Scientology?

[Para Noir]

Originariamente inviato da sider

TUTTE le religioni hanno lo stesso scopo

Non mettetevi a dire "la mia è l'unica vera ed originale" perchè così la pensano TUTTI quelli che credono (in qualcosa), siano cattolici, buddisti, musulmani, testimoni di Geova, scientologisti ecc. ecc..

quoto.

[end.is.forever]

Originariamente inviato da sider

TUTTE le religioni hanno lo stesso scopo

Non mettetevi a dire "la mia è l'unica vera ed originale" perchè così la pensano TUTTI quelli che credono (in qualcosa), siano cattolici, buddisti, musulmani, testimoni di Geova, scientologisti ecc. ecc..

Già, ma lo scopo di alcune è quello di fare arricchire i propri capi spirituali, altre no.

[Onisem]

Originariamente inviato da end.is.forever

Già, ma lo scopo di alcune è quello di fare arricchire i propri capi spirituali, altre no.

Già, ma qual'è quella che in questo senso si distingue?

[end.is.forever]

Originariamente inviato da Onisem

Già, ma qual'è quella che in questo senso si distingue?

Praticamente tutte quelle riconosciute come religioni al di fuori degli Stati Uniti.

[Onisem]

Originariamente inviato da end.is.forever

Praticamente tutte quelle riconosciute come religioni al di fuori degli Stati Uniti.

Cioè? Nessun leader od istituzione religiosa dispone di beni e ricchezze materiali?

[Ewigen]

Originariamente inviato da Onisem

Già, ma qual'è quella che in questo senso si distingue?

beh,ce ne è una che si salva:il relativismo con esso le sue confessioni (atei,non praticanti,cattocomunisti,cattoliberal,protestaliberal,agnostici,....)

[Onisem]

Originariamente inviato da Ewigen

beh,ce ne è una che si salva:il relativismo con esso le sue confessioni (atei,non praticanti,cattocomunisti,,agnostici,....)

Io non vado predicando povertà e liberazione dai beni materiali...
Inoltre il mio personalissimo verbo, non essendo divino, ha bisogni di volgarissimi mezzi terreni e beni materiali per essere propagato.

[end.is.forever]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè? Nessun leader od istituzione religiosa dispone di beni e ricchezze materiali?

Ripeto, tra quelle riconosciute come religioni a tutti gli effetti al di fuori degli Stati Uniti (dove qualsiasi predicatore può fondare una religione e fare un fracco di soldi), personalmente non ne conosco nessuna il cui unico scopo è quello di fare arricchire i leader religiosi.

Poi ovviamente non mi sento di discriminarne nessuna, ovviamente tutte le religioni si propongono come strada verso un mondo migliore, sbandierano ideali su ideali; ci sono però alcune cose come il fatto che vengano "consigliate" donazioni per ottenere una migliore posizione, o di allontanarsi da parenti o amici, boicottare le comuni tecniche psichiatriche (guarda caso), le morti sospette di numerosi membri per maltrattamento, che mi fanno sospettare del buon intento di quello scrittore di fantascienza che un giorno dichiarò di voler inventare una religione per fare soldi.

[Onisem]

Originariamente inviato da end.is.forever

Ripeto, tra quelle riconosciute come religioni a tutti gli effetti al di fuori degli Stati Uniti (dove qualsiasi predicatore può fondare una religione e fare un fracco di soldi), personalmente non ne conosco nessuna il cui unico scopo è quello di fare arricchire i leader religiosi.

Poi ovviamente non mi sento di discriminarne nessuna, ovviamente tutte le religioni si propongono come strada verso un mondo migliore, sbandierano ideali su ideali; ci sono però alcune cose come il fatto che vengano "consigliate" donazioni per ottenere una migliore posizione, o di allontanarsi da parenti o amici, boicottare le comuni tecniche psichiatriche (guarda caso), le morti sospette di numerosi membri per maltrattamento, che mi fanno sospettare del buon intento di quello scrittore di fantascienza che un giorno dichiarò di voler inventare una religione per fare soldi.

Ma quelle non sono religioni, sono sette.

[end.is.forever]

Originariamente inviato da Onisem

Ma quelle non sono religioni, sono sette.

Qui lo sono, ma negli USA sono religioni.
Scientology è tra queste.

[Para Noir]

Religioni e sette sono la stessa cosa. Solo che le sette sono piccole e meno organizzate, diciamo che sono lo stadio iniziale, poi col tempo si evolvono. Anche i cristiani all'inizio erano una setta, ora sono una religione. La differenza è la quantità, non la qualità.

[Onisem]

Originariamente inviato da Para Noir

Religioni e sette sono la stessa cosa. Solo che le sette sono piccole e meno organizzate, diciamo che sono lo stadio iniziale, poi col tempo si evolvono. Anche i cristiani all'inizio erano una setta, ora sono una religione. La differenza è la quantità, non la qualità.

Beh no, dai, non sono un esperto ma credo che le differenze non si limitino a questo. Ad esempio mi domando se le sette si fondino su una precisa dottrina, su un "corpo teologico", e via dicendo. Magari qualcuno più ferrato in materia ci può fornire maggiori delucidazioni.

[Para Noir]

Originariamente inviato da Onisem

Beh no, dai, non sono un esperto ma credo che le differenze non si limitino a questo. Ad esempio mi domando se le sette si fondino su una precisa dottrina, su un "corpo teologico", e via dicendo. Magari qualcuno più ferrato in materia ci può fornire maggiori delucidazioni.

Sì, spesso il termine è usato in riferimento alla nascita di eresie che si staccano da filoni preesistenti, ma d'altraparte si usa anche in riferimento alle nuove religioni.

A volte si utilizza per intendere religione ma con una connotazione negativa, spesso arbitraria (es. le religioni più grosse si divertono a chiamare sette certe religioni nascenti, anche se non nocive), ma la sostanza imo non cambia.

[end.is.forever]

Non scherziamo, religioni e sette sono due cose che non c'entrano nulla.
Una religione è qualcosa che uno accoglie da solo, che cura dentro di se, e basta.
Una setta prevede incontri (segreti o meno), impegni monetari o di altro tipo, regole da rispettare, e soprattutto cerca di influenzare la società in qualche modo.

Non mi sembra per niente corretto assimilare una religione come quella cristiana o quella mussulmana in cui i fedeli coltivano la propria fede da soli, con quelle ridicole manifestazioni mediatiche in cui un telepredicatore sedicente guaritore ti dice che se gli mandi dei soldi per posta avrai successo nella società.

[Para Noir]

Originariamente inviato da end.is.forever

Non scherziamo, religioni e sette sono due cose che non c'entrano nulla.
Una religione è qualcosa che uno accoglie da solo, che cura dentro di se, e basta.
Una setta prevede incontri (segreti o meno), impegni monetari o di altro tipo, regole da rispettare, e soprattutto cerca di influenzare la società in qualche modo.

Non mi sembra per niente corretto assimilare una religione come quella cristiana o quella mussulmana in cui i fedeli coltivano la propria fede da soli, con quelle ridicole manifestazioni mediatiche in cui un telepredicatore sedicente guaritore ti dice che se gli mandi dei soldi per posta avrai successo nella società.

Cristiani... fede da soli?????? E tutte le megachiese e la megaorganizzazione che c'è sotto? E i 1000 miliardi che si becca dallo stato ogni anno? E tutte le messe, riunioni, direttive impartite ai fedeli? E poi ti pare che i cristiani non cerchino, riuscendoci, di influenzare la società!?! Secondo la tua definizione quella cristiana è la più grande setta organizzata del mondo! (ed in effetti..lo è..)

[end.is.forever]

Originariamente inviato da Para Noir

Cristiani... fede da soli?????? E tutte le megachiese e la megaorganizzazione che c'è sotto? E i 1000 miliardi che si becca dallo stato ogni anno? E tutte le messe, riunioni, direttive impartite ai fedeli? E poi ti pare che i cristiani non cerchino, riuscendoci, di influenzare la società!?! Secondo la tua definizione quella cristiana è la più grande setta organizzata del mondo! (ed in effetti..lo è..)

No forse non mi sono spiegato.
La religione cristiana non dice "vai a messa", non c'è scritto da nessuna parte e nessuna autorità religiosa l'ha mai detto.
Di direttive non ce ne sono; la religione dice chiaramente che tu hai la possibilità di scelta, che tutto viene perdonato se ti penti, non impone niente.
Influenzare la società non è obiettivo della religione cristiana; non c'e scritto da nessuna parte sulla bibbia "bisogna boicottare la psichiatria" o "bisogna manifestare contro questo o quello".

[Para Noir]

Originariamente inviato da end.is.forever

No forse non mi sono spiegato.
La religione cristiana non dice "vai a messa", non c'è scritto da nessuna parte e nessuna autorità religiosa l'ha mai detto.
Di direttive non ce ne sono; la religione dice chiaramente che tu hai la possibilità di scelta, che tutto viene perdonato se ti penti, non impone niente.
Influenzare la società non è obiettivo della religione cristiana; non c'e scritto da nessuna parte sulla bibbia "bisogna boicottare la psichiatria" o "bisogna manifestare contro questo o quello".

Ma tu sbagli se ne cogli solo l'aspetto negativo, con il termine "setta" non si indicano solo religioni che legano in maniera coercitiva i loro fedeli, almeno secondo il dizionario della lingua italiana:
http://www.demauroparavia.it/106745

[end.is.forever]

Originariamente inviato da Para Noir

Ma tu sbagli se ne cogli solo l'aspetto negativo, con il termine "setta" non si indicano solo religioni che legano in maniera coercitiva i loro fedeli, almeno secondo il dizionario della lingua italiana:
http://www.demauroparavia.it/106745

Ok, ma io intendevo in quel senso del termine; volevo dire che negli stati uniti è pratica comune accettare che sette simili vengano definite religioni, e che ci siano incentivi e benefici anche per queste.
Certo civilmente è importante non avere pregiudizi anche per le più strane delle credenze, ma su certe cose sarebbe bene che ci fossero dei punti fermi.
In europa molte religioni americane avrebbero grossi guai con la legge, per truffa, ciarlataneria, ecc...

[Para Noir]

Originariamente inviato da end.is.forever

Ok, ma io intendevo in quel senso del termine; volevo dire che negli stati uniti è pratica comune accettare che sette simili vengano definite religioni, e che ci siano incentivi e benefici anche per queste.
Certo civilmente è importante non avere pregiudizi anche per le più strane delle credenze, ma su certe cose sarebbe bene che ci fossero dei punti fermi.
In europa molte religioni americane avrebbero grossi guai con la legge, per truffa, ciarlataneria, ecc...

Beh, su questo siamo d'accordo.

[momo-racing]

Originariamente inviato da r_howie

Anche qui, una volta a via del Corso un ragazzo tutto gentile e sorridente mi ha fatto "hai mai immaginato che fosse possibile vedere concretamente, accanto a te, i tuoi pensieri? Tu l'hai mai visto un pensiero?". Mi aveva quasi convinto a fare il test ma per fortuna ho desistito.

secondo me era un tossico che ti voleva vendere dell' LSD