotto la scrivania e fanno meno rumore dell'iMac in semi idle che ho alle mie spalle con la venotolina sempre attiva a buon regime quando la si usa e i giochetti sull'ibernazione e de-ibernazione dell'hard disk quando non la si usa che ti fan temere un sicario giapponese che sguaina la Wakizashi.

E' anche normale neh, i Dell hanno un minitower bello ampio che smaltisce da se l'aria, l'iMac e' tutto compresso dietro lo schermo (che di suo scalda perche' la luminosita' e' calore per definizione) e butta fuori tutto da dietro e io gli do' le spalle.

Pero' le macchine silenziose le fa solo la Apple, perche' il mio case enthusiast con procio overclocked, e scheda video da 250W e Ali da 800, faceva il casino di un Jet mentre il mio nuovo iMac progettato 8 anni dopo con procio undervolted e scheda video mobile neanche lo sento dato che sono diventato sordo nel frattempo...

Io rilancio con Non ci sono piu' le mezze stagioni... chi vuole dare un altro contributo pregnante al thread?

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da LucaNoize

per il problema rumore, parlo per me, non l'ho mai considerato, lavoro
ascoltando musica ad un volume 'decente', e quelle volte che sento le ventole
non mi da fastidio

Personalmente generalmente sono d'accordo, le ventole non mi danno fastidio come tutti i rumori continuati a livello decente, mi da' piu' fastidio l'ibernazione che davvero deconcentra.

Ma e' una cosa mia... alla fine poi ti ritrovi ad avere una giornata di 35 gradi, apri la porta e la finestra e c'e' piu' casino che quello che farebbe anche il computer overclocked di prima...

L'importante e' che si mantenga a livelli decenti per il confort che e' importante, i rumori forti continuati ti rimbecilliscono a fine giornata, ma sistemi con dB equivalenti possono benissimo essere ottenuti senza troppi sforzi anche da assemblati.

Se sei capace e non vuoi risparmiare i 10 euro e' facilissimo installare ventole da 120 o 140, e ne servono veramente poche montando i processori giusti.
Se non sei capace o non hai voglia e vuoi "l'esperienza incredibile di tirar fuori dalla scatola, attaccare i cavi, e funziona tutto", compri un Dell o un HP per l'ufficio, che sono fatti apposta.

Certo che esattamente come compri un iMac di nuovo il ragionamento che deve guidare il tuo acquisto non e' "cazzo ma questo montato dalla Pippo hardware ha l'i7 e la scheda ubergiga e costa meno!".

[lucreghert]

Originariamente inviato da emiliano84

Per giunta da utente, fortunatamente non lo sono, riguardo all'antenna gate mi avrebbero dato tremendamente fastidio le seguenti cose:
- "siete voi che lo impugnate male" (cit.)
Se non siete soddisfatti vi restituiamo i soldi...
- problema mai ammesso e mai risolto, se non col 4s (mentre htc per un problema simile al wifi ha riprogettato e sostituito gli smartphone)

- stefano lavori era stato avvisato dagli ingegneri che l'antenna in quel modo avrebbe potuto dare problemi... ma si sa' stefano ne capisce molto di piu' di loro in ingegneria delle telecomunicazioni
Si,è andata proprio come dici tu!

In questo topic si parla di un prodotto con un'autonomia ECCEZIONALE(supera tranquillamente le 10 ore) e che puoi produrre ghiaccio tanto rimane freddo.
Possibile che non ti interessa?
Sempre in giro in cerca di rivincita vero?....

[lucreghert]

Originariamente inviato da emiliano84

ti sei perso il mio primo commento sul macbook air allora

Non lo leggo,sarà inutile e flammoso come al solito.
Io il link te l'ho dato,fossi in te ci farei un giro,troverai gente super entusiasta!
Tanto questo topic parla di prodotti ciofeca che a te sicuramente non interessano....

"Se non siete soddisfatti vi restituiamo i soldi..." dopo quante class action? e dopo quanto tempo le 3 dichiarazioni? una vita considerando un'azienda "seria" come eppol

Ma tu che asserisci più volte di non aver mai acquistato prodotti Apple che ne sai??
Io ti consiglio di incatenarti davanti alla sede,c'è tanto posto e arriva anche la BBC per una bella diretta..

[lucreghert]

Originariamente inviato da emiliano84

peccato avevo scritto una cosa del genere: "ottimo prodotto, se non avessero inventato i device ibridi, sarebbe stato il mio prossimo acquisto" ... haters gonna hate

Complimenti per il post che avevi scritto...vuoi che ti pago da bere?
Vedi...A me francamente non me ne viene in tasca un bel nulla e la Apple vende certamente più MAcBook air di quanto non riesca a fare la Microsoft con il suo Surface.

Il motivo può essere sintetizzato in uno dei tenti messaggi che tu logicamente non leggi perchè troppo impegnato in topic che palesemente non ti interessano......

Saluti!

[threnino]

Originariamente inviato da lucreghert

Complimenti per il post che avevi scritto...vuoi che ti pago da bere?
Vedi...A me francamente non me ne viene in tasca un bel nulla e la Apple vende certamente più MAcBook air di quanto non riesca a fare la Microsoft con il suo Surface.

Il motivo può essere sintetizzato in uno dei tenti messaggi che tu logicamente non leggi perchè troppo impegnato in topic che palesemente non ti interessano......



Saluti!

hai preso il commento di un disinformato

1- non si può appoggiare sulle gambe? Se sei in viaggio in treno o aereo c'è sicuramente il tavolino
2- doppio monitor? proiettore?
3- la potenza è IDENTICA ad un ultrabook
4- lo ripetiamo tutti da sempre
Fail!

[nickmot]

EDIT per OT.

[threnino]

Originariamente inviato da nickmot

Non è ugualmente stabile e non potendo regolare l'inclinazione non è detto che sia una soluzione utilizzabile. Ci vorrebbe una dock stile ASUS transformer.

C'è scritto da un cliente, nel tuo ufficio avrai di certo un bel monitor esterno.

No, è downclockato.

1- te lo posso concedere

2- dipende dagli utilizzi, se devi far vedere qualcosa ad un cliente non è tanto le dimensioni tra 10" e 13" ma il modo in cui lo fai. Tablet style >> notebook style.

3- E' identico

edit: ma perchè bisogna tirare in mezzo il surface pro con le sue limitazioni nel topic che riguarda il WWDC apple???
Mi scuso per l'OT. O meglio, lucreghert alias lockheed dovrebbe scusarsi...

[AceGranger]

EDIT spostato nell'altro thread perchè OT

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post39615543

[AceGranger]

doppio

[nickmot]

EDIT per ot.. Spostata risposta a seguito del post di ace