Ah Palermo la città del traffico, della siccità...

[eriol]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe io ti capisco, ma vivere nella mafia cambia tutto... cioe' tu non hai idea della potenza e dell'espansione che ha. A parte che la testimonianza non puo' essere in qualsiasi modo anonima, il problema e' che anche se vai a bolzano, alla fine la tua vita e' a napoli o palermo o ovunque. quindi ti metti a fare il processo e ti prendi tutta la famiglia e te ne vai molto lontano. scusa ma come mi dici tu non dovrebbe esistere nemmeno il pizzo ma purtoppo esiste e non solo al sud anche al nord...

il problema è che anche io capisco la gente che vive nella paura.
non dico infatti di fare gli eroi però sono sicuro che le cose cambierebbero un bel po' se la mafia avesse sempre a che fare con la polizia ogni 2 per 3...
il problema delle testimonianze anonime c'è...ma solo perchè non consistono in prove concrete.
per quanto riguarda l' emigrare...è ovvio che nessuno dovrebbe sapere della denuncia. per dirti...un bel giorno prendi e ci vai tu senza dire nulla a nessuno.
fai la tua deposizione e te ne torni a casa.

per l' ultima parte del tuo post.
per quanto riguarda il pizzo la situazione è più complessa perchè i mafiosi vanno a chiederlo a te, negoziante, in prima persona.
se qualcun altro decidesse di fare una denuncia anonima tu ne pagheresti le conseguenze.
insomma un bel casino...

[gtr84]

Originariamente inviato da beppegrillo

Ma un cavolo di sito o numero telefonico al quale si assicura anonimità al 100% vogliono metterlo o no?

questo non è un problema

esistono ancora le cabine telefoniche per
fare le soffiate anonime

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da eriol

il problema è che anche io capisco la gente che vive nella paura.
non dico infatti di fare gli eroi però sono sicuro che le cose cambierebbero un bel po' se la mafia avesse sempre a che fare con la polizia ogni 2 per 3...
il problema delle testimonianze anonime c'è...ma solo perchè non consistono in prove concrete.
per quanto riguarda l' emigrare...è ovvio che nessuno dovrebbe sapere della denuncia. per dirti...un bel giorno prendi e ci vai tu senza dire nulla a nessuno.
fai la tua deposizione e te ne torni a casa.

per l' ultima parte del tuo post.
per quanto riguarda il pizzo la situazione è più complessa perchè i mafiosi vanno a chiederlo a te, negoziante, in prima persona.
se qualcun altro decidesse di fare una denuncia anonima tu ne pagheresti le conseguenze.
insomma un bel casino...

si ma infatti la gente non vive nel terrore, semplicemente si fa i fatti suoi e vive tranquilla. e poi tranquillo che anche se la mafia ogni due e tre ha a che fare con la polizia non si spaventa mica.. e lo puoi vedere che ormai sono 50 anni che la si combatte e lei sta sempre li viva e sempre piu' vegeta
per quanto riguarda la deposizione, quello potrebbe essere un indizio, ma nel momento in cui faranno un processo tu, che hai fornito questa informazione devi andare a testimoniare, e confermare le cose che hai detto!
Altro punto... vai in caserma testimoni e torni a casa... ma che ne sai che il poliziotto non sta immischiato nella mafia, e spiffera tutto?

per il pizzo ti sbagli, perche non chiedono il pizzo "solo" a te ma a molta gente, quindi magari paghi e poi li denunci secondo il tuo ragionamento in questo caso non passerebbe niente il negoziante che ha denunciato ma solo chi si e' rifiutato di pagare.

[eriol]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

si ma infatti la gente non vive nel terrore, semplicemente si fa i fatti suoi e vive tranquilla. e poi tranquillo che anche se la mafia ogni due e tre ha a che fare con la polizia non si spaventa mica.. e lo puoi vedere che ormai sono 50 anni che la si combatte e lei sta sempre li viva e sempre piu' vegeta

con il silenzio non si andrà mai da nessuna parte.
quello che sto dicendo è che la gente deve parlare.
in qualche maniera, anche anonima, deve aiutare la polizia.
e questo non credo che succeda così spesso.

per quanto riguarda la deposizione, quello potrebbe essere un indizio, ma nel momento in cui faranno un processo tu, che hai fornito questa informazione devi andare a testimoniare, e confermare le cose che hai detto!

non so come funzioni, se è così è ovvio che il problema esiste.
ma non è comunque inutile fare soffiate anonime.

Altro punto... vai in caserma testimoni e torni a casa... ma che ne sai che il poliziotto non sta immischiato nella mafia, e spiffera tutto?

a bolzano!!!!

per il pizzo ti sbagli, perche non chiedono il pizzo "solo" a te ma a molta gente, quindi magari paghi e poi li denunci secondo il tuo ragionamento in questo caso non passerebbe niente il negoziante che ha denunciato ma solo chi si e' rifiutato di pagare.

no.
mi spiego meglio: tu sei un negoziante e la mafia ti impone il pizzo.
io sono un bravo cittadino e mi accorgo della cosa e la faccio presente alla polizia in modo anonimo.
la polizia va dai mafiosi a fare le indagini.
con chi se la prenderanno i mafiosi?
non con me perchè non sapranno mai che sono stato io a fare la denuncia.
se la prenderanno con te che magari sei stato zitto e hai pagato.
è questo il bordello...non so se mi spiego.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da eriol

con il silenzio non si andrà mai da nessuna parte.
quello che sto dicendo è che la gente deve parlare.
in qualche maniera, anche anonima, deve aiutare la polizia.
e questo non credo che succeda così spesso.

d'accordissimo con questo

non so come funzioni, se è così è ovvio che il problema esiste.
ma non è comunque inutile fare soffiate anonime.

funziona cosi', esempio pratico vissuto sulla mia pelle
di fronte casa mia ci stava uno che aveva un impianto stereo da far invidia alla migliore disco. abitava piu' o meno a 20 mt da casa mia al 4 piano, ogni 3 e 4 metteva questo stereo al massimo e credimi chiusi in casa con la televisione messa al massimo quasi la sentivamo...
non sai quante volte abbiamo chiamato i carabinieri per fare la segnalazione, venivano 5 min di tranquillita' e poi iniziava di nuovo. Questo era mezzo mafioso... cmq dopo un bel po di giorni che la storia aveva iniziato a scocciare mia mamma chiama i carramba e dice testualmente: "scusate ma e' una settimana che vi chiamiamo ogni 2-3 ore, ed e' sempre la stessa cosa non e' il caso di fare qualcosa?"
risposta dei carabinieri: "Signora ci dispiace ma se non si fa una denuncia formale non possiamo fare niente, piu' che andare li a dire di spegnere lo stereo non possiamo fare"
La situazione sai come si e' conclusa? denuncia collettiva da circa una sessantina di famiglie, il che li la cosa e' finita...
ma stai tranquillo che se mia mamma avrebbe dovuto fare da sola la denuncia neanche a pensarlo... dopo eravamo costretti a trasferirci altrove perche' tu non hai idea di cosa significhi quando "ti rendono la vita impossibile".
il mio vicino, ingegniere sul comune, una notte gli hanno buttato una bomba carta davanti al garage abbastanza potente, pensa che la basculante si e' tutta curvata. la finestra della mia stanzetta si trova in linea d'aria a 4mt da dove e' stata piazzata la bomba carta, ovviamente tutti sapevano il perche', anche i carabinieri ma senza una cosa ufficiale non si muoveva un dito.

a bolzano!!!!

bhe mafiosi sono stati trovati insieme ad andreotti, non mi sorprenderebbe trovarne qualcuno la. cioe' tu forse non hai capito che ci sono tantissime persone lavorano e fanno una vita normale e l'unica cosa che fanno per la mafia e' il prestanome...

no.
mi spiego meglio: tu sei un negoziante e la mafia ti impone il pizzo.
io sono un bravo cittadino e mi accorgo della cosa e la faccio presente alla polizia in modo anonimo.
la polizia va dai mafiosi a fare le indagini.
con chi se la prenderanno i mafiosi?
non con me perchè non sapranno mai che sono stato io a fare la denuncia.
se la prenderanno con te che magari sei stato zitto e hai pagato.
è questo il bordello...non so se mi spiego.

si ho capito e' appunto per questo che la criminalita' organizzata e' difficile da spazzare via perche' puoi far arrestare 10 ma poi che ne stanno altri 100 che ti fanno il .....
basta che pensi quali poteri ha la mafia... la strage di capaci... cioe' hanno distrutto un autostrada! renditi conto della potenza che hanno...

[eriol]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

La situazione sai come si e' conclusa? denuncia collettiva da circa una sessantina di famiglie, il che li la cosa e' finita...
ma stai tranquillo che se mia mamma avrebbe dovuto fare da sola la denuncia neanche a pensarlo... dopo eravamo costretti a trasferirci altrove perche' tu non hai idea di cosa significhi quando "ti rendono la vita impossibile".

ok. però come vedi grazie a un vostro intervento "ragionato" e non avventato il problema l' avete risolto.

bhe mafiosi sono stati trovati insieme ad andreotti, non mi sorprenderebbe trovarne qualcuno la. cioe' tu forse non hai capito che ci sono tantissime persone lavorano e fanno una vita normale e l'unica cosa che fanno per la mafia e' il prestanome...

ok ma qui si sta parlando di semplici poliziotti...e di un paese molto lontano da quelli che soffrono la malavita organizzata...
boh...non credo che la mafia abbia tutta quest' influenza.

basta che pensi quali poteri ha la mafia... la strage di capaci... cioe' hanno distrutto un autostrada! renditi conto della potenza che hanno...

sì ma hanno esagerato (e hanno colpito un pezzo grosso come falcone) infatti la reazione dell' opinione pubblica ha costretto la mafia a rivedere le sue tattiche terroristiche (leggi: almeno in sicilia ora agisce in maniera meno eclatante)

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da eriol

ok. però come vedi grazie a un vostro intervento "ragionato" e non avventato il problema l' avete risolto.

si perche' era il problema di un intero quartiere... non credere che non abbiamo rischiato alla fine nella denuncia ci stavano tutti i nostri nomi e cognomi. Per gli omicidi se tu vedi qualcosa non puoi fare una denuncia collettiva...

ok ma qui si sta parlando di semplici poliziotti...e di un paese molto lontano da quelli che soffrono la malavita organizzata...
boh...non credo che la mafia abbia tutta quest' influenza.

e proprio le persone piu' insospettabili sono quelle che fanno da prestanome... e credimi la mafia ha molta piu' influenza di quanto tu credi... per farti un esempio... quando ero a madrid ho conosciuto il figlio di un latitante che viveva in un paesino vicino a madrid che si chiamava alcorcon, poi lo arrestarono 2-3 mesi dopo...

sì ma hanno esagerato (e hanno colpito un pezzo grosso come falcone) infatti la reazione dell' opinione pubblica ha costretto la mafia a rivedere le sue tattiche terroristiche (leggi: almeno in sicilia ora agisce in maniera meno eclatante)

[/quote]
io ti ho fatto capire qual'e' la potenza della mafia, cioe' quello che sono capaci di fare... e poi non e' che non fa piu' cose eclatanti come quelle per l'opinione pubblica, allora a questo punto scomparirebbe anche la prostituzione e la droga, il fatto e' che non c'e' piu' bisogno di queste "stragi" perche' sono cosi immischiati nella politica e nelle forze dell'ordine che nessuno si mette contro.
3-4 anni fa fecero una retata nella 167 che sta a casa mia (sono quartieri popolari costruiti per i terremotati dell'irpinia, dove il 60% delle persone sono criminali) in un edificio difronte il mio trovarono in un ascenzore bloccato bazuka, bombe a mano, mitragliatrici, pistole... cioe' con la mafia non si scherza.