[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cutter90

In realtà questo problema amd ha detto di averlo risolto spostando qualcosa dentro la cpu che non ricordo. Perché il 7800 x3d aveva questo problema. Mentre 9800 x3d stando ad amd no. Non si poi nel reale com'è "andata a finire".
Cmq un aio da 240 va benone

Aveva riportato di aver posizionato "meglio" i sensori nei core, e la L3 3D sotto al chiplet e non sopra, in quanto la L3 difficilmente supera i 55°, e stando sotto il chiplet poco importa, mentre il chiplet che può arrivare a 95°, essere a contatto diretto con l'IHS e non con la L3 3D che si interpone, è ovviamente meglio.

Ma il discorso di dissipazione è molto più complesso, perchè entrano anche altri fattori.
Esempio... SkatterB ha riportato che l'N4P a 0° permette i 6GHz con 1,2V, mentre a 60° ne vuole 1,3V per 5,9GHz per arrivare a 1,395V a 85° per 5,7GHz.
Non è tanto i Watt da dissipare, perchè a 0° con 1,2V/6GHz si avrebbe una potenza considerevolmente inferiore da dissipare rispetto ai 200W di un 9950X a 65°/1,25V-1,27V/5,3GHz.

[conan_75]

Il problema è estrarre rapidamente il calore da una piccola superficie.
Per questo c'è un vantaggio con un dissipatore che ha buffer.
Alla fin fine con le cpu attuali (parlavamo di un 9800x3d) non hai tanti watt da dissipare, ma avendo un unico ccd hai una superficie molto piccola da cui estrarlo.
È un caso dove un dissipatore ad aria, con una grande massa che genera una certa inerzia termica, puoi avere un vantaggio.
Questo perchè la potenza totale da dissipare è bassa e non necessita di grandi masse radianti.
Nel caso di un 9950 hai 2ccd e il doppio della superficie da cui estrarre il calore, inoltre hai più watt da dissipare, e qui il liquido ci aiuta con la grande massa radiante.

Per me singolo ccd meglio aria, doppio ccd meglio liquido.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

Il problema è estrarre rapidamente il calore da una piccola superficie.
Per questo c'è un vantaggio con un dissipatore che ha buffer.
Alla fin fine con le cpu attuali (parlavamo di un 9800x3d) non hai tanti watt da dissipare, ma avendo un unico ccd hai una superficie molto piccola da cui estrarlo.
È un caso dove un dissipatore ad aria, con una grande massa che genera una certa inerzia termica, puoi avere un vantaggio.
Questo perchè la potenza totale da dissipare è bassa e non necessita di grandi masse radianti.
Nel caso di un 9950 hai 2ccd e il doppio della superficie da cui estrarre il calore, inoltre hai più watt da dissipare, e qui il liquido ci aiuta con la grande massa radiante.

Per me singolo ccd meglio aria, doppio ccd meglio liquido.

E poi bisogna anche tener conto che un 3D uno lo prende principalmente per il game (anche se con Zen5 diventa più a 360° e non specificatamente per game), quindi avremmo 60-90W circa max in game... lavorerebbe (in game) anche con il vecchio dissi stock AMD, senza perdite prestazionali di rilievo
Comunque, in linea di massima, più la temp della CPU è bassa e più migliora l'efficienza e la prestazione. Ovviamente tenendo conto di una finestra immaginaria dove aumentando la prestazione della dissipazione il guadagno è via via più insignificante.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E poi bisogna anche tener conto che un 3D uno lo prende principalmente per il game (anche se con Zen5 diventa più a 360° e non specificatamente per game), quindi avremmo 60-90W circa max in game... lavorerebbe (in game) anche con il vecchio dissi stock AMD, senza perdite prestazionali di rilievo
Comunque, in linea di massima, più la temp della CPU è bassa e più migliora l'efficienza e la prestazione. Ovviamente tenendo conto di una finestra immaginaria dove aumentando la prestazione della dissipazione il guadagno è via via più insignificante.

In game tu hai tanti piccoli picchi di consumo, non costante, e anche in questo ti aiuta il buffer di un dissipatore ad aria.
Non sarei sorpreso di vedere migliori prestazioni in game con un normale dissipatore a torre da 50€ piuttosto che un AIO da 320mm.

[parcher]

Domanda: per raffreddare un 9800x3d un AIO 240 e' sufficiente ?

[Cutter90]

Originariamente inviato da parcher

Domanda: per raffreddare un 9800x3d un AIO 240 e' sufficiente ?

Ma... hai letto gli ultimi 5 messaggi?

[WarSide]

Originariamente inviato da parcher

Domanda: per raffreddare un 9800x3d un AIO 240 e' sufficiente ?

No, meglio che inizi a comprare una cella frigorifera triplo motore ed importare ghiaccio dal polo nord. Il tutto deve essere gestito da non meno di 6 pinguini imperatore provenienti da un allevamento speciale di Babbo natale presente ai tropici.

[WarSide]

Originariamente inviato da conan_75

In game tu hai tanti piccoli picchi di consumo, non costante, e anche in questo ti aiuta il buffer di un dissipatore ad aria.
Non sarei sorpreso di vedere migliori prestazioni in game con un normale dissipatore a torre da 50€ piuttosto che un AIO da 320mm.

Mah, in realtà il problema è sempre il calore spot. Avere 2 hotspot invece di uno non cambia molto la situazione. La CPU ha fluttuazioni termiche molto accentuate che porta le temp da 50 a 80/90 grandi in meno di un secondo per poi ridiscendere subito (è il motivo per cui le ventole ruggiscono se passi da 0% a 50/100% di carico).

Fino a qualche anno fa queste cose non ce le si sognava neanche perché il dissy riusciva ad evacuare il calore dall'IHS senza problemi e chi aveva la massa radiante più grossa ( ) con le ventole migliori aveva vantaggi (tenevi la CPU in boost più a lungo etc etc).

[demonangel]

Oggi ho dato via il blocco... quindi devo ordinare anche le Ram

Piattaforma

Strix x870-F
9800x3d

Posso montare in tranquillità col solo profilo Expo (simile Xmp) le ddr5 8000 senza aver brutte sorprese?

O si và a fortuna del controller come su Intel ?

Leggendo che c'è un divisore 2:1 penserei non possano sussitere problemi di controller...ma prima di ordinare chiederei un parere.

Le memorie sarebbero gskill F5-8000J3848H16GX2-TZ5NR

[Ludus]

Originariamente inviato da demonangel

Oggi ho dato via il blocco... quindi devo ordinare anche le Ram

Piattaforma

Strix x870-F
9800x3d

Posso montare in tranquillità col solo profilo Expo (simile Xmp) le ddr5 8000 senza aver brutte sorprese?

O si và a fortuna del controller come su Intel ?

Leggendo che c'è un divisore 2:1 penserei non possano sussitere problemi di controller...ma prima di ordinare chiederei un parere.

Le memorie sarebbero gskill F5-8000J3848H16GX2-TZ5NR

no sense prendere un kit 8000 se vuoi usarle in expo

[Esagerao]

Originariamente inviato da demonangel

Oggi ho dato via il blocco... quindi devo ordinare anche le Ram

Piattaforma

Strix x870-F
9800x3d

Posso montare in tranquillità col solo profilo Expo (simile Xmp) le ddr5 8000 senza aver brutte sorprese?

O si và a fortuna del controller come su Intel ?

Leggendo che c'è un divisore 2:1 penserei non possano sussitere problemi di controller...ma prima di ordinare chiederei un parere.

Le memorie sarebbero gskill F5-8000J3848H16GX2-TZ5NR

Hai controllato la lista qvl di compatibilità nel link della mobo?
Tecnicamente fclk 2000 dovrebbe essere facilmente alla portata della serie 9000.
Il resto è tutto in mano ai signori della asus, non mi stupirei di qualche problema anche a bios aggiornato. Se vuoi stare tranquillo con overclock ram, prendi msi non lo dico da tifoso ma da semplice esperienza comprovata am4, z790, am5.

[Ludus]

Originariamente inviato da Falco.

Puoi specificare per favore le motivazioni e come andrebbero utilizzate con quella frequenza? grazie

delle 8000 c38 in expo performano meno delle 6400 c32 expo o delle 6000 c30 expo perchè sei costretto a switchare al divisore 2:1 con l'uclk. l'unico vantaggio di avere l'uclk che gira a 2000mhz (per avere le ram a 8000), è che hai bisogno di vsoc molto bassi (< 1v), ma se hai expo attivo automaticamente verrà settato a 1.2v... vanificando il beneficio.

vai a pagare un binning migliore per poi sfruttarle meno di quello che possono fare quelle memorie. tanto vale prendere memorie più economiche e comuni che andranno anche meglio utilizzate in expo.

Originariamente inviato da Esagerao

Tecnicamente fclk 2000 dovrebbe essere facilmente alla portata della serie 9000.

l'flck è scollegato dalla frequenza delle ram. è l'uclk che deve reggere, ma i 2000 li fa in qualsiasi circostanza. il limite inizia nel range 3200-3300.

[Esagerao]

[quote=Ludus;48762889]delle 8000 c38 in expo performano meno delle 6400 c32 expo o delle 6000 c30 expo perchè sei costretto a switchare al divisore 2:1 con l'uclk. l'unico vantaggio di avere l'uclk che gira a 2000mhz (per avere le ram a 8000), è che hai bisogno di vsoc molto bassi (< 1v), ma se hai expo attivo automaticamente verrà settato a 1.2v... vanificando il beneficio.

Al momento sono con xmp attivo, in mem try ho messo 8000cl36, poi nel tuning delle ram ho ripreso i timings (cl34...) che avevo con la z790.
Per ora tutto ok, confermo dram volt 1.55.
Ho visto che uclk e fclk li ha impostati da sè, più che altro devo approfondire pbo manual, stò stabilizzando -30: non mi interessano risultati estremi ma solo un buon compromesso in chiave safe.

[demonangel]

Originariamente inviato da Ludus

no sense prendere un kit 8000 se vuoi usarle in expo

Si concordo.
Il mio intento Expo era per avere un punto di riferimento affidabile.
Mi sto basando tutto di gskill

8000 c38 a buon prezzo funzioneranno sicuramente?

In verità la mia scheda madre è accreditata per le 8000 (è già arrivata la sta rog x870-F)

Poi avrei fatto i soliti tuninig di perfezionamento timing.


In alternativa dovrei dirottare sulle 6000 c28...o le nuovisime ma più costose 6000 c26.
Le 6000 sono una garanzia.

O addirittura le 6400c30 sembrano interessanti e a buon prezzo.


Oddio sennò ci sono le 7600 7800 che immagino a 8000 ci arriverebbero comunque...ma non vedo tanta differenza nel prezzo rispetto le 8000

[mikael84]

Per ram e dissi usate i thread relativi!

[PaoloRobba]

Originariamente inviato da WarSide

No, meglio che inizi a comprare una cella frigorifera triplo motore ed importare ghiaccio dal polo nord. Il tutto deve essere gestito da non meno di 6 pinguini imperatore provenienti da un allevamento speciale di Babbo natale presente ai tropici.

a chi posso chiedere per un preventivo

[conan_75]

Con il 9800x3d non ha senso spendere soldi per il contorno.
Non ha margini di overclock evidenti perchè viaggia già alto di suo, con la 3d cache se ne sbatte della ram installata e con un CO ben settato consuma poco non richiedendo dissipatori costosi e sforzo ai VRM.
Lo metti su con una B650 qualsiasi, un dissipatore da 50€ e ram 6000c30-6400c32 expo in base a quali paghi meno.
Così hai già il 98% della performances, quel 2% mancante ti costa 500€ in più di componenti.
Se è una cpu da gaming devi spostare tutto l'investimento sulla vga.

[parcher]

Originariamente inviato da conan_75

Con il 9800x3d non ha senso spendere soldi per il contorno.
Non ha margini di overclock evidenti perchè viaggia già alto di suo, con la 3d cache se ne sbatte della ram installata e con un CO ben settato consuma poco non richiedendo dissipatori costosi e sforzo ai VRM.
Lo metti su con una B650 qualsiasi, un dissipatore da 50€ e ram 6000c30-6400c32 expo in base a quali paghi meno.
Così hai già il 98% della performances, quel 2% mancante ti costa 500€ in più di componenti.
Se è una cpu da gaming devi spostare tutto l'investimento sulla vga.

Sono in procinto di fare l'upgrade, non avendo CPU della famiglia AMD dal lontano 2001 ricordo il barton 3200 rimarchiato 2500x... mi sembra che ci sia un po tutto quello che cercavo in questo post.

[paolo.oliva2]

Comunque anche su discorso mobo ci sarebbe da discutere.
A tutt'oggi il pensiero è che se una mobo non ha il PCI5, è un cesso, mentre, nella realtà, il PCI5 non è necessario con le VGA attuali e la banda PCI serve nel caso di SSD PCI5... per il resto? Marketing

E parleremmo delle mobo con chip-set A620, a partire da 80€ circa, con un supporto DDR5 Expo almeno da 7200 ed una parte alimentazione che non ha prb a supportare un 9800X3D anche in OC.

A parità di spesa, per game, non ha senso un 9700X + mobo da 250€/350€ vs un 9800X3D su una A620 da 100€...

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Ryzen 9 9950X3D deliddato: temperature in calo di oltre 20 °C in condizioni stock

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ry...ck_137434.html

Ci sono delle cose che mi sfuggono...

Il delidding si è dimostrato più interessante senza overclock, ovvero a impostazioni di fabbrica. Il suo sample ha infatti raggiunto solo 65°C sotto carico, contro gli 88 °C della versione originale: un calo di ben 23 °C. Inoltre, in questa configurazione ha consumato circa 20 watt in meno, attestandosi sui 290W.

Il 9950X a impostazioni di fabbrica non supera i 200W di consumo massimo... e, per quanto sia, il TDP 170W (TDP 9950X/9950X3D) prevederebbe 230W PPT massimi. 290W PPT è ovviamente con PBO attivo, non certamente def.

Poi è incomprensibile il grafico...



Il mio 9950X a def (200W PPT max) fa un -300 punti rispetto al 9950X3D.

Ma in OC, c'è qualche cosa che non torna, 45.718 punti a 348W?
Il mio 9950X arriva sui 47.000 con 260W... e faccio +3.000 punti con -40w (vedi firma)...

Mi viene da ipotizzare che l'abbia solamente deliddato e attivato il PBO illimitato, ma SENZA toccare il CO, forse per dimostrare il guadagno del delid senza toccare altro, perchè abbassando con la deliddazione la temp CPU, è riuscito ad arrivare a 349W. Per me è impossibile già arrivare a 320W con un AIO420 a qualsiasi Tamb.

[conan_75]

Da quanti anni lo dico...
Bisogna sempre fare un rapporto spesa/performances.
Se invece non hai limiti economici prendi tutto top e te ne freghi.