AMD gioca al raddoppio: Radeon HD3870x2

[MenageZero]

Originariamente inviato da halduemilauno

no la 8800gt512 ha il G92-270 mentre la 8800gs ha il G92-150.

ok, quindi la differenza (o una delle diff.) tra g92-270 (gt) e g92-400 (gts) è la fisica assenza nel primo di 16 sp ?

si ipotizzano delle differenze (conoscibili dal profano), apparte eventualmente i clock, tra g92-400 e g92-450 (gx2) ?

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da MenageZero

ok, quindi la differenza (o una delle diff.) tra g92-270 (gt) e g92-400 (gts) è la fisica assenza nel primo di 16 sp ?

la gt ha il bus ram "strozzato" anche

[Lino P]

Originariamente inviato da Lino P

sarà che c'entra poco con la x2... però c'è una cosa che mi suona strana...
In + di una analisi comparativa, tra quelle + recenti, si parlava per la GTX di un consumo in full load (di tutto il sistema) di circa 291w, con una piattaforma di test molto simile a quella di questa rece..
com'è che ora si parla di 488?w

nessuno ha notato questa cosa?

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da Lino P

nessuno ha notato questa cosa?

cpu+gpu 488
gpu 291

sempre in full load

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Mparlav

Se l'architettura R600/Rv670 è più complessa da bilanciare a livello driver, e c'è scarsa collaborazione con le sw house per lo sviluppo, è un loro problema.
Un'architettura più "facile" da programmare è un pregio.
Cosa può importare all'utente delle loro difficoltà di programmazione?
Dai 7.4 beta agli attuali driver, di certo non è mancato il tempo.

Ahh... mamma mia. E cosa ho detto io? Che essere più difficile da programmareè un pregio? Ma dico io: almeno cercate di leggere quello che si scrive. E sinceramente non capisco l'acidità della risposta (o meglio la capisco ma non giustifico).
Quello che ho detto è che il problema driver è reale: ATI, oggi come oggi, può ottimizzare i suoi drivers mesi dopo la concorrenza. E questo (lo ripeto, perchè era scritto anche prima) è una grave mancanza da parte ATI.

Originariamente inviato da Mparlav

Sullo sbilanciamento per il calcolo matematico della R600, ho anche qui i miei dubbi. Il kit di sviluppo della Amd è arrivato in ritardo come il resto mentre CUDA molto prima, e confronti sul Gpgpu non ce ne sono.
Ma ho trovato questo confronto:
http://www.hothardware.com/articles/...otout/?page=11

Quindi se R600 è più veloce per i calcoli matematici, deve ancora dimostrarlo.

A) Stavo parlando degli shader, non del GPGPU, e comunque in quella recensione hanno comparato un R600 a 668 Mhz con un G80 a 600/XXXXMHz, quindi una scheda da 427 GFLOPS con una da oltre 500 (se il rapporto tra shader core e e resto del chip è come sulla ultra, si parla di 567 Gflops, il
30% in più). Per quanto riguarda il calcolo matematico negli shader rimando qui:

http://techreport.com/articles.x/12458/3
(vedere i risultati sui Pixel e Vertex Shader)
http://www.xbitlabs.com/articles/vid..._16.html#sect0 (Marco Dolenc fillrate tester, PS 2.0 longer)

matematicamente R6X0 si comporta molto bene, nel caso reale però risente della carenza di potenza nel texturing, e questo si evince negli altri test pixel shader, dove c'è frequente accesso alle texture.

B) ho parlato di "sbilanciamento", e non di prestazioni pure superiori alla controparte, in quanto anche a livello teorico le 8800 GT e GTS 512 sono schede che hanno un picco di operazioni matematiche per secondo superiori anche ad RV670. Lo "sbilanciamento" di cui parlo nasce dal fatto che la capacità matematica è sullo stesso ordine di grandezza della controparte, ma non altrettanto si può dire delle capacità di texturing e di MSAA.

Originariamente inviato da Mparlav

Per il confronto con la 8800GTS 640Mb: ci sono molte recensioni in rete, non solo Hwupgrade :-).
La situazione è identica a quella di giugno, non è cambiato nulla. Sono migliorati i driver Amd, ma anche quelli Nvidia.
Per quanti giochi ci siano in cui la 2900XT supera la vecchia 8800GTS, ne trovo anche di più dove avviene il contrario.
Ad esempio, basta guardare l'ultima di Xbitlabs, vs la 320Mb (penalizzata per il quantitativo di memoria in alcuni giochi tipo Fear, CoH o WiC):
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...70-hd3850.html
su 18 giochi recensiti, vediamolo se la 2900XT è davanti :-)

Per una recensione che mi porti, te ne posso portare un'altra che dice l'opposto:
http://www.computerbase.de/artikel/h...formancerating
Ma io ho detto "spesso" e non "sempre", quindi cerchiamo di capirci ancora una volta. Forse ciò che non è lode per Nvidia automaticamente insulto?

Il discorso è che le modalità di test influenzano fortemente i risultati, quindi una recensione non è detto che sia esaustiva. A mio parere le due schede (2900XT e GTS 640) sono comunque molto vicine e sostanzialmente alla pari. E, ad ogni modo, oggi il confronto è di lana caprina perchè comunque il confronto andrebbe fatto da HD3870 e GT/GTS 512, dove Nvidia vince a mani basse e ATI invece punta sul prezzo.

Originariamente inviato da Mparlav

Per il performance/price, è comodo confrontare con la 8800Ultra che è EOL come la GTX.
E cmq questa costerà sempre di meno fino ad esaurimento scorte.
Ma perchè non lo fate con la 8800GTS OC della recensione, che costa 320 euro, va quanto o più della GTX a seconda della risoluzione, ma soprattutto consuma MOLTO meno?

Come ho ripetuto decine di volte, nessuno sta difendendo questa soluzione: a mio parere è ingombrante, consuma troppo ed è comunque una soluzione inefficiente e che richiede molto supporto a livello drivers. Ciò non toglie che questa sia una mia opinione personale (io tralaltro ho una 8800 GTS 512 nel mio PC) Quello che invece non capisco è perchè se si parteggia per una determinata casa di hardware tutto ciò che fanno i concorrenti sia sempre e comunque sbagliato.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Faustinho DaSilva

la gt ha il bus ram "strozzato" anche

No, ha solo le memorie a 1800 MHz anzichè a 1940.

[leoneazzurro]

Ginger79 & gli altri:

evitate di trasformare questo thread nella solita polemica sterile "ATI vs Nvidia: chi ce l'ha più lungo". Altrimenti ci arrabbiamo, come direbbero Bud & Terence.

[Fgne]

Ragazzi,siamo di fronte ad una scheda con 2 gpu da 825mhz a 55nm in crossfire che si è fatta aspettare più di un anno che riesce addirittura ad avere prestazioni minori in alcuni casi e in altri incrementi prestazionali ridicoli,vista la configurazione e i consumi,rispetto ad una scheda Nvidia con singola gpu da 580mhz a 90nm di più di un anno fa. Voglio proprio vedere se Nvidia mette 2 g92 su un singolo pcb cosa se ne fa un gamer della HD3870x2...E 400 euro mi sembrano decisamente troppi,viste le prestazioni e visto che costa come 2 HD3870 ma in realtà ne prendi 1 sola (quindi paghi 1 pcb,un dissi,un bundle,ecc.).
Ho parlato.

[Faustinho DaSilva]

Originariamente inviato da leoneazzurro

No, ha solo le memorie a 1800 MHz anzichè a 1940.

hai ragione mi stavo erroneamente riferendo alla 8800 gs sorry

[Mike_MTB]

hehehe , se non fosse per il ventolone singolo, ricorda tanto la celeberrima ATI RAGE FURY PRO con 32 MB di Vram che competeva con la Voodoo .

[Rufus86]

Ad un prezzo di 400€, che si spera scenda a breve di almeno 20-30€, è decisamente un ottima GPU. Di rilievo la scalabilità del CF, che dovrebbe ulteriorlmente migliorare con i prossimi driver.

Unica nota dolente, a parte l'ovvio maggior consumo (sono due GPU, era scontato ed inevitabile), è la rumorisità; problema quest'ultimo che soluzioni particolari dei vari produttori dovrebbero risolvere.

Insomma, finalmente AMD torna competitiva anche nella fascia alta. Ora speriamo che dagli errori di R600 abbia appreso la lezione.

[Rufus86]

Originariamente inviato da Fgne

Ragazzi,siamo di fronte ad una scheda con 2 gpu da 825mhz a 55nm in crossfire che si è fatta aspettare più di un anno che riesce addirittura ad avere prestazioni minori in alcuni casi e in altri incrementi prestazionali ridicoli,vista la configurazione e i consumi,rispetto ad una scheda Nvidia con singola gpu da 580mhz a 90nm di più di un anno fa. Voglio proprio vedere se Nvidia mette 2 g92 su un singolo pcb cosa se ne fa un gamer della HD3870x2...E 400 euro mi sembrano decisamente troppi,viste le prestazioni e visto che costa come 2 HD3870 ma in realtà ne prendi 1 sola (quindi paghi 1 pcb,un dissi,un bundle,ecc.).
Ho parlato.

All'utente finale che abbia 1, 2 o millemila GPU non importa niente alla fin fine; importa che la scheda sia su unico PCB e si comporti come le atre a livello driver/compatibilità.

Il prezzo di 400€ è ottimo e inferiore a quello delle 8800 GTX/Ultra (450-500€).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Immortal

mhh...continuo a non capire perché non abbiano adottato un bus a 512bit... ad ogni modo spero che dotandola di gddr4 e magari 1gb di memoria per chip, questa scheda abbia un notevole incremento prestazionale. O dovremmo già aspettare RV770?

Il bus a 512bit non serve a nulla nei giochi attuali ed è di difficile ottimizzazione. Penso che lo rivedremo solo con R700 ma a meno che a quel tempo non si facciano vivi giochi molto differenti dagli attuali, mi sa che avrà poca utilità ugualmente.

Originariamente inviato da Rufus86

Il prezzo di 400€ è ottimo e inferiore a quello delle 8800 GTX/Ultra (450-500€).

la 8800GTX si trova anche a 360€.

il modello OC (630/2000mhz, praticamente un ultra) a 375€.



ciao.....

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Fgne

Ho parlato.

Ma avresti anche potuto non farlo!

[Numero Jonny5]

"....la Radeon HD3870x2 ha dimostrato di essere superiore alle attuali top di gamma NVIDIA, ovvero GeForce 8800GTX e Ultra....."

Dov'era la Ultra?!?!?Per caso me la sono persa?
E,curiosità personale,perchè usare una MB con chipset nForce per testare una Ati?

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

la 8800GTX si trova anche a 360€.
il modello OC (630/2000mhz, praticamente un ultra) a 375€.
ciao.....

Penso sia un buon prezzo quello della 3870X2, potendosi trovare già ora (ma solo in Germania) a 379 euro.

Come prezzo siamo allo stesso livello ma come prestazioni la 3870X2 è migliore. I consumi in load invece sono molto alti...

[davidTrt83]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

nell'estremità opposta a quella della staffa di fissaggio troviamo una ventola a turbina, cui spetta il compito si spingere il flusso d'aria per il raffreddamento verso l'esterno, grazie alle feritoie presenti sulla staffa

Direi che ormai hwupgrade sia un sito di livello tale da non potersi più permettere di utilizzare termini popolari senza senso: trattasi di ventola centrifuga...

Manca il diretto scontro tra la 3870x2 e 2 3870 in CF. Ho letto la giustificazione di Corsini a riguardo ma resta comunque il dubbio su quale delle due configurazioni sia migliore (soprattutto per i consumi) considerato un prezzo d'acquisto allineato.

Questo non infama comunque il giudizio sul lavoro svolto dalla redazione, ottimo come sempre

[DakmorNoland]

Stavolta vince AMD. Infatti è riuscita a mettere due CPU su singolo PCB, e tutto sommato i consumi anche se elevati sono ottimi.
La famigerata 9800x2 o come cavolo si chiama, di Nvidia se e quando uscirà comunque saranno due schede video appiccicate! Quindi enorme ingombro, e non si può certo parlare di singola scheda. I consumi inoltre non credo siano inferiori rispetto a quelli della 3870x2, forse come prestazioni andrà un pò meglio, ma credo che come prezzo/prestazioni AMD rimarrà in testa.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Ginger79

Comprendo in un certo senso l'entusiasmo dei Pro-AMD/Ati che da circa 20 MESI (dall'uscita della 7950GX2) non vedono la loro regina danzare sulle vette delle classifiche ma non per questo condivido il loro pensiero.

Che è sempre puntualmente dietro alla 1950XTX..

Io parlerei di delusione assoluta (rispetto a quanto trapelato dai rumors di questi mesi) e di scheda inutile per chiunque possieda una 8800 di qualsiasi genere,

E' chiaro che chi ha una GTX o una Ultra non ha certamente bisogno di questa 3870X2. Perlomeno per il momento.

se fate una breve ricerca su google noterete come la Ultra risulta superiore in tutti i casi alle risoluzioni di 1280 e 1600 con o senza AA (ci sono decine di recensioni in rete nelle quali viene messo in evidenza questo aspetto)(consideriamo che tutti coloro che hanno una GTX OC ... hanno in mano una scheda identica alla 8800Ultra).

Queste schede però, hanno senso se testate a res alte. Non considererei la 1280x1024 (con o senza AA), una res alta.

Non sperate poi in un abbassamento repentino dei prezzi in quanto tra 20gg (uscita della 9800GX2) la situazione ritornerà come prima se non peggio.

Sai la data ufficiale dell'uscita della GX2 per caso?