4x4: la nuova piattaforma anti Conroe di AMD

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da melopll

Dopo il ribasso AMD, RIPETO... DOPO il ribasso AMD, sono sicuro che a parita' di prezzo AMD offrira' migliori perfomance!!! Chi vivra' vedra'!!!

Io la netta differenza la vedo fra il pentium4 e conroe.... fra amd64 e conroe tutta sta differenza non c'e'!!! Vorrei far notare nuovamente che le latenze dell'amd64 sono stock sulla prova, quindi basta aggiustarle e.... addio conroe x2 e compagnia bella!!! E non stiamo parlando neanche dell'FX-64.... e neache di oveclock!!!!
Quello che conta sono solo le performance del processore e come ho detto prima, per avere un x6800 x2 ci vorranno $$$$$$$$$$$$$$$$!!!!
Provare per credere!!!
Non pensare che non mi faccia piacere sentire che intel abbia un asso nella manica.... finalmente dopo 1 anno, mi fa piu' piacere sentire che ci saranno tagli di prezzi sulle CPU amd!!!

Infatti ho parlato anche dei modelli inferiori, se un E6600 a 2,4 GHz costerà 380$ e un 4600+ 301$, ma il primo va praticamente come un FX-60 e oltre, direi che la scelta non è così immediata. Quindi probabilmente AMD per essere più competitiva condurrà la guerra dei prezzi fino al K8L, contando anche su qualche miglioria della revisione G, ossia gli X2 a 65 nm (intendo IPC e frequenze più alte). Ma a Settembre (perchè con l'annuncio di Conroe a Luglio queste CPU con tutta probabilità si troveranno in commercio a Settembre, prima lo avranno solo Dell e altri OEM) l'offeta AMD sarà messa a dura prova sicuramente. L'anno prossimo, sarà una bella guerra .
E non parlo certo per fanboismo Intel

PS: lascia stare le latenze, già adesso sono molto basse (mi ha addirittura stupito vedere le latenze dell'AM2 già al livello dei 939 nonostante le maggiori latenze intriseche delle DDR2), potrà esserci qualche miglioramento ma non pensare ai miracoli. Il problema è che il core K8 attuale semplicemente non è in grado di sfruttare la maggiore banda passante a disposizione perchè gli manca la "potenza bruta", in termini di capacità di calcolo ed efficienza intrinseca, che servirebbe per elaborare la mole di dati che la memoria sarebbe in grado di fornire.

[melopll]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Infatti ho parlato anche dei modelli inferiori, se un E6600 a 2,4 GHz costerà 380$ e un 4600+ 301$, ma il primo va praticamente come un FX-60 e oltre, direi che la scelta non è così immediata. Quindi probabilmente AMD per essere più competitiva condurrà la guerra dei prezzi fino al K8L, contando anche su qualche miglioria della revisione G, ossia gli X2 a 65 nm (intendo IPC e frequenze più alte). Ma a Settembre (perchè con l'annuncio di Conroe a Luglio queste CPU con tutta probabilità si troveranno in commercio a Settembre, prima lo avranno solo Dell e altri OEM) l'offeta AMD sarà messa a dura prova sicuramente. L'anno prossimo, sarà una bella guerra .
E non parlo certo per fanboismo Intel

PS: lascia stare le latenze, già adesso sono molto basse (mi ha addirittura stupito vedere le latenze dell'AM2 già al livello dei 939 nonostante le maggiori latenze intriseche delle DDR2), potrà esserci qualche miglioramento ma non pensare ai miracoli. Il problema è che il core K8 attuale semplicemente non è in grado di sfruttare la maggiore banda passante a disposizione perchè gli manca la "potenza bruta", in termini di capacità di calcolo ed efficienza intrinseca, che servirebbe per elaborare la mole di dati che la memoria sarebbe in grado di fornire.

Ed il e6800 va come un FX-62!!!!

le latenze possono abbassarsi ancora di piu' ed il sistema ne beneficera', cmq, come dici tu l'amd manca di potenza bruta che arrivera' col nuovo socket e forse in concomitanza con la DDR3....
Speriamo bene!!! La si che ci saranno dei numeri!!!

[cionci]

Originariamente inviato da melopll

Ed il e6800 va come un FX-62!!!!

Mi viene il dubbio che tu abbia interpretato male i colori dei grafici...lo dico perchè io stesso ho avuto qualche difficoltà...

[melopll]

OK OK OK, l'FX-62 va quasi come l'e6800.... va meglio adesso???

Cio' ovviamente non cambia il fattore prezzo... non credo che intel vendera' l'e6800 ad un prezzo piu' basso del FX-62!!!! Ovviamente sto considerando il ribasso AMD, quindi settembre.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da melopll

OK OK OK, l'FX-62 va quasi come l'e6800.... va meglio adesso???

Cio' ovviamente non cambia il fattore prezzo... non credo che intel vendera' l'e6800 ad un prezzo piu' basso del FX-62!!!! Ovviamente sto considerando il ribasso AMD, quindi settembre.

Un 15-20% in media di più non lo chiamerei andare quasi uguale.
E anche se è ovvio che AMD potrebbe ridurre ancora i prezzi, non ci sono elementi per dire che abbasserà di prezzo l'FX-62 quando e come dici tu.
Io ho AMD nel case, però mi piace ragionare in modo obiettivo, a prescindere dal tifo.

[melopll]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Un 15-20% in media di più non lo chiamerei andare quasi uguale.
E anche se è ovvio che AMD potrebbe ridurre ancora i prezzi, non ci sono elementi per dire che abbasserà di prezzo l'FX-62 quando e come dici tu.
Io ho AMD nel case, però mi piace ragionare in modo obiettivo, a prescindere dal tifo.

Ma dove l'hai visto sto 15-20% in piu???


C'e' un solo test dove il conroe e' nettamente superiore all'amd64... per il resto, considerando che tweaktown non ha fatto nessun overclock, che casualita', l'FX62 e' la' con e6800... ma quando uscira' l'fx-64 l'e6800 ritornera' nella polvere!!!

Bando alle ciancie... la guerra sara' tutta sulla migliore offerta prezzo/prestazioni, ma siccome amd non e' ancora in stato egemonico e' possibile che ci sara' un ulteriore sconto!!! Speriamo bene!!!

[cionci]

Sinceramente mi sono riguardato i test di TweakTown e mi convincono poco... Non coincidono con tutti gli altri sul web...
Guarda quelli di anandtech ad esempio... Le conclusioni sono ben diverse...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da melopll

Ma dove l'hai visto sto 15-20% in piu???


C'e' un solo test dove il conroe e' nettamente superiore all'amd64... per il resto, considerando che tweaktown non ha fatto nessun overclock, che casualita', l'FX62 e' la' con e6800... ma quando uscira' l'fx-64 l'e6800 ritornera' nella polvere!!!

Bando alle ciancie... la guerra sara' tutta sulla migliore offerta prezzo/prestazioni, ma siccome amd non e' ancora in stato egemonico e' possibile che ci sara' un ulteriore sconto!!! Speriamo bene!!!

il 15-20% MEDIO in più? Praticamente su tutte le review condotte da siti seri ed affidabili, compreso HWupgrade.

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2771&p=3

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-conroe_5.html

[cionci]

Quelli di HwUpgrade purtroppo non sono comparati ad un FX-62 (sono sulla piattaforma socket 939 messa a disposizione da Intel), ma poco cambia...

Mentre quelli di anandtech sono confrontati con una piattaforma AM2...

melopll: guardali entrambi e dimmi se ti sembrano uguali a quelli di TweakTown...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da cionci

Quelli di HwUpgrade purtroppo non sono comparati ad un FX-62 (sono sulla piattaforma socket 939 messa a disposizione da Intel), ma poco cambia...

Mentre quelli di anandtech sono confrontati con una piattaforma AM2...

melopll: guardali entrambi e dimmi se ti sembrano uguali a quelli di TweakTown...

Quello di HWUpgrade non è un AM2, ma è comunque portato a 2,8 GHZ, quindi le prestazioni sono bene o male quelle.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

e l'x2 4000+ ?

Ma non eri tu che dicevi che ci perdevano troppo a vendere i 3800+ a metà prezzo?

Cmq il 4400+ verrà messo fuori produzione, è per quello che i prezzi non cambieranno.


Intanto il 3800+ X2 ora competerà con il Conroe 6300 (anzi, parrebbe costare anche un pò meno) e potrebbe avere prestazioni molto simili se non superiori..

I grandi volumi si fanno nella fascia media, e credo che i Conroe 6300 e 6400 saranno i più venduti in assoluto, idem per i pari fascia di AMD.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ma non eri tu che dicevi che ci perdevano troppo a vendere i 3800+ a metà prezzo?

Cmq il 4400+ verrà messo fuori produzione, è per quello che i prezzi non cambieranno.


Intanto il 3800+ X2 ora competerà con il Conroe 6300 (anzi, parrebbe costare anche un pò meno) e potrebbe avere prestazioni molto simili se non superiori..

I grandi volumi si fanno nella fascia media, e credo che i Conroe 6300 e 6400 saranno i più venduti in assoluto, idem per i pari fascia di AMD.

Sì, io ero quello che diceva che ci perdevano troppo a vendere le CPU di FASCIA ALTA a metà prezzo, e i tagli più consistenti li avrebbero ricevuti le versioni di fascia bassa.
INFATTI:
la fascia bassa single core (conroe è SOLO dual core) li ha avuti fino al 50
la fascia media dual core li ha avuti del 30/40
la fascia medio-alta non ha ricevuto il minimo cambiamento, e AMD l'ha addirittura TOLTA
la fascia altissima è rimasta identica

come volevasi dimostrare

ciao ciao

[Free Gordon]

Originariamente inviato da cionci

Sinceramente mi sono riguardato i test di TweakTown e mi convincono poco... Non coincidono con tutti gli altri sul web...
Guarda quelli di anandtech ad esempio... Le conclusioni sono ben diverse...

Concordo, in questi test Conroe pare andare un pò meno del solito (Cinema 4D ad esempio).

Chi avrà ragione?

Aspetto settembre impaziente...

[melopll]

Originariamente inviato da cionci

Quelli di HwUpgrade purtroppo non sono comparati ad un FX-62 (sono sulla piattaforma socket 939 messa a disposizione da Intel), ma poco cambia...

Mentre quelli di anandtech sono confrontati con una piattaforma AM2...

melopll: guardali entrambi e dimmi se ti sembrano uguali a quelli di TweakTown...

Sembra proprio che i risultati siano completamente diversi.... in ogni caso non capisco come si faccia a paragonare un 2.9ghz 4MB L2 cache con un 2.8ghz 2MB L2 cache???? Se e' vero che l'architettura e' la stessa fra i 2 contendenti, adesso intel ed amd si dovrebbero paragonare clock per clock memoria per memoria.... o siamo ancora alle solite quando tutti ricevono tangenti da intel e bisogna dimostrare a tutti i costi che intel va meglio??? Mi sembra che qualche anno fa la situazione era identica....

Sulle carte sembra che intel vada meglio... il problema cmq, rimane lo stesso.... Quale CPU costera' MENO a parita' di performance???
Io sostengo che i prezzi amd rimarranno al di sotto di quelli intel perche' amd non e' ancora in una posizione di egemonia di mercato dove puo' decidere il prezzo senza tener conto dell'altra parte!!!
Potrei sbagliarmi.... spero di no!!!!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da melopll

Sembra proprio che i risultati siano completamente diversi.... in ogni caso non capisco come si faccia a paragonare un 2.9ghz 4MB L2 cache con un 2.8ghz 2MB L2 cache???? Se e' vero che l'architettura e' la stessa fra i 2 contendenti, adesso intel ed amd si dovrebbero paragonare clock per clock memoria per memoria.... o siamo ancora alle solite quando tutti ricevono tangenti da intel e bisogna dimostrare a tutti i costi che intel va meglio??? Mi sembra che qualche anno fa la situazione era identica....

Sulle carte sembra che intel vada meglio... il problema cmq, rimane lo stesso.... Quale CPU costera' MENO a parita' di performance???
Io sostengo che i prezzi amd rimarranno al di sotto di quelli intel perche' amd non e' ancora in una posizione di egemonia di mercato dove puo' decidere il prezzo senza tener conto dell'altra parte!!!
Potrei sbagliarmi.... spero di no!!!!

Vanno confrontati a parità di prezzo, che in quel caso è identico, del resto Intel utilizza il processo a 65 nm e AMD quello a 90 nm, quindi il silicio necessario per fare un Conroe con 4 Mbyte di cache è probabilmente più o meno lo stesso (o anche meno) pari a quello necessario per fare un X2 con 2 Mega di cache.
Poni che però quando AMD passerà a 65 nm le CPU le costeranno meno e ci sarà anche margine per salire ulteriormente di clock.

[Jeliel]

Io ancora mi chiedo una cosa... ma tutta sta potenza di calcolo desktop, oltre ai videogame, a che diavolo serve?

[Demin Black Off]

La potenza di calcolo non è mai abbastanza.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da melopll

Sulle carte sembra che intel vada meglio... il problema cmq, rimane lo stesso.... Quale CPU costera' MENO a parita' di performance???
Io sostengo che i prezzi amd rimarranno al di sotto di quelli intel perche' amd non e' ancora in una posizione di egemonia di mercato dove puo' decidere il prezzo senza tener conto dell'altra parte!!!
Potrei sbagliarmi.... spero di no!!!!

Io direi che ormai pare ovvio che Conroe sia una cpu decisamente più performante del K8 di AMD... e lo dico da AMD supporter convinto!

I paragoni a prezzo/qualità li faremo quando saranno fuori i pezzi e si sarà stabilizzato il mercato.. direi verso fine settembre ad occhio e croce.

Sopratutto ci sarà da vedere che cosa farà AMD con questo famoso HT al contrario e come si realizzerà sto fantomatico 4X4.. (la seconda credo sarà un'alternativa soloo per ricchi... )

[melopll]

Originariamente inviato da Jeliel

Io ancora mi chiedo una cosa... ma tutta sta potenza di calcolo desktop, oltre ai videogame, a che diavolo serve?

Quasi a niente... finira' come il tipo che compra la ferrari e che la esce solo la domenica per farla vedere!!!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da melopll

Quasi a niente... finira' come il tipo che compra la ferrari e che la esce solo la domenica per farla vedere!!!

hai ragione, quoto!