sempre stangate! 700 euro in più a famiglia..........

[TXFW]

Tornando all'argomento iniziale, sul quale non posso che essere d'accordo (basta avere gli occhi per vedere che tutto costa di piu'), ho qualche dubbio sull'articolo citato. Almeno sulle cose di cui ho visibilita'. Pero' una volta che metti in dubbio un pezzo ti vengono i dubbi anche per il resto.

Insomma, sulle cose di cui ho visibilita' mi sembra notevolmente gonfiato.

Originariamente inviato da sempreio

STANGATA DI PREZZI IN AUTUNNO, 700 EURO IN PIU' A FAMIGLIA

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BANCHE - L'Istat calcola un aumento del 9% circa. Chi e' titolare di un conto corrente bancario, deve calcolare una spesa fissa annua di circa 500-550 euro nella media. A cio' dovra' aggiungere quest'anno un'ulteriore spesa di 45 euro.

500-550 euro (1 milione di lire) di spesa fissa annua per il conto corrente? Di media, ovvero c'e' chi spende di piu'?
Qualcuno tra voi ha un conto corrente che gli costa questa cifra fissa?
Ora di mettere i soldi sotto il materasso?

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BENZINA - e' la vera regina dei rincari estivi, con il prezzo del petrolio che continua a inanellare una serie di record. Secondo i calcoli dell'Intesaconsumatori, un pieno di 50 litri costa il 10% rispetto all'anno scorso. ''Si parla di 5-8 euro in piu' a pieno'', dice Elio Lannutti, presidente dell'Adusbef.

Considerando 15.000 chilometri di percorrenza in un anno, ogni famiglia spendera' quest'anno dai 210 ai 230 euro in piu' per spostarsi in auto. Poco meno - da 200 a 210 euro - se il mezzo e' alimentato a gasolio.

15000 km/anno sono 288 km/settimana.

Prendendo i numeri piu' piccoli (5 euro/pieno, 210 euro/anno) risulta che in un anno a 5 euro/pieno per spendere 210 euro devi fare 42 pieni.
42 pieni in un anno sono un pieno ogni 1.24 settimane.
Siccome ogni settimana fai 288 km, 1.24 settimane sono 357 km/pieno.
Se l'aumento di 5 euro corrisponde al 10%, significa che il pieno e' di 55 euro.
A circa 1.2 euro/litro sono 46 litri. 357 km/46 litri sono 7.75 km/litro.

Prendendo i numeri piu' grossi (8 euro/pieno, 230 euro/anno) risulta che in un anno a 8 euro/pieno per spendere 230 euro devi fare 29 pieni.
29 pieni in un anno sono un pieno ogni 1.79 settimane.
Siccome ogni settimana fai 288 km, 1.79 settimane sono 515 km/pieno.
Se l'aumento di 8 euro corrisponde al 10% significa che il pieno e' di 88 euro.
A circa 1.2 euro/litro sono 73 litri (abbiamo tutti l'SUV). 515 km/73 litri sono 7 km/litro.

In sostanza la resa media delle auto in giro in Italia e' un numero che va da 7 a 7.75 km/litro.
Ora di cambiare auto?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Perchè è una attività a tempo pieno che non ti permette di avere un altro lavoro remunerativo.
Questo nell'idealità, visto che FI è il "partito" dei pianisti, ovviamente
Per quanto mi riguarda, comunque, accetterei volentieri una carica amministrativa, in Comune o in Provincia, a titolo gratuito (e così è, nella maggiorparte dei casi, vedi gettone di presenza) se riuscissi a conciliarlo con il mio lavoro.

LuVi

ba sul fatto che sia una attivita' a tempo pieno ho i miei dubbi ... basta guardare il fenomeno dell'assenteismo in ogni coalizione ... ba forse saranno tutti impegnati a risollevare il paese ...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da tdi150cv

ba sul fatto che sia una attivita' a tempo pieno ho i miei dubbi ... basta guardare il fenomeno dell'assenteismo in ogni coalizione ... ba forse saranno tutti impegnati a risollevare il paese ...

No, no, non puoi generalizzare "fanno tutti schifo" per potertela cavare facilmente, è NOTORIO e DIMOSTRATO che l'assenteismo è la norma nelle fila del la CdL, tant'è che spesso non riescono a far passare neppure leggiucole che dovrebbero essere "blindate".

LuVi

[TXFW]

Originariamente inviato da Proteus

A me piacerebbe comprendere come sia possibile che posto a 25 dollari il prezzo del barile di petrolio 4 anni fà come sia possibile che i carburanti non siano quasi triplicati ad oggi in considerazione del barile vicino ai 70 dollari. Normalmente un prodotto segue il costo della materia prima da cui deriva e ciò dovrebbe essere vero particolarmente per i derivati dal petrolio. Le alternative non sono poi molte: o il prezzo di 4 anni fà era stragonfiato, le accise non si sono modificate quindi tutto si riferisce al puro costo industriale assommato alla materia prima, oppure qualcosa non torna nel prezzo al barile che i media sbandierano. Qualcuno è in grado di fornire una spiegazione plausibile a questo quesito ?.

Ciao

P.S. La benzina ed il gasolio dovrebbero, considerando che sono influenzati quasi totalmente, o almeno dovrebbero, dal prezzo della materia prima, avere prezzi rasentanti i 3 euro, come mai non è così ?.

Non e' cosi' perche' le accise sono cifre fisse, non percentuali (per fortuna), e cosi' e' per le spese di raffinazione.
Raffinare un barile di petrolio costa lo stesso, sia che il barile costi 25 dollari, sia che ne costi 50.

Negli USA tasse e accise non sono come in Italia (ma guarda) e la variazione del prezzo del petrolio in percentuale e' molto piu' importante.

Un anno fa pagavo la benzina 1.6 dollari al gallone. Ieri ho fatto il pieno pagando 2.56 dollari al gallone, ovvero un aumento del 60%.
.94 dollari di aumento al gallone (3.8 litri) sono 25 centesimi (di dollaro) al litro, ovvero circa 21 centesimi di euro. Credo sia grosso modo l'aumento che c'e' stato anche in Europa, solo che percentualmente si vede meno, anche se in termini assoluti provoca lo stesso dolore.

[TXFW]

Proviamo a approfondire.

Ho i dati del 30/7/2005.

Prezzo della benzina = 1.244

Di cui:

costo (petrolio piu' costo di produzione) = 0.353

ricavo industriale = 0.120

imposte (accise, imposta di fabbricazione, IVA) = 0.771

Quindi cio' che incassa (non "guadagna") il produttore (assieme alla distribuzione) e 0.353 + 0.120 = 0.473.

A fine 2003 (non ho altri dati disponibili, sicuramente puoi trovare qualcosa su Google) l'incasso del produttore era 0.371, ovvero 0.1 meno di adesso (con prezzo alla pompa 1.095 e imposte 0.724).
Supponendo che il produttore non abbia variato il suo guadagno assoluto, significa che l'aumento del petrolio (da circa 30 dollari al barile a fine 2003 a circa 60 adesso) per lui significa un aumento di 10 centesimi al litro, che per noi diventano 15 con iva e imposta di fabbricazione (in effetti le imposte sono passate da 0.724 a 0.771).

Ora, un barile di petrolio corrisponde a 159 litri di petrolio. Non so quanti litri di benzina si facciano con 159 litri di petrolio. Suppongo pochi.
Per assurdo, diciamo 1 a 1, per cui 159 litri di benzina hanno un costo della materia prima di 60 dollari, cioe' 37 centesimi di dollaro, 31 centesimi di euro, al litro.

Se fosse vero che un litro di benzina si fa con un litro di petrolio (in un certo senso e' vero, perche' da un litro di petrolio si fa meno di un litro di benzina, ma si fanno anche moltre altre cose), siccome il costo dichiarato della benzina e' 0.353, vorrebbe dire che il costo di produzione e' di soli 4 centesimi al litro (possibile, viste le quantita').
Supponiamo per un attimo che sia tutto vero. Allora quando il petrolio costava meta' il costo di un litro era circa 15 centesimi di euro e c'e' stato un aumento di 15 centesimi. Alla pompa paghiamo 10 centesimi in piu' (piu' IVA e imposta di fabbricazione).

Quindi direi che Proteus ha in parte ragione. Il prezzo non dovrebbe essere due euro o tre euro, ma l'aumento che si e' verificato alla pompa riferito all'aumento del barile di petrolio comporta, con le ipotesi fatte, che si usi un litro di petrolio per fare un litro di benzina e, soprattutto, che le compagnie petrolifere abbiano ridotto il loro guadagno di 5 centesimi. Cosa che qualche dubbio mi genera.

[asino]

che le accise siano fisse lo si decide, prima erano una percentuale (tanto vero che il ministro dei trasporti (mi pare) avesse fatto la proposta di ridurle in europa per l'italia) ma raffinare un litro di petrolio costa in base al costo della mat. prima: è direttamente legato al processo di raffinazione che usa la stessa materia prima sia per raffinare che per vendere (non so se mi sono spiegato).
il punto (secondo me) è un altro: il mondo (agli alti livelli, mica noi poveracci) si sta rendendo conto che non è + il denaro che apprezza il lavoro, ma l'energia che si impiega: il denaro è inventato dall'uomo, il greggio (e tutti i fossili) no, e mentre possiamo decidere di svalutare o meno l'€ o il $ non possiamo decidere di diminuire i consumi o di aumentare le efficienze delle nostre macchine (tutte, dall'auto al microonde).
se uno va sul sito dell'ente per l'energia (italiano o internazionale) si rende conto che le riserve di greggio sfruttabili ai costi attuali sono di 35-40 anni, il gas è ai 55 anni, il carbone ai 170 anni, ma senza contare i consumi dei paesi in via di sviluppo. so che sto dicendo sempre la stessa minestra, ma il problema è serio: non vedo molta gente preoccupata in questo senso, tutti pensano che "ma sì troveranno un modo": chi troverà cosa? in ambito elettrotecnico/informatico le innovazioni sono tante, ma in ambito energetico no: la fisica non la cambia nessuno.
quindi stanno svalutando tutto in base al costo di trasformazione, in tep, non in $ o €. ma vaglielo a dire ad una persona che lo pagano in litri di greggio.

[asino]

e comunque quando si dice che il greggio costa 64 $ al barile, si intende il massimo apprezzamento raggiunto, non quello medio. dunque è sbagliato pensare ad un aumento triplice della benzina.
ripeto, il rischio è di vedere realizzata la serie di Mad Max.