[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[s12a]

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Aaahhh! E' quello!
Non sapevo si riferisse ai cicli di scrittura/mese (una misura, per così dire.. ,"temporale") pensavo fosse riferito agli LBA totali scritti fino a quel momento, cioè che ogni tot LBA scritti aumentasse di un punto senza tener conto del tempo.

PS: io sono a 2 dopo 15 giorni

Non sono i cicli di scrittura/mese, bensì cicli di scrittura e stop. Il tempo in cui li hai totalizzati lo vedi tu. 2 cicli in 15 giorni sono 4 al mese (o 48 all'anno. Arrotondiamo a 50). Tu hai il Pro dalle memorie MLC da 3000 riscritture, di questo passo ti durerebbe 60 anni minimo.

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da s12a

... 2 cicli in 15 giorni sono 4 al mese (o 48 all'anno. Arrotondiamo a 50). Tu hai il Pro dalle memorie MLC da 3000 riscritture, di questo passo ti durerebbe 60 anni minimo.

Chiarissimo!!
Che spettacolo!! Continuando così, sicuramente ci si divertiranno i miei futuri nipoti! Ahahahah!

[Tennic]

Originariamente inviato da Danilo Cecconi

Chiarissimo!!
Che spettacolo!! Continuando così, sicuramente ci si divertiranno i miei futuri nipoti! Ahahahah!

Eh si, come dice s12a è semplice logica e matematica
Purtroppo (per loro, e noi interessa poco o nulla) esiste gente che vive di luoghi comuni, mai avvallati da alcuna prova o dimostrazione tecnica, che pensano che se non disattivano l'indicizzazione il loro ssd comprato oggi non arriverà a pasqua

Quindi, tali "consigli" diventano dei dogmi, tant'è che gli utenti, senza neanche sapere a cosa servono, chiedono "ho comprato oggi l'ssd ed ho già disattivato x y e z", serve altro?"
Come se siano imprescindibili per usare l'SSD... Quando ormai, e lo dico da "vecchio utente" che lo usa peraltro senza alcuna pietà, un SSD è affidabili e duraturo quanto e più di un HD...

La battuta (però basata sulla realtà) che dico sempre è: limitare le scritture per far durare l'SSD 60 anni invece che 50? Perchè, tra 50 anni, userete ancora un SSD da 128GB
In compenso, nei pochi anni che lo usate (2-3 o max 4) vi beccate un sistema castrato da tutte le "ottimizzazioni"

Poi, ovviamente, ognuno faccia come crede

[esseci59]

Originariamente inviato da s12a

Paranoia comprovata da qualche dato effettivo sulle scritture?

Non mi sembra, ma ora la mia media è di 5 GB scritti ogni 7 giorni..............
Questo ha placato le mie ansie..............

[biglia]

Originariamente inviato da Tennic

Eh si, come dice s12a è semplice logica e matematica
Purtroppo (per loro, e noi interessa poco o nulla) esiste gente che vive di luoghi comuni, mai avvallati da alcuna prova o dimostrazione tecnica, che pensano che se non disattivano l'indicizzazione il loro ssd comprato oggi non arriverà a pasqua

Quindi, tali "consigli" diventano dei dogmi, tant'è che gli utenti, senza neanche sapere a cosa servono, chiedono "ho comprato oggi l'ssd ed ho già disattivato x y e z", serve altro?"
Come se siano imprescindibili per usare l'SSD... Quando ormai, e lo dico da "vecchio utente" che lo usa peraltro senza alcuna pietà, un SSD è affidabili e duraturo quanto e più di un HD...

La battuta (però basata sulla realtà) che dico sempre è: limitare le scritture per far durare l'SSD 60 anni invece che 50? Perchè, tra 50 anni, userete ancora un SSD da 128GB
In compenso, nei pochi anni che lo usate (2-3 o max 4) vi beccate un sistema castrato da tutte le "ottimizzazioni"

Poi, ovviamente, ognuno faccia come crede

Quotissimo, come non essere d'accordo!
Col primo ocz mi sono lasciato imbambolare dalle sirene smanettando come uno stupido con l'illusione di spuntare prestazioni maggiori impercettibili
Con questo installato, me ne sbatto e va una meraviglia e tra 3-4 anni si vedrà cosa offre il mercato

[Lorenzoz]

Ho visto che alla presentazione di questi SSD hanno annunciato l'arrivo anche dei tagli da 64GB..ci sono notizie di uscita in merito? Inoltre i 64 saranno solo lisci o anche pro?

Prima che mi guardiate male, uso linux e al momento tra / e /home ho occupati quasi 6GB, capirete che del 128 me ne faccio poco nulla

[aled1974]

Originariamente inviato da bislet

SEMBRA CHE SIAMO GIUNTI AD UN VICOLO CIECO... QUALCHE IDEA?

hai provato a modificare la voce manualmente in 1, e poi rimetterla manualmente in 0? (e controlla che sia zero e non "o")

ti lascio due link che forse facciamo prima:
http://www.askvg.com/how-to-change-s...lling-windows/
http://support.microsoft.com/kb/922976

facci sapere se così hai risolto

Originariamente inviato da Tennic

La battuta (però basata sulla realtà) che dico sempre è: limitare le scritture per far durare l'SSD 60 anni invece che 50? Perchè, tra 50 anni, userete ancora un SSD da 128GB

dissento, ma in un caso molto specifico, per chi è abituato a comprare/vendere hardware di continuo, e che ci crediate o no persone simili esistono.
Se si rivende un ssd usato infatti, meno cicli e gb scritti ha e più vale, non per niente si consiglia, anche in questa sezione del forum appunto, a chi vuole un ssd usato, di farsi mandare dal venditore le videate relative dei vari programmini

In compenso, nei pochi anni che lo usate (2-3 o max 4) vi beccate un sistema castrato da tutte le "ottimizzazioni"

Poi, ovviamente, ognuno faccia come crede

beh io gli hd di solito li porto a morte o a cambio connessioni, ma non capisco quale ottimizzazione si perderebbe spostando i temporanei su un ramdisk o su un hd meccanico. Dati tecnici alla mano?

ciao ciao

[-MiStO-]

ciao a tutti
da qualche giorno faccio parte pure io del club:samsung 840 250gb acquistato ed installato
sono veramente impressionato dalle prestazioni: visualstudio2012, un macigno di programma, ora ci mette un paio di sec per avviarsi
installazione tutta liscia, a parte il attivazione ahci che mi ero scordato
e pure windows 8 richiesto,approvato ed ora in viaggio

[lupo rosso]

chiedo a voi esperti;
quando si formatta,anche qui entra il discorso della durata dell ssd?

[s12a]

Originariamente inviato da lupo rosso

chiedo a voi esperti;
quando si formatta,anche qui entra il discorso della durata dell ssd?

Solo se effettui la formattazione "lenta", inutile sugli SSD, oppure un secure erase. La formattazione cosiddetta veloce non incide praticamente nulla.
A fare il grosso delle scritture è ovviamente la reinstallazione dei dati e del sistema successivamente.

[Tennic]

Originariamente inviato da aled1974

dissento, ma in un caso molto specifico, per chi è abituato a comprare/vendere hardware di continuo, e che ci crediate o no persone simili esistono.
Se si rivende un ssd usato infatti, meno cicli e gb scritti ha e più vale, non per niente si consiglia, anche in questa sezione del forum appunto, a chi vuole un ssd usato, di farsi mandare dal venditore le videate relative dei vari programmini



beh io gli hd di solito li porto a morte o a cambio connessioni, ma non capisco quale ottimizzazione si perderebbe spostando i temporanei su un ramdisk o su un hd meccanico. Dati tecnici alla mano?

ciao ciao

Per il primo discorso quoto... Se l'idea è di provarlo e poi venderlo (ma parliamo di pochi mesi, perchè altrimenti dopo 2 anni diventa obsoleto), allora è importante usurarlo il prima possibile.
Anche se non mi spiego una cosa... Ho il mio M4 da 18 mesi, e sono al 98%... Se lo dovessi vendere, qualcuno avrebbe il coraggio di dire che 98% di vita residua è "troppo usurato"?
Ah... Lo uso come fosse un HD, quindi nessuna "ottimizzazione", ci faccio di tutto, senza usare ramdisk o analoghi

Per il secondo discorso, quando parlo di ottimizzazioni non parlo di ramdisk, quella è una scelta dell'utente, in base a sue personali valutazioni (o convinzioni)
Parlo di prefetch, superfetch, indicizzazione, etc... E' fuori discussione che disattivando queste funzioni si vanno a castrare alcune funzioni dell'S.O.
Dati tecnici alla mano? Quando faccio una ricerca con indicizzazione attiva, ci mette pochi istanti, se la disattivo ci mette molti secondi (30-40 sul mio computer)...
Ma non credo ci voglia un luminare informatico per sapere che una ricerca cacheata è molto più veloce di una ricerca senza cache, anche se avviene su SSD (ricordo che anche la cache sta su SSD, quindi entrambe sono sulla stessa memoria). Eppure, anche qui, in barba alle prove tecniche ed alle dimostrazioni, qualcuno dice che l'indicizzazione su SSD non serve, e che va veloce uguale
A questo punto chiedo io a te: prove tecniche che le scritture risparmiate con l'indicizzazione portano l'SSD a durare una considerevole quantità di tempo in più ce ne sono? Ah no, visto che i test endurance dimostrano che gli SSD scrivono una quantità di dati che l'utente comune neanche si sogna di fare in moltissimi anni...
Quindi, tutto parrebbe (da test e prove tecniche) che tali "ottimizzazioni" hanno la pretesa di allungare la durata (disabilitando alcune funzioni che incrementerebbero però le prestazioni), ma ignorano che la durata è già elevatissima. Come se dicessi "non supero i 50 km/h con l'auto così dura di più, e posso fare 1.000.000 km anzichè solo 900.000"... E' un kilometraggio che nessuno raggiungerà mai (paragonabili alle scritture possibili su SSD che nessuno raggiungerà mai, se non nei test endurance), ma nel mentre sto castrando il sistema, limitandolo (e, se ne dica, se disattivo indicizzazione etc sto limitando alcune funzioni del S.O., esattamente come scegliere di non superare i 50 con l'auto).

Ripeto, lascio fuori il discorso ramdisk, che non è una ottimizzazione del S.O., ma è un discorso a parte ed usa programmi e drivers a parte... Anche questo l'ho provato, ebbene, dopo una settimana di prove approfondite l'ho tolto, ma questa è un'altra storia

Tutto imho, si intende... Anche se i test endurance che dimostrano la durata sono reali, così come lo sono le testimonianze di come me (e siamo tantissimi, ogni tanto qualcuno lo scrive qui nel topic) lo usano plug&play senza patemi d'animo sull'importanza di risparmiare 500MB al giorno, e nonostante l'assenza dei patemi d'animo, l'usura delle celle aumenta lentamente, esattamente come in quelli SSD che hanno subito le "ottimizzazioni"
Quindi, o abbiamo SSD speciali con celle speciali con più cicli di scrittura, oppure l'utilità del risparmiare scritture è molto esigua

[alex12345]

Godetevi l'SSD e non fatevi mille problemi con ste benedette scritture!!
Noi malati di tecnologia cambieremo l'SSD prima della sua dipartita naturale!!
Non vi si sono mai rotti gli HD meccanici?

[klou]

Originariamente inviato da Tennic

Per il primo discorso quoto... Se l'idea è di provarlo e poi venderlo (ma parliamo di pochi mesi, perchè altrimenti dopo 2 anni diventa obsoleto), allora è importante usurarlo il prima possibile.
Anche se non mi spiego una cosa... Ho il mio M4 da 18 mesi, e sono al 98%... Se lo dovessi vendere, qualcuno avrebbe il coraggio di dire che 98% di vita residua è "troppo usurato"?
Ah... Lo uso come fosse un HD, quindi nessuna "ottimizzazione", ci faccio di tutto, senza usare ramdisk o analoghi

Per il secondo discorso, quando parlo di ottimizzazioni non parlo di ramdisk, quella è una scelta dell'utente, in base a sue personali valutazioni (o convinzioni)
Parlo di prefetch, superfetch, indicizzazione, etc... E' fuori discussione che disattivando queste funzioni si vanno a castrare alcune funzioni dell'S.O.
Dati tecnici alla mano? Quando faccio una ricerca con indicizzazione attiva, ci mette pochi istanti, se la disattivo ci mette molti secondi (30-40 sul mio computer)...
Ma non credo ci voglia un luminare informatico per sapere che una ricerca cacheata è molto più veloce di una ricerca senza cache, anche se avviene su SSD (ricordo che anche la cache sta su SSD, quindi entrambe sono sulla stessa memoria). Eppure, anche qui, in barba alle prove tecniche ed alle dimostrazioni, qualcuno dice che l'indicizzazione su SSD non serve, e che va veloce uguale
A questo punto chiedo io a te: prove tecniche che le scritture risparmiate con l'indicizzazione portano l'SSD a durare una considerevole quantità di tempo in più ce ne sono? Ah no, visto che i test endurance dimostrano che gli SSD scrivono una quantità di dati che l'utente comune neanche si sogna di fare in moltissimi anni...
Quindi, tutto parrebbe (da test e prove tecniche) che tali "ottimizzazioni" hanno la pretesa di allungare la durata (disabilitando alcune funzioni che incrementerebbero però le prestazioni), ma ignorano che la durata è già elevatissima. Come se dicessi "non supero i 50 km/h con l'auto così dura di più, e posso fare 1.000.000 km anzichè solo 900.000"... E' un kilometraggio che nessuno raggiungerà mai (paragonabili alle scritture possibili su SSD che nessuno raggiungerà mai, se non nei test endurance), ma nel mentre sto castrando il sistema, limitandolo (e, se ne dica, se disattivo indicizzazione etc sto limitando alcune funzioni del S.O., esattamente come scegliere di non superare i 50 con l'auto).

Ripeto, lascio fuori il discorso ramdisk, che non è una ottimizzazione del S.O., ma è un discorso a parte ed usa programmi e drivers a parte... Anche questo l'ho provato, ebbene, dopo una settimana di prove approfondite l'ho tolto, ma questa è un'altra storia

Tutto imho, si intende... Anche se i test endurance che dimostrano la durata sono reali, così come lo sono le testimonianze di come me (e siamo tantissimi, ogni tanto qualcuno lo scrive qui nel topic) lo usano plug&play senza patemi d'animo sull'importanza di risparmiare 500MB al giorno, e nonostante l'assenza dei patemi d'animo, l'usura delle celle aumenta lentamente, esattamente come in quelli SSD che hanno subito le "ottimizzazioni"
Quindi, o abbiamo SSD speciali con celle speciali con più cicli di scrittura, oppure l'utilità del risparmiare scritture è molto esigua

LOL
ho appena disabilitato l'indicizzazione,prefetch,superfetch seguendo alcuni punti di questa guida.
http://www.tomshw.it/cont/articolo/t...e/41064/7.html



il pagefile non l'ho toccato. defrag disabilitato, forse riattivo l'indicizzazione se mi dovessi rendere conto che è più lento.

quel che non ho mai capito è: da un disco meccanico si possono recuperare sempre i dati (al 99%) anche i casi estremi...se si fotte un SSD ? come li recuperano???

cmq godiamoceliiii, io non faccio neanche più test (dopo il primo) tanto sono limitato dal SATA I

[Tennic]

Originariamente inviato da klou

quel che non ho mai capito è: da un disco meccanico si possono recuperare sempre i dati (al 99%) anche i casi estremi...se si fotte un SSD ? come li recuperano???

cmq godiamoceliiii, io non faccio neanche più test (dopo il primo) tanto sono limitato dal SATA I

Forse esiste l'equivalente della camera bianca
Ma sicuramente, come per gli HD, costa e tanto

[klou]

Originariamente inviato da Tennic

Forse esiste l'equivalente della camera bianca
Ma sicuramente, come per gli HD, costa e tanto

quello è sicuro. spero che non mi capiti mai di dover ricorrere a quei servizi di recupero dati.
penso proprio che userò gli HD per backuppare ogni tot.


UPDATE------riavvio e sorpresa: check disk su c
vaff alle ottimizzazioni.

ecco il log

Controllo in corso del file system su C:
Il file system è di tipo NTFS.


E necessario eseguire la verifica di coerenza su uno dei
dischi. La verifica del disco può essere annullata, ma
si consiglia di continuare.
Il disco sarà ora controllato.

Verifica dei file in corso (fase 1 di 3)...
232704 record di file elaborati. Verifica file completata.
423 record di file di grandi dimensioni elaborati. 0 record file non validi elaborati. 2 record EA elaborati. 71 record reparse elaborati. Verifica degli indici in corso (fase 2 di 3)...
Non è presente alcun attributo di nome file DOS nel file 0xab13.
Correzione di errori di nome file non gravi nel file 43795.
Impossibile individuare l'attributo nome file della voce PA6BA7~1.CAT
dell'indice $I30 con padre 0x9fd nel file 0xab13.
Eliminazione della voce di indice PA6BA7~1.CAT nell'indice $I30 del file 2557.
Impossibile individuare l'attributo nome file della voce Package_27_for_KB982018~31bf3856ad364e35~amd64~~6.1.3.2.cat
dell'indice $I30 con padre 0x9fd nel file 0xab13.
Eliminazione della voce di indice Package_27_for_KB982018~31bf3856ad364e35~amd64~~6.1.3.2.cat nell'indice $I30 del file 2557.
308336 voci di indice elaborate. Verifica indici completata.
CHKDSK: è in corso l'analisi di file non indicizzati per la riconnessione alla relativa directory originale.
1 file non indicizzati analizzati. Recupero del file orfano Package_27_for_KB982018~31bf3856ad364e35~amd64~~6.1.3.2.cat (43795) nel file di directory 2557.
0 file non indicizzati ripristinati. Verifica dei descrittori di sicurezza in corso (fase 3 di 3)...
232704 descrittori di protezione/SID di file elaborati. Pulizia di 683 voci inutilizzate dall'indice $SII del file 0x9.
Pulizia di 683 voci inutilizzate dall'indice $SDH del file 0x9.
Pulizia dei descrittori di sicurezza inutilizzati 683.
Verifica descrittori di sicurezza completata.
37817 file di dati elaborati. CHKDSK sta verificando il journal USN...
35684328 byte USN elaborati. Verifica del journal USN completata.
CHKDSK ha individuato spazio libero su disco contrassegnato come
allocato nella bitmap della Tabella file master (MFT).
CHKDSK ha individuato spazio libero su disco contrassegnato come
allocato nella mappa di bit del volume.
Correzioni apportate al file system.

244195324 KB di spazio totale su disco.
118382460 KB in 177921 file.
99348 KB in 37818 indici.
0 KB in settori danneggiati.
342152 KB in uso dal sistema.
65536 KB occupati dal file registro.
125371364 KB disponibili su disco.

4096 byte in ogni unità di allocazione.
61048831 unità totali di allocazione su disco.
31342841 unità di allocazione disponibili su disco.

Informazioni interne:
00 8d 03 00 c5 4a 03 00 5a d9 05 00 00 00 00 00 .....J..Z.......
5d 07 00 00 47 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ]...G...........
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................

Controllo del disco completato.
Attendere il riavvio del computer.

me devo preoccupà ???
o è un controllo che ha fatto solo perché non trovava più le indicizzazioni dei file?

[s12a]

Da Windows 7 SP1 non appena sul PC viene rilevato un SSD, viene inibito in maniera selettiva il defrag su quel drive. Questo può succedere in qualsiasi momento, non solo durante l'installazione dell'OS. Pertanto è inutile disabilitare il servizio corrispondente. Su Windows 8 poi è controproducente in quanto le operazioni di trim programmato dipendono da esso (che non si chiama più servizio di "deframmentazione" ma di "deframmentazione/ottimizzazione").

me devo preoccupà ???
o è un controllo che ha fatto solo perché non trovava più le indicizzazioni dei file?

Magari si è solo riavviato in malomodo il sistema in seguito ad un reboot forzato.

[klou]

Originariamente inviato da s12a

Magari si è solo riavviato in malomodo il sistema in seguito ad un reboot forzato.

mmm non penso. ho riavviato io dopo aver fatto quelle "ottimizzazioni" e aver dato una passata con ccleaner (che cancellava anche vecchi dati prefetch).

cmq non ci metto niente a ri-clonarlo, da lunedì ad oggi non è che ci siano tanti file nuovi

[Tennic]

Originariamente inviato da klou

quello è sicuro. spero che non mi capiti mai di dover ricorrere a quei servizi di recupero dati.
penso proprio che userò gli HD per backuppare ogni tot.

Per i dati importanti, ho sempre un bel NAS in raid 1
Anche l'HD singolo non ti garantisce niente in più rispetto all'SSD, si può rompere anche quello... Ma col raid 1 è un'altra cosa

[klou]

Originariamente inviato da Tennic

Per i dati importanti, ho sempre un bel NAS in raid 1
Anche l'HD singolo non ti garantisce niente in più rispetto all'SSD, si può rompere anche quello... Ma col raid 1 è un'altra cosa

io ho visto fallire anche il raid 1, molta sfortuna, ma succede.

[Tennic]

Originariamente inviato da klou

io ho visto fallire anche il raid 1, molta sfortuna, ma succede.

Azz, si dovrebbero rompere due unità contemporaneamente
Decisamente difficile come ipotesi