Il bel paese....

[Chicco#32]

Originariamente inviato da Heinlein

Di cosa si scandalizza, Pirani? Da me c'era la USL3, chiamata la "URSS3", dove ogni tre persone assunte una era di indicazione PCI, una PSI e una per la DC all'opposizione. E nessuno ha mai protestato. E così si finisce che all'ospedale entri in piedi ed esci disteso.

Il moralismo di certe persone è davvero fuori posto.

lo hai letto fino in fondo quell'articolo?

Ma la parte del leone la fanno i politici. Di centrodestra, ma anche di centrosinistra. Per esempio ci sono i nomi di Clemente Mastella e Salvatore Cardinale, ex ministro delle Telecomunicazioni. Quello di Michele Lauria, ex sottosegretario, popolare. Appaiono anche Marco Follini, Carlo Giovanardi ed Enrico La Loggia. C'è anche Walter Veltroni che perora l'assunzione a tempo determinato per una signora che le Poste definiscono "in una situazione familiare molto disagiata". Infine per dare un pizzico di mistero c'è anche un soggetto misterioso, indicato con una semplice V: maiuscola.

basta con l disinformazione....

[fourever]

Originariamente inviato da Chicco#32

ciao, hai mai partecipato alle votazioni da scrutatore o da osservatore interno ad un seggio elettorale? io si, molte molte volte, e ti assicuro che moooolto spesso, più di quel che pensi, i voti se li "aggiustano" come vogliono loro....ci vorrebbero gli osservatori ONU per verificare la regolarità dei voti come avviene nei paesi del terzo mondo....ti assicuro che di schifezze ne ho viste tante...il trucco c'è, ma non si vede...

Ciao, ho partecipato ben due volte come scrutatore alle votazioni e ti posso
assicurare che qui nel ns. piccolo paese era tutto regolare,e con questo non
voglio dire che non credo alle tue parole anzi come ho già detto penso che
la politica non sia limpida come il cristallo ma questo non significa dover
accettare in silenzio .Io credo ci sia un limite ed ora lo stiamo sorpassando,
vedi vicenda fazio e i ricatti che si stanno facendo tra alleati da ben 4 anni.
La lega ha accettato di votare tutte le leggi ad personam di Silvio per otte-
nere in cambio la devolution, l'UDC ora ricatta la lega di non firmare se prima
la lega non gli passa la legge del proporzionale, è tutto un ricatto e non
è un bell'insegnamento per gli italiani.
Il mio voto servirà a questo spero!
Ed a fermare lo scempio che la lega sta facendo qui al nord. Non so di
quale zona tu sia, ma io che abito nel cuore della cosidetta padania ti
posso assicurare che la lega sta facendo un gioco di propaganda assai
pericoloso. Per nascondere le lacune dei 4 anni passati al governo senza
far nulla stanno cercando di aizzare un odio contro tutti:
Terroni via dalla lombardia
Islamici via dall'Italia
Roma ladrona, tutti ladroni
Io non voglio la razza lombarda mi fanno paura questi discorsi , già sentiti.
Ciao

[Chicco#32]

Originariamente inviato da fourever

Ciao, ho partecipato ben due volte come scrutatore alle votazioni e ti posso
assicurare che qui nel ns. piccolo paese era tutto regolare,e con questo non
voglio dire che non credo alle tue parole anzi come ho già detto penso che
la politica non sia limpida come il cristallo ma questo non significa dover
accettare in silenzio .Io credo ci sia un limite ed ora lo stiamo sorpassando,
vedi vicenda fazio e i ricatti che si stanno facendo tra alleati da ben 4 anni.
La lega ha accettato di votare tutte le leggi ad personam di Silvio per otte-
nere in cambio la devolution, l'UDC ora ricatta la lega di non firmare se prima
la lega non gli passa la legge del proporzionale, è tutto un ricatto e non
è un bell'insegnamento per gli italiani.
Il mio voto servirà a questo spero!
Ed a fermare lo scempio che la lega sta facendo qui al nord. Non so di
quale zona tu sia, ma io che abito nel cuore della cosidetta padania ti
posso assicurare che la lega sta facendo un gioco di propaganda assai
pericoloso. Per nascondere le lacune dei 4 anni passati al governo senza
far nulla stanno cercando di aizzare un odio contro tutti:
Terroni via dalla lombardia
Islamici via dall'Italia
Roma ladrona, tutti ladroni
Io non voglio la razza lombarda mi fanno paura questi discorsi , già sentiti.
Ciao

io sono un romano di Roma ladrona...



cmq si, ho capito il discorso....e lo condivido, cmq nei piccoli paesi forse le cose vanno diversamente, ti assicuro che nella capitale, almeno le esperienze da me vissute, sono state sempre poco edificabili...



cmq si, è ora di cambiare aria, grazie a questo governo ho perso il lavoro e come a me siamo diverse migliaia qui a Roma, inutile che poi al telegiornale senti notizie della serie "cresciuta l'occupazione"....ma de che?!?!?
ci credo, se vuoi lavorare devi aprire la partita iva per lavori da 500-600 euro al mese, ci credo che risultano meno disoccupati e l'aumento di imprese, mica dicono però che si fa la fame in questo modo....

[~ZeRO sTrEsS~]

bha politica italiana fa skifo, in spagna i partiti erano abbastanza patetici l'unico che stava facendo qualcosa era la destra, i cittadini (per me stupidi) hanno votato a sinistra per ripicca e guardate un po... il'80% della popolazione è scontenta delle riforme di zapatero. In olanda non esiste ne una destra ne una sinistra, non esistono 10-15 pagine sul giornale per parlare di politica, non esiste un magna magna politico. Sinceramente pago 1/3 del mio stipendio in tasse e ne sono contento vedo che i soldi vengono spesi per i cittadini, e non tutto il magna magna politico... vi rendete conto quante tasse paghiamo e quanti soldi "ci tornano dietro?" cioè se sto ad amsterdam e vedo qualcosa di rotto nel mio comune chiamo al comune e in 5 minuti lo vengono ad aggiustare, puoi partecipare a decisioni importanti come la costruzione della metropolitana! se vedi qualcosa di sbagliato o che potrebbe darti fastidio TI PRENDONO in considerazione! puoi incontrare i capi politici al bar e scambiare 4 chiacchere, girano senza guardie del corpo e niente, vivo in case modeste figuratevi che una mia amica passando di la con il kayak e con altri amici un politico di sinistra li chiamo e li fece attraccare alla casa dove abita per scambiare due chiacchere. Una politica dove non si tiene conto solo della "maggioranza" ma nei limiti anche delle minoranze, come ad esempio l'uso di marihuana, la marijuana non è legalizzata, ma tollerata, amsterdam e quindi l'olanda ha una fama di grandi fumatori drogati ecc... ma è amsterdam che ne è piena causa turismo basti pensare che nella sola amsterdam ci sono quasi più coffeshop che in tutta olanda, basta pensare che a mastrich ce ne sono 3 ad eindoven 10, solo il 20-30% della popolazione fa uso di marihuana! e questo è un esempio come lo è per tante altre cose.
Credo solo una cosa, in italia si dovrebbe rifare tutto il sistema politico italiano, e la colpa è solo degli italiani che non votano o votano per amicizie o parenti. alla fine nessuno mai ha votato una scheda con scritto sopra berlusconi, i problemi partono dal fondo dall'elezioni dei sindaci al comune...
quanto sarebbe bella l'italia con dei veri POLITICI

[Chicco#32]

come non apprezzare il tuo intervento....?
nel mio piccolo ho passato una settimana a londra e, pur essendo troppo poco tempo per vedere tutti gli aspetti di un altra soc., si capisce al volo che è tutta un altra storia.....

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Chicco#32

ciao, hai mai partecipato alle votazioni da scrutatore o da osservatore interno ad un seggio elettorale? io si, molte molte volte, e ti assicuro che moooolto spesso, più di quel che pensi, i voti se li "aggiustano" come vogliono loro....ci vorrebbero gli osservatori ONU per verificare la regolarità dei voti come avviene nei paesi del terzo mondo....ti assicuro che di schifezze ne ho viste tante...il trucco c'è, ma non si vede...

boh...
nn lo so...
mio padre da un bel pò di anni a questa parte fa il rappresentante di lista (comunisti ) e nn mi ha mai detto niente...
una mia amica ha sempre fatto il presidente di seggio... e idem...
un altro poco di miei amici scrutatori e cose varie... lo stesso...
possibilie ke ci siano 'ste cose in altre parti d'italia qdo nn c sono a reggio calabria???

e poi secondo qualcuno il sud è il male con la M maiuscola......
almeno di queste cose nn ho mai sentito parlare se nn altro.....nn ke compensi tutto quello ke ci ritorviamo...però è già una consolazione

[Korn]

Originariamente inviato da Chicco#32

ciao, hai mai partecipato alle votazioni da scrutatore o da osservatore interno ad un seggio elettorale? io si, molte molte volte, e ti assicuro che moooolto spesso, più di quel che pensi, i voti se li "aggiustano" come vogliono loro....ci vorrebbero gli osservatori ONU per verificare la regolarità dei voti come avviene nei paesi del terzo mondo....ti assicuro che di schifezze ne ho viste tante...il trucco c'è, ma non si vede...

ma queste so stronzate, scusa ma di amici che ha fatto scrutatori e presidenti di seggio ne ho e non mi ha mai detto nulla a parte il rompersi le palle nell'attesa, e cmq c'è anche un controllo dei voti successivo a quello del seggio

[Chicco#32]

Originariamente inviato da Korn

ma queste so stronzate, scusa ma di amici che ha fatto scrutatori e presidenti di seggio ne ho e non mi ha mai detto nulla a parte il rompersi le palle nell'attesa, e cmq c'è anche un controllo dei voti successivo a quello del seggio

forse avete frainteso il peso delle mie affermazioni, non ho parlato di brogli veri e propri, o forse mi sono spiegato male, cmq molto spesso ci sono rappresentanti di lista un pò troppo zelanti nel vedere i voti anche dove non ci sono....



cmq confermo, a volte, in alcune consultazioni poco frequentate, le attese sono snervanti....

[Onisem]

Ho letto il reportage sul settimanale in questione. Ne consiglio la lettura a tutti, "Comunisti" e non.

[Sursit]

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Tristezza.

Se potessimo rinchiudere tutta la classe politica, e tutti i potenti clericali, avremmo qualche minima speranza di debellare questo patetica macchia che noi italiani ci portiamo appresso

Veramente, non pensare che certe cose si limitino al politico.
La classe politica è lo specchio della nostra società, volenti o nolenti.
Pensi forse che le raccomandazioni ci siano solo nel pubblico?
Le stesse cose ci sono anche nel privato.
Quante società sono lasciate nelle mani di figli incompetenti, nipoti approfittatori, che assumono con stipendi assurdi amici....
Pensa solo che nel 2000 mia sorella aveva un collega designer di 24 anni ( un perfetto incapace, ndr.....) assunto con stipendio di 7 milioni al mese! ( azienda, Fila ). Ed esempi ce ne sono.
Il bello è che quando ci sono i momenti di difficoltà, uno che prende 1.200 euro al mese viene riassunto da qualcun altro, ma quello che ne prendeva 4.000 e non li merita resta per strada.
Qui da me, solo Benetton lascia amministrare da manager professionisti, come nel resto del mondo. Il resto è a conduzioni familiare.

[sempreio]

Originariamente inviato da Sursit

Veramente, non pensare che certe cose si limitino al politico.
La classe politica è lo specchio della nostra società, volenti o nolenti.
Pensi forse che le raccomandazioni ci siano solo nel pubblico?
Le stesse cose ci sono anche nel privato.
Quante società sono lasciate nelle mani di figli incompetenti, nipoti approfittatori, che assumono con stipendi assurdi amici....
Pensa solo che nel 2000 mia sorella aveva un collega designer di 24 anni ( un perfetto incapace, ndr.....) assunto con stipendio di 7 milioni al mese! ( azienda, Fila ). Ed esempi ce ne sono.
Il bello è che quando ci sono i momenti di difficoltà, uno che prende 1.200 euro al mese viene riassunto da qualcun altro, ma quello che ne prendeva 4.000 e non li merita resta per strada.
Qui da me, solo Benetton lascia amministrare da manager professionisti, come nel resto del mondo. Il resto è a conduzioni familiare.

confermo in tutte le industrie private del nord est capita la stessa cosa, figli incompetenti che non sanno gestire un bel nulla, assunzioni fatte solo per rapporti d' amicizia e dall' altra parte una marea di persone competenti sottopagate, ecco perchè non riescono ha crescere queste aziende

[Heinlein]

Originariamente inviato da Sursit

Il bello è che quando ci sono i momenti di difficoltà, uno che prende 1.200 euro al mese viene riassunto da qualcun altro, ma quello che ne prendeva 4.000 e non li merita resta per strada.

Quando ci sono momenti di difficoltà, quello da 1.800 euro al mese viene costretto ad andare in pensione, e il suo posto viene preso da un precario interinale a 800 euro, affinchè l'idiota da 5/10.000 euro possa restare al suo posto (declinazione bancaria del fenomeno... )

[StarBlazers]

Originariamente inviato da fourever

Mi sono iscritta stasera a questo forum e la prima discussione che ho
letto è stata questa e mi ha colpito la frase di Star (credo si chiami così):
Non andrò a votare perchè sono tutti disonesti!
Anch'io sai prima la pensavo come te ma questo governo mi ha fatto
cambiare idea, io sono italiana e non voglio vergognarmi di dirlo , io
non sono rappresentata da questo governo. Non sono disonesta, non
sono razzista , non sono opportunista e sono per la libertà di espres-
sione . E non voglio che l'Europa pensi che questa sia la vera Italia.
L'Italia delle beffe. Il mio piccolo voto sommato a quello degli operai,
che non arrivano alla fine del mese, a quello dei pensionati , a quello
dei precari a quello della gente comune ,sarà un grande voto.
Certo non diventerà l'Italia dei balocchi ,come qualcuno ci aveva promesso,
ma spero non sarà l'italia degli allocchi come è adesso. Pensaci non
lo fai per i parlamentari lo fai per te stesso.
saluti.

Il problema di per se e' semplice , il sistema politico in Italia raggiunge vette di corruzione assurde (nulla a che vedere col resto d'Europa dove pure la corruzione esiste , ma non a questi livelli di schifo) , non che io vada a votare e salga la sinistra cambi chissa' cosa ,quindi, non ne vedo l'utilita'......
Tendenzialmente, le ideologie sono correnti di pensiero che ingabbiano chi deve esser ingabbiato, ovvero , il cittadino che cerca in tutti modi di sudarsi la pagnotta per sopravvivere e chi credendo in un idea spera che abbia attuazione da una certa parte politica.
In sostanza, noi si litiga per le ideologie e pensiamo col voto di migliorare il paese, i politici pensano che il sistema puo' esser sfruttato per alternarsi il potere ad ogni legislatura , ed ogni rappresentante di qualsiasi parte ideologica (sia destra che sinistra) mira con questo a sfruttare il potere che gli viene conferito per raggiungere i propri interessi personali ..........
Cio' che affligge la nostra classe politica e il "potere" , desiderano il potere perche piu' ne hanno, e piu' porcate possono fare (IMHO) basta una legislatura e vai di "leggi" e raccomandazioni per far si che ogni parlamentare raggiunga il suo fine ultimo (mi ripeto) per fare i propri interessi .
Insomma, che questo governo posso andare a casa o meno, sara' sempre la solita musica ..........
Semplicemente, cambieranno i ruoli , gli "uomini" dello schieramento di sinistra avranno piu' potere per avvantaggiare i loro "prediletti" e la destra dovra' "accontentarsi" di quello che rimane ..............
La cosa ancor piu bella e che mentre il mercato del lavoro nel settore pubblico e' totalmente gestito dalle raccomandazioni politiche, il settore privato ormai resta precluso ai conoscenti di tizio e Caio, e se ti rivolgi a grandi aziende molti sono amici di...parenti di............. perche ,ovviamente, la politica non si accontenta di metter le mani solo sul pubblico .........
Ad ogni modo , il sistema e' criticabile , ma questo e', e questo sara' nei secoli e nei secoli (Amen) .....il tutto, e' troppo radicato nella mentalita' Italiana , ricordo che ero bambino e c'erano le raccomandazioni sul lavoro, ora ne ho 30 di anni e cosa e' cambiato? Eppure, di governi ne abbiamo cambiati eccome in questo arco di tempo.............
Detto questo , non certo voglio togliere la speranza a chi fortunatamente ne ha ancora,beati voi che ne avete io l'ho persa da tempo ....................

That's all.

[Chicco#32]

Originariamente inviato da StarBlazers

Il problema di per se e' semplice , il sistema politico in Italia raggiunge vette di corruzione assurde (nulla a che vedere col resto d'Europa dove pure la corruzione esiste , ma non a questi livelli di schifo) , non che io vada a votare e salga la sinistra cambi chissa' cosa ,quindi, non ne vedo l'utilita'......
Tendenzialmente, le ideologie sono correnti di pensiero che ingabbiano chi deve esser ingabbiato, ovvero , il cittadino che cerca in tutti modi di sudarsi la pagnotta per sopravvivere e chi credendo in un idea spera che abbia attuazione da una certa parte politica.
In sostanza, noi si litiga per le ideologie e pensiamo col voto di migliorare il paese, i politici pensano che il sistema puo' esser sfruttato per alternarsi il potere ad ogni legislatura , ed ogni rappresentante di qualsiasi parte ideologica (sia destra che sinistra) mira con questo a sfruttare il potere che gli viene conferito per raggiungere i propri interessi personali ..........
Cio' che affligge la nostra classe politica e il "potere" , desiderano il potere perche piu' ne hanno, e piu' porcate possono fare (IMHO) basta una legislatura e vai di "leggi" e raccomandazioni per far si che ogni parlamentare raggiunga il suo fine ultimo (mi ripeto) per fare i propri interessi .
Insomma, che questo governo posso andare a casa o meno, sara' sempre la solita musica ..........
Semplicemente, cambieranno i ruoli , gli "uomini" dello schieramento di sinistra avranno piu' potere per avvantaggiare i loro "prediletti" e la destra dovra' "accontentarsi" di quello che rimane ..............
La cosa ancor piu bella e che mentre il mercato del lavoro nel settore pubblico e' totalmente gestito dalle raccomandazioni politiche, il settore privato ormai resta precluso ai conoscenti di tizio e Caio, e se ti rivolgi a grandi aziende molti sono amici di...parenti di............. perche ,ovviamente, la politica non si accontenta di metter le mani solo sul pubblico .........
Ad ogni modo , il sistema e' criticabile , ma questo e', e questo sara' nei secoli e nei secoli (Amen) .....il tutto, e' troppo radicato nella mentalita' Italiana , ricordo che ero bambino e c'erano le raccomandazioni sul lavoro, ora ne ho 30 di anni e cosa e' cambiato? Eppure, di governi ne abbiamo cambiati eccome in questo arco di tempo.............
Detto questo , non certo voglio togliere la speranza a chi fortunatamente ne ha ancora,beati voi che ne avete io l'ho persa da tempo ....................

That's all.

io ne ho 34 di anni, da due con lavori saltuari, e quoto tutto ciò che dici, ti assicuro che a Roma serve una conoscenza anche per fare volantinaggio.....a meno che tu non abbia max 23 anni allora trovi qualche cosa da mcdonalds o da blocbuster (come cacchio si scrive?)...

[wolf64]

Originariamente inviato da sempreio

confermo in tutte le industrie private del nord est capita la stessa cosa, figli incompetenti che non sanno gestire un bel nulla, assunzioni fatte solo per rapporti d' amicizia e dall' altra parte una marea di persone competenti sottopagate, ecco perchè non riescono ha crescere queste aziende

Guarda, per confermare quanto dici tu e Sursit, io abito nel nord ovest, stessa musica, ho lavorato in aziende private, nell'ultima, una filiale di una grande multinazionale, pur essendo assunto come operaio e con contratto a termine mi sono impegnato al massimo per migliorare la mia capacità lavorativa, con la speranza anche di avere delle prospettive future, e il bello è che ci sono riuscito, ho avuto dei risultati buonissimi, però alla fine ho scoperto che tutto questo non contava nulla, era più redditizio entrare nella corte di qualche capo o capetto e tirare avanti senza farti troppo vedere, facendo giusto giusto quanto richiesto e magari anche meno, perciò che non dicano che certe mentalità clientelari sono solo nel pubblico, ci sono abbondantemente anche nel privato, e anche al nord!

Questo è un tipico atteggiamento italiota, che si rivela in qualsiasi campo, perciò dal lavoro alla politica, e torno a ripetere quanto già detto, e cioè che alla fine i politici non sono nient'altro che "italiani al potere", conseguentemente è inutile che ci lamentiamo, abbiamo soltanto ciò che ci meritiamo.
Personalmente ritengo che le cose qua in Italia siano quasi impossibili da cambiare, chi non si sente d'accordo con queste "italianità" ha la sola alternativa di andarsene in un altro paese!

Originariamente inviato da Scoperchiatore

Tristezza.

Se potessimo rinchiudere tutta la classe politica, e tutti i potenti clericali, avremmo qualche minima speranza di debellare questo patetica macchia che noi italiani ci portiamo appresso

dimentichi medici, avvocati, professori universitari, dirigenti di uffici.................

Originariamente inviato da Chicco#32

forse avete frainteso il peso delle mie affermazioni, non ho parlato di brogli veri e propri, o forse mi sono spiegato male, cmq molto spesso ci sono rappresentanti di lista un pò troppo zelanti nel vedere i voti anche dove non ci sono....



cmq confermo, a volte, in alcune consultazioni poco frequentate, le attese sono snervanti....

ho fatto 3 volte il segretario, 3 il presidente e 4 volte lo scrutatore............mai visti brogli.
rientra nel "gioco delle parti" il fatto che i rappresentanti di lista cerchino di far invalidare voti alla controparte vedendo segni invisibili e cose del genere...........