[Thread Ufficiale] Elden Ring (PC)

[Argenti|]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Eh beh ma di quello si parlava eh

Il gioco è tecnicamente indietro perché loro sono scarsi sotto quel punto di vista.

No per me non è quello, per me tecnicamente sono nella media, ma ripeto dovevano realizzare un open world che girasse su PS4
Non lo si può paragonare a Demon souls remake.
E poi non so quali siano i vostri standard ma graficamente è cmq un buon prodotto, ripeto, magari tutti gli Acrpg fossero cosi, ci metterei la firma.

Al netto dei difetti che ha, la visione generale è molto buona.

Certo non hanno l'Anvil o il Dunia engine.
Sarà il caso che pensino di cambiare motore...che alla fine è quello il loro limite.

Poi c'è una cosa che non capisco..come mai leggo spesso critiche sulla grafica dei prodotti Souls, critiche giustificate per carità, ma non le leggo per giochi come Warhammer total war
Anzi su Warhammer leggo sempre commenti entusiasti, eppure hanno un effettistica delle magie e del fuoco che sembrano in directx8
Lasciando per un attimo perdere che sono giochi diversi di generi diversi.
Ma tecnicamente non mi sembrano sto miracolo e non hanno nemmeno limitazioni generazionali date dalla console.
Eppure in questo caso le community di giocatori sono molto generose nei giudizi.
Escluse le mappe strategiche che sono molto belle i Warhammer nelle mappe tattiche sono mediocri.
La loro unica salvezza è che non hanno concorrenti.

[JuanCarlos]

Vabbè ma che c'entra, è completamente un altro gioco, con un altro target.

A livello grafico, non di gameplay, Elden Ring deve essere paragonato ad altri Action (rpg) open world.

Voglio dire, pure Valhalla gira su PS4 (e One S che è pure peggio ). Stesso discorso per Red Dead Redemption 2, Horizon (addirittura pure quello nuovo), Ghost of Tsushima... sta cosa delle console vecchie regge perché è verissimo, ma fino a un certo punto.

[Darkless]

Originariamente inviato da Argenti|

No per me non è quello, per me tecnicamente sono nella media, ma ripeto dovevano realizzare un open world che girasse su PS4
Non lo si può paragonare a Demon souls remake.
E poi non so quali siano i vostri standard ma graficamente è cmq un buon prodotto, ripeto, magari tutti gli Acrpg fossero cosi, ci metterei la firma.

Al netto dei difetti che ha, la visione generale è molto buona.

Certo non hanno l'Anvil o il Dunia engine.
Sarà il caso che pensino di cambiare motore...che alla fine è quello il loro limite.

Poi c'è una cosa che non capisco..come mai leggo spesso critiche sulla grafica dei prodotti Souls, critiche giustificate per carità, ma non le leggo per giochi come Warhammer total war
Anzi su Warhammer leggo sempre commenti entusiasti, eppure hanno un effettistica delle magie e del fuoco che sembrano in directx8
Lasciando per un attimo perdere che sono giochi diversi di generi diversi.
Ma tecnicamente non mi sembrano sto miracolo e non hanno nemmeno limitazioni generazionali date dalla console.
Eppure in questo caso le community di giocatori sono molto generose nei giudizi.
Escluse le mappe strategiche che sono molto belle i Warhammer nelle mappe tattiche sono mediocri.
La loro unica salvezza è che non hanno concorrenti.

Perchè in warhammer non muori perchè la spada di un nemico ti infilza attraversando un muro e le morti non hanno cmq la stessa importanza.

Tecnicamente i From sono scarsi forte, sia graficamente che come programmazione in generale. E' un dato di fatto. Poi uno puo' anche dire "e sticazzi".

[Argenti|]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Vabbè ma che c'entra, è completamente un altro gioco, con un altro target.

A livello grafico, non di gameplay, Elden Ring deve essere paragonato ad altri Action (rpg) open world.
Voglio dire, pure Valhalla gira su PS4 (e One S che è pure peggio ). Stesso discorso per Red Dead Redemption 2, Horizon (addirittura pure quello nuovo), Ghost of Tsushima... sta cosa delle console vecchie regge perché è verissimo, ma fino a un certo punto.

E infatti come ho detto FS non ha l'Anvil che è quello che fa la differenza.
Ma poi ti prego no...non mi puoi paragonare RdR2 stiamo parlando di budget totalmente differenti.
Di colossi come La Ubisoft e la Rockstar...dai su...
Poi che in generale i giochi giapponesi, quindi non solo FS, ma proprio i prodotti giapponesi siano rimasti indietro tecnologicamente rispetto agli occidentali è un dato di fatto.
Ma non mi sento di dire come ha detto Cronos che i programmatori di FS siano dei bambocci da zecchino d'oro.

Originariamente inviato da Darkless

Perchè in warhammer non muori perchè la spada di un nemico ti infilza attraversando un muro e le morti non hanno cmq la stessa importanza.

Tecnicamente i From sono scarsi forte, sia graficamente che come programmazione in generale. E' un dato di fatto. Poi uno puo' anche dire "e sticazzi".

Si ma warhammer graficamente è mediocre, le unità sembrano tutte gommose (molto ben animate questo si) gli shader fanno cagare il sistema di illuminazione non esiste è fittizio le mappe sono anonime manco er foco so capaci a riprodurre su.
Mi dicono che Warhammer 3 abbia migliorato le mappe, ciò non toglie che TROY è generalmente migliore come grafica e aspetto generale nelle mappe tattiche.
E infatti si tratta di un altro studio.
Ho portato l'esempio di Warhammer perchè vedo che gli stessi giocatori che conoscono entrambi i prodotti quando si tratta di Creative Assembly tendono ad esser molto più generosi nei giudizi e meno trancianti.

Per quanto riguarda l'attraversamento dei muri a parte il fatto che non ricordo se in DS2 ci fosse ancora sto problema cmq non sappiamo se ci sarà ancora su ER

Detto questo secondo me rimarrete sorpresi da Elden Ring anche dal lato grafico.

[DJurassic]

Chiave consegnata e riscattata. In attesa del predownload.

[demiurgous]

Originariamente inviato da Argenti|

Di colossi come La Ubisoft e la Rockstar...dai su...
Poi che in generale i giochi giapponesi, quindi non solo FS, ma proprio i prodotti giapponesi siano rimasti indietro tecnologicamente rispetto agli occidentali è un dato di fatto.
Ma non mi sento di dire come ha detto Cronos che i programmatori di FS siano dei bambocci da zecchino d'oro

Ma prima di generalizzare lo hai giocato Devil May cry 5 o un qualsiasi prodotto Capcom basato su re engine?
Death Stranding? Sviluppato a Tokyo anche se su Decima Engine nato in Olanda...o gli Yakuza su Dragon Engine appena usciti...Finale Fantasy XV per pc ancora oggi mette a schermo alcune delle cose più belle mai viste
O, e qui chiudo, hai visto per caso qualche video ingame di Gran Turismo 5 che esce a breve?

FS sviluppa roba vetusta tecnicamente perché sceglie di concentrare le forze di un team ristretto su meccaniche di gioco, riempimento del mondo di gioco, atmosfera di gioco, piuttosto che su texture ed effetti, che sono per loro precise scelte di business, non c'entra assolutamente nulla il fatto che siano giapponesi

[cronos1990]

Originariamente inviato da Argenti|

Se tutte le SH avessero la capacità di From ci metterei le firma.
l'80% degli Acrpg che sono usciti sono merda.
il 60% dei soulslike sono merda.
Vogliamo parlare degli errori/orrori di game design di Fallout 4?
I giochi from sono limitati graficamente/tecnicamente ma non nel game design.

Ad avercene di sviluppatori cosi..

Poi mi si dirà che cominciano ad esser ripetitivi, che si presentano con animazioni riciclate, asset riciclati, si certo , ma è cmq roba buona.

Da quello che ho visto fin ora c'è il rischio che Elden Ring sia sontuoso.
Una varietà di tipologie di creature forse pari solo ad un H'n'S'

Sanità mentale, riprendi il corpo di quest'uomo

Premessa: non ho mai sopportato chi mistificasse le mie parole, o me ne additasse di non dette: quando avrei usato il termine "bambocci"?

Detto ciò: se parliamo di mero gameplay (che su un qualunque prodotto From Software si riduce al mero combattimento) allora possiamo parlare di eccellenza di prim'ordine.
Ma tu non mi parli di gameplay, mi parli del mondo di gioco: della sua profondità e verticalità, senza caricamenti e pieni di roba con animazioni complesse. Detta sinceramente: risvegliati dal mondo dei sogni.

Giochi senza caricamenti ci stanno da anni in questo tipo di giochi, per cui non si capisce cosa abbia inventato From Software. Ambienti che si sviluppano in verticale stesso discorso (e si basterebbe citare un qualunque gioco Ubisoft degli ultimi 10 anni, ma non sono certo gli unici), oggettivamente non capisco dove stanno queste grandi imprese. Certo, a meno che tu non abbia visto alcun altro videogioco degli ultimi 10 e passa anni, almeno.

Le altre parti poi, scusami se te lo dico, ma sono da delirio: al di là che a meno di sorprese inaudite parliamo di un mondo di gioco che è tutto tranne che "pieno di roba", dato che per la mappa escluso qualche sporadico NPC con cui parlare troverai solo nemici da far fuori (se questo è pieno di roba, TW3 che ha quasi 10 anni sul groppone cos'era?). Il discorso poi delle "animazioni complesse" lo sai solo tu che vuol dire.

La struttura del mondo di gioco non ha finora mostrato nulla che indicasse un passo in avanti in questi aspetti rispetto ad altri titoli, anzi la tipologia di gioco semmai mostra una semplificazione in tal senso.
A questo però dopo va considerato la pochezza tecnica del prodotto, la fisica che come in tutti i loro altri giochi si limita alle dinamiche dello scontro, la (molto probabile) completa assenza di interazione con l'ambiente se si escluderanno le solite casse e tavoli da distruggere, la (molto probabile) presenza dei soliti "inciampi" quali le compenetrazioni.

L'unica cosa sulla quale (molto probabilmente) eccelleranno sarà, come peraltro nel primo capitolo e in parte nel terzo, sul level design. Aspetto sul quale han dimostrato più volte di sapere il fatto loro, ma con la differenza su ER che gli ambienti di gioco molto più ampi potranno limitare questo pregio. Perchè gioco forza accanto ad eventuali immense strutture da esplorare avrai anche zone all'aperto con magari distese di praterie e altri elementi ambientali naturali.


Tralasciamo poi il discorso sui giapponesi, che come ti ha fatto notare demiugrous l'hai sparata bella grossa. Il difetto delle SH giapponesi, che poi dipende dalla loro cultura, è che si fossilizzano sulle loro idee e difficilmente li vedi evolvere. Ciò comporta che nei prodotti successivi al primo ritrovi quasi sempre gli stessi pregi e difetti.
From Software non ha MAI curato la parte tecnica dei loro giochi, così come non ha mai fornito grossa assistenza post-produzione. Ogni loro singolo gioco che è uscito da Demon's Souls in poi è sempre stato definito inferiore tecnicamente rispetto agli altri prodotti usciti nel periodo di lancio. Sono stati criticati tutti i Souls e Sekiro alla loro uscita, al netto che è stato sempre un aspetto poco considerato perchè poi il gameplay (fortunatamente) è sempre stato di alto livello ed è quello il motivo per cui i loro giochi interessano.

Non avere l'Anvil è una scusa patetica: hanno tutte le risorse necessarie per creare un nuovo engine di gioco, ma anche non volessero potrebbero sfruttare l'UE che darebbe risultati decisamente migliori, oppure potrebbero affidarsi ad altri come ad esempio il Decima che ha dimostrato di essere un ottimo engine per ottimizzazione e resa tecnica.


Se da un lato vorrei evitare i casini successi sul thread di CP2077, vorrei anche evitare la situazione opposta, con proselitismi che non stanno nè in cielo nè in terra. Al netto che ancora il gioco non l'abbiamo in mano, per cui tutte le valutazioni del caso sono in sospeso, From Software non ha MAI dimostrato (con i suoi prodotti rilasciati finora e con quanto visto al momento su ER) di eccellere sotto i profili che tu stai elogiando manco fossimo di fronte ad una rivoluzione, e anzi hanno sempre dimostrato di risultare insufficienti.
Sono il primo a sperare di essere smentito... ma un conto è sperare in bene, un altro è annunciare con squilli di tromba cose che al momento esistono solo nella tua fantasia.


[ EDIT ]
Mi si prospetta una lunghissima giornata, per favore un minimo di criterio

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

Sanità mentale, riprendi il corpo di quest'uomo

Premessa: non ho mai sopportato chi mistificasse le mie parole, o me ne additasse di non dette: quando avrei usato il termine "bambocci"?

Detto ciò: se parliamo di mero gameplay (che su un qualunque prodotto From Software si riduce al mero combattimento) allora possiamo parlare di eccellenza di prim'ordine.
Ma tu non mi parli di gameplay, mi parli del mondo di gioco: della sua profondità e verticalità, senza caricamenti e pieni di roba con animazioni complesse. Detta sinceramente: risvegliati dal mondo dei sogni.

Giochi senza caricamenti ci stanno da anni in questo tipo di giochi, per cui non si capisce cosa abbia inventato From Software. Ambienti che si sviluppano in verticale stesso discorso (e si basterebbe citare un qualunque gioco Ubisoft degli ultimi 10 anni, ma non sono certo gli unici), oggettivamente non capisco dove stanno queste grandi imprese. Certo, a meno che tu non abbia visto alcun altro videogioco degli ultimi 10 e passa anni, almeno.

Le altre parti poi, scusami se te lo dico, ma sono da delirio: al di là che a meno di sorprese inaudite parliamo di un mondo di gioco che è tutto tranne che "pieno di roba", dato che per la mappa escluso qualche sporadico NPC con cui parlare troverai solo nemici da far fuori (se questo è pieno di roba, TW3 che ha quasi 10 anni sul groppone cos'era?). Il discorso poi delle "animazioni complesse" lo sai solo tu che vuol dire.

La struttura del mondo di gioco non ha finora mostrato nulla che indicasse un passo in avanti in questi aspetti rispetto ad altri titoli, anzi la tipologia di gioco semmai mostra una semplificazione in tal senso.
A questo però dopo va considerato la pochezza tecnica del prodotto, la fisica che come in tutti i loro altri giochi si limita alle dinamiche dello scontro, la (molto probabile) completa assenza di interazione con l'ambiente se si escluderanno le solite casse e tavoli da distruggere, la (molto probabile) presenza dei soliti "inciampi" quali le compenetrazioni.

L'unica cosa sulla quale (molto probabilmente) eccelleranno sarà, come peraltro nel primo capitolo e in parte nel terzo, sul level design. Aspetto sul quale han dimostrato più volte di sapere il fatto loro, ma con la differenza su ER che gli ambienti di gioco molto più ampi potranno limitare questo pregio. Perchè gioco forza accanto ad eventuali immense strutture da esplorare avrai anche zone all'aperto con magari distese di praterie e altri elementi ambientali naturali.


Tralasciamo poi il discorso sui giapponesi, che come ti ha fatto notare demiugrous l'hai sparata bella grossa. Il difetto delle SH giapponesi, che poi dipende dalla loro cultura, è che si fossilizzano sulle loro idee e difficilmente li vedi evolvere. Ciò comporta che nei prodotti successivi al primo ritrovi quasi sempre gli stessi pregi e difetti.
From Software non ha MAI curato la parte tecnica dei loro giochi, così come non ha mai fornito grossa assistenza post-produzione. Ogni loro singolo gioco che è uscito da Demon's Souls in poi è sempre stato definito inferiore tecnicamente rispetto agli altri prodotti usciti nel periodo di lancio. Sono stati criticati tutti i Souls e Sekiro alla loro uscita, al netto che è stato sempre un aspetto poco considerato perchè poi il gameplay (fortunatamente) è sempre stato di alto livello ed è quello il motivo per cui i loro giochi interessano.

Non avere l'Anvil è una scusa patetica: hanno tutte le risorse necessarie per creare un nuovo engine di gioco, ma anche non volessero potrebbero sfruttare l'UE che darebbe risultati decisamente migliori, oppure potrebbero affidarsi ad altri come ad esempio il Decima che ha dimostrato di essere un ottimo engine per ottimizzazione e resa tecnica.


Se da un lato vorrei evitare i casini successi sul thread di CP2077, vorrei anche evitare la situazione opposta, con proselitismi che non stanno nè in cielo nè in terra. Al netto che ancora il gioco non l'abbiamo in mano, per cui tutte le valutazioni del caso sono in sospeso, From Software non ha MAI dimostrato (con i suoi prodotti rilasciati finora e con quanto visto al momento su ER) di eccellere sotto i profili che tu stai elogiando manco fossimo di fronte ad una rivoluzione, e anzi hanno sempre dimostrato di risultare insufficienti.
Sono il primo a sperare di essere smentito... ma un conto è sperare in bene, un altro è annunciare con squilli di tromba cose che al momento esistono solo nella tua fantasia.


[ EDIT ]
Mi si prospetta una lunghissima giornata, per favore un minimo di criterio

A livello di mondo di gioco però o avete visto diversi gameplay o non potete trarre conclusioni.

Da quello che si è visto un open world così ad oggi non c'è.
Trovarmi un Action rpg open world con decine di dungeon che si estendono in verticale e sottoterra, ognuno raggiungibile in diversi modi( dalle segrete sotto la superficie, scalando le mura, da un portone principale, da in ingresso nascosto lungo le mura) con le dimensioni in alcuni casi di una location intera di in loc di DS3 , il tutto senza il minimo caricamento in quanto tutto è completamente esplorabile senza soluzione di continuità.

In Assassin's Creed ci sono grotte minuscole con due ingressi, stop.
In tw3 la città è finta, puoi andare solo in strada.

Nei tes ci sono o caricamenti per entrare nei dungeon.
Zelda ha giusto i sacrari e guarda un po'? Caricamenti.

Qui no, qui hai diversi dungeon che sono enormi, su più livelli, completamente esplorabili in ogni modo e seguendo ogni tipo di percorso, il tutto senza un solo secondo di caricamento.
Ahhh, con un level design incredibile da quello che hanno commentato tutti.



Queste cose hanno un peso enorme invece sul motore di gioco. Perché ogni dungeon ha nemici che sono sempre lì, non vengono caricati quando il giocatore arriva, sono lì continuamente,e il motore di gioco li deve calcolare sempre..

Cerchiamo di essere obbiettivi se si è visto qualcosa di più di un trailer però, sennò si parla a "vanvara" , come diceva il comico di Zelig

E termino, questo non vuol dire che sia il miglior open world, ma solo che hanno cercato di dare una cosa enorme ed unica. Se funzionerà, lo scopriremo preso

[kaos.]

Originariamente inviato da DJurassic

Chiave consegnata e riscattata. In attesa del predownload.

Pare sia iniziato il preload, confermi?
Comunque da voidu nessuna notizia...

[cronos1990]

E con questo facciamo la classica goccia.

Parlate di cose già viste e riviste, basterebbe citare giochi già citati, il problema è che quei giochi non vi piacciono (Zelda in primis) e non avete un minimo di capacità obiettiva.
Sinceramente mi son stancato di leggere certe cose. Oltretutto date per certe cose che neanche sapete. Se le discussioni vertono sullo sparare cazzate inutile anche rispondere.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da DJurassic

Chiave consegnata e riscattata. In attesa del predownload.

[Spider-Mans]

ma seriamente state a scrivere poemi sul piano grafico dei from?
i from a lvl grafico sono scarsi..punto (anche se negli ultimi anni sono migliorati tantissimo)

e su altri fronti che sono di classe infinitamente superiore
detto cio
Sekiro resta per me (e non solo) il loro cigno nero...o meglio....il brutto anatroccolo dei giochi from....proprio su quegli aspetti dove avevano sempre svettato su tutti (gameplay e scelte di game design)...ma del resto sekiro non è un souls game..

rischio polemiche alla cyberbugs qui? suvvia impossible
qui non ci sara un gioco al lancio rotto ...i from sono una softco seria....e al 99,99% il gioco sara ampiamente godibile al lancio
con buona pace di tutti

[bonusax]

Originariamente inviato da cronos1990

E con questo facciamo la classica goccia.

Parlate di cose già viste e riviste, basterebbe citare giochi già citati, il problema è che quei giochi non vi piacciono (Zelda in primis) e non avete un minimo di capacità obiettiva.
Sinceramente mi son stancato di leggere certe cose. Oltretutto date per certe cose che neanche sapete. Se le discussioni vertono sullo sparare cazzate inutile anche rispondere.

Zelda ha caricamenti per i sacrari, puoi negarlo?

E non ha dungeon così grandi e con un level design incredibile.

Mi sembra invece che si debba per forza sminuire il lavoro fatto senza nemmeno averlo visto, per giunta

[kaos.]

Originariamente inviato da cronos1990

il problema è che quei giochi non vi piacciono (Zelda in primis) e non avete un minimo di capacità obiettiva.

Non entrerò nella discussione perché questo è il topic di ER, ma volevo solo farti notare che di là non mi hai risposto NEL MERITO nemmeno mezza volta.

[fraussantin]

Io ancora non capisco che c'azzecca Zelda con un souls.

In uno si passeggia per prati sconfinati alla ricerca continua di qualcosa da fare per non annoiarsi , nell'altro scappi via in continuazione nella speranza di trovare un area libera dove riprendere fiato .

O forse si accostava per il lato tecnico ?

[kaos.]

Comunque ho appena scritto a Voidu per chiedere quando dropperanno le chiavi.
Sperando di non ricevere cattive notizie...

[fraussantin]

Speriamo bene , cmq il lancio è a mezzogiorno per quell'ora devono darla.

Se però voidu dovesse consegnare all'ultimo invece che assieme agli altri , si può liberamente sospettare che fanno i furbacchioni con le Key.

Nel frattempo ho controllato lo spam non si sa mai , a parte 2 iPhone ,1000 euro di buoni per l' Eurospin "che non sono uno scherzo " e qualche Bitcoin non ci ho trovato nulla di buono

[bonusax]

Originariamente inviato da fraussantin

Io ancora non capisco che c'azzecca Zelda con un souls.

In uno si passeggia per prati sconfinati alla ricerca continua di qualcosa da fare per non annoiarsi , nell'altro scappi via in continuazione nella speranza di trovare un area libera dove riprendere fiato .

O forse si accostava per il lato tecnico ?

nulla, ho portato esempi di open world che NON HANNO dungeon enormi e con un level design articolato a cui puoi accedere SENZA un solo secondo di caricamento e da più ingressi e che si dipanano sopra e sotto il suolo.

Il tanto osannato Zelda ha i sacrari che prevedono un solo ingresso e un bel caricamento, e sono quindi zone separate dalla mappa in cui ti muovi.

Sto aspettando ancora tutti gli esempi invece di Action rpg open world con un mondo di gioco strutturato come Elden ring.


Io invece zero Key per ora

[khayn88]

Ma anziché parlare di grafica..
L’avete visto il nuovo trailer?
Ricco di spoiler, ma che roba incredibile.
Finalmente ci siamo quasi

[fraussantin]

Originariamente inviato da bonusax

nulla, ho portato esempi di open world che NON HANNO dungeon enormi e con un level design articolato a cui puoi accedere SENZA un solo secondo di caricamento e da più ingressi e che si dipanano sopra e sotto il suolo.



Il tanto osannato Zelda ha i sacrari che prevedono un solo ingresso e un bel caricamento, e sono quindi zone separate dalla mappa in cui ti muovi.



Sto aspettando ancora tutti gli esempi invece di Action rpg open world con un mondo di gioco strutturato come Elden ring.





Io invece zero Key per ora

E cmq ribadisco , sarà che è un gioco from e ci ha abituato a ben peggio , sarà che mi so accontentare , ma a me lato grafico mi piace parecchio, certo indietro con i tempi ma chi se ne frega.

Se mi esce una mod per il framerate per me è un si pieno.

E a questo giro ci spero davvero sulle mod fatte bene perché il gioco ha molto più interesse del solito .