Il referendum è stato un fallimento totale: ma non sarebbe ora di digitalizzare il tutto?

[abbatheking]

Originariamente inviato da zephyr83

https://www.adnkronos.com/politica/l...2NHl49g0ioVBnf

ma guarda un po', finalmente si è espressa la consulta! era proprio uno di quei quesiti referendari per i quali gli italiani non avevano competenza per decidere rischiando solo di creare un buco legislativo e peggiorando la situazione attuale alla fine come al solito gli incompetenti sono stati i politici a partorire quella norma e il referendum non avrebbe creato alcun "casino" a meno che non si voglia parlare di casino anche per l'operato della Corte Costituzionale!
certo che il governo Renzi a livello legislativo è stato proprio il governo più incompetente della storia! non ricordo altra legislatura che sia riuscita a partorire cosi tante norme illegittime! eh ma il problema sono i cittadini che non sanno votare ai referendum mica i politici che non sanno fare le leggi......

Ma guarda un po'... ci sono voluti 10 anni ed una corte costituzionale per decidere che tale norma fosse incostituzionale quando sarebbe bastato chiedere a qualche milione di italiani la propria opinione in merito...

Peraltro "La Corte esprime, inoltre, l’auspicio di un intervento legislativo sul tema dei licenziamenti di dipendenti di imprese sotto soglia, in considerazione del fatto che, nella legislazione europea e in quella nazionale, sia pur inerente ad altri settori (come ad esempio la crisi dell'impresa), il criterio del numero dei dipendenti non costituisce l’esclusivo indice rivelatore della forza economica dell’impresa e quindi della sostenibilità dei costi connessi ai licenziamenti illegittimi."

Ecco il vuoto normativo se proprio vogliamo essere pignoli...

E infine la corte costituzionale è quell'ente che all'epoca del governo Renzi era presieduta da un certo Zagrebelsky che pur guadagnando 460000 € lordi l'anno ebbe il coraggio di dire nel confronto con Renzi che non sapeva dirgli dove e perché la sua riforma sarebbe stata illegittima ed avrebbe comportato il rischio di una deriva autoritaria perché "NON MI RICORDO TUTTA LA COSTITUZIONE"
In un dibattito preparato! Che figura di ME**A!
Per 460k la devi cantare la costituzione!

[zephyr83]

Originariamente inviato da abbatheking

Ma guarda un po'... ci sono voluti 10 anni ed una corte costituzionale per decidere che tale norma fosse incostituzionale quando sarebbe bastato chiedere a qualche milione di italiani la propria opinione in merito...

Peraltro "La Corte esprime, inoltre, l’auspicio di un intervento legislativo sul tema dei licenziamenti di dipendenti di imprese sotto soglia, in considerazione del fatto che, nella legislazione europea e in quella nazionale, sia pur inerente ad altri settori (come ad esempio la crisi dell'impresa), il criterio del numero dei dipendenti non costituisce l’esclusivo indice rivelatore della forza economica dell’impresa e quindi della sostenibilità dei costi connessi ai licenziamenti illegittimi."

Ecco il vuoto normativo se proprio vogliamo essere pignoli...

E infine la corte costituzionale è quell'ente che all'epoca del governo Renzi era presieduta da un certo Zagrebelsky che pur guadagnando 460000 € lordi l'anno ebbe il coraggio di dire nel confronto con Renzi che non sapeva dirgli dove e perché la sua riforma sarebbe stata illegittima ed avrebbe comportato il rischio di una deriva autoritaria perché "NON MI RICORDO TUTTA LA COSTITUZIONE"
In un dibattito preparato! Che figura di ME**A!
Per 460k la devi cantare la costituzione!

la corte costituzionale non si muove in autonomia! ci sono voluti 10 anni perché prima qualcuno ha dovuto intendere una causa. pensa andò così anche per il porcellum, la legge elettorale! per fortuna adesso prima di varare una nuova legge elettorale ci vuole prima l'intervento della corte costituzionale. assurdo non fosse già così ma evidentemente un tempo non pensavano che qualcuno potesse partorire addirittura delle leggi elettorali incostituzionali!!
non ricordo il caso di Zagrebelsky che citi ma non cambia il fatto che Renzi ha fatto diverse norme incostituzionali. tu te la prendi con Zagrebelsky, io me la prendo con i politici che partoriscono ste porcate.

[abbatheking]

Originariamente inviato da zephyr83

la corte costituzionale non si muove in autonomia! ci sono voluti 10 anni perché prima qualcuno ha dovuto intendere una causa. pensa andò così anche per il porcellum, la legge elettorale! per fortuna adesso prima di varare una nuova legge elettorale ci vuole prima l'intervento della corte costituzionale. assurdo non fosse già così ma evidentemente un tempo non pensavano che qualcuno potesse partorire addirittura delle leggi elettorali incostituzionali!!
non ricordo il caso di Zagrebelsky che citi ma non cambia il fatto che Renzi ha fatto diverse norme incostituzionali. tu te la prendi con Zagrebelsky, io me la prendo con i politici che partoriscono ste porcate.

Ok ma il problema è che un politico può non conoscere la costituzione e cercare di far approvare norme magari nel suo programma che poi risultano incostituzionali, un membro della corte no. Anche perché viene lautamente stipendiato e fa parte di una stretta élite mentre il politico può essere un ignorante qualsiasi che ha preso sufficienti voti.
Molte delle riforme/manovre del governo Renzi erano necessarie e ne traiamo ancora oggi vantaggio. Vedi TAP, unioni civili, reddito d'inclusione ecc...
I governi successivi cos'han fatto?

[zephyr83]

Originariamente inviato da abbatheking

Ok ma il problema è che un politico può non conoscere la costituzione e cercare di far approvare norme magari nel suo programma che poi risultano incostituzionali, un membro della corte no. Anche perché viene lautamente stipendiato e fa parte di una stretta élite mentre il politico può essere un ignorante qualsiasi che ha preso sufficienti voti.
Molte delle riforme/manovre del governo Renzi erano necessarie e ne traiamo ancora oggi vantaggio. Vedi TAP, unioni civili, reddito d'inclusione ecc...
I governi successivi cos'han fatto?

continuo a trovare risibile il fatto che si critichi un costituzionalista che aveva avvertito sull'incostituzionalità ma non aveva esposto chiaramente tutto durante un confronto (radio? televisivo?) con Renzi! tu volevi che Zagrebelsky facesse su due piede quello che la corte costituzionale ha fatto probabilmente in settimane?
il politico può starci che non sappia se una norma è o sarà incostituzionale ma dovrebbe affidarsi a persone competenti. in realtà tutte le volte che norme o riforme vengono sospettate di incostituzionalità alla fine si rivelano tali. ma i politici si turno insistono e se ne fregano e non vogliono fare ascolto a chi ne capisce nella speranza che nessuno intervenga. è questa la cosa grave, non fare votare i cittadini a un referendum!
Renzi è stato un disastro ma anche per lui si può dire che ha fatto anche cose buone (cit.) anche se in realtà sono davvero poche poche. gli altri governi non avranno fatto di meglio ma almeno non hanno sfornato tante riforme illegittime.

[abbatheking]

Originariamente inviato da zephyr83

continuo a trovare risibile il fatto che si critichi un costituzionalista che aveva avvertito sull'incostituzionalità ma non aveva esposto chiaramente tutto durante un confronto (radio? televisivo?) con Renzi! tu volevi che Zagrebelsky facesse su due piede quello che la corte costituzionale ha fatto probabilmente in settimane?
il politico può starci che non sappia se una norma è o sarà incostituzionale ma dovrebbe affidarsi a persone competenti. in realtà tutte le volte che norme o riforme vengono sospettate di incostituzionalità alla fine si rivelano tali. ma i politici si turno insistono e se ne fregano e non vogliono fare ascolto a chi ne capisce nella speranza che nessuno intervenga. è questa la cosa grave, non fare votare i cittadini a un referendum!
Renzi è stato un disastro ma anche per lui si può dire che ha fatto anche cose buone (cit.) anche se in realtà sono davvero poche poche. gli altri governi non avranno fatto di meglio ma almeno non hanno sfornato tante riforme illegittime.

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