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Old 21-06-2005, 13:29   #21
Topomoto
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Ah ok, quindi se dai dati Istat risulta che l'occupazione sia in negativo ci si incazza....se risulta in positivo invece...ci si incazza lo stesso (perchè sono sbagliati).
Vabbè, ma allora a che serve stare a commentare i risultati?
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Old 21-06-2005, 14:05   #22
prio
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Originariamente inviato da Topomoto
Ah ok, quindi se dai dati Istat risulta che l'occupazione sia in negativo ci si incazza....se risulta in positivo invece...ci si incazza lo stesso (perchè sono sbagliati).
Vabbè, ma allora a che serve stare a commentare i risultati?
il problema e' che quei dati non e' che siano granche' positivi...
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Old 21-06-2005, 14:27   #23
SaMu
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Originariamente inviato da prio
O forse che hanno rinunciato a cercare e lavorano magari in nero.
E comunque nel conto entra anche chi il lavoro ce l'aveva gia
Ma ora ce l'ha regolare, paga tasse e contributi.

Se giustamente diamo contro a Berlusconi quando implicitamente elogia l'evasione, dovremmo accogliere favorevolmente i dati che presentano il rientro nella legalità di migliaia di stranieri.
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Old 21-06-2005, 14:35   #24
sempreio
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Città: spero ancora per poco in italia
Messaggi: 1491
è vero solo l' edilizzia fattura bene e tanto, ma solo perchè le banche e lo stato concedono finanziamenti con bassissimi interessi, il vero problema è che tutte le indurie stanno chiudendo e quando l' imprenditore vi dice che lui non chiuderà mai, vi stà prendendo per i fondelli. vedrete dopo l' estate quante fabbriche terranno chiusi i cancelli..............
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Old 21-06-2005, 14:46   #25
prio
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Città: Varese
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Originariamente inviato da SaMu
Ma ora ce l'ha regolare, paga tasse e contributi.
Si, certo. Non che tutti prima fossero in nero ("non residente" != "clandestino")
ma anche se da quel che c'e' scritto non si capisce suppongo che la maggior parte siano casi di regolarizzazione.

Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Se giustamente diamo contro a Berlusconi quando implicitamente elogia l'evasione, dovremmo accogliere favorevolmente i dati che presentano il rientro nella legalità di migliaia di stranieri.
Qui si parla di dati riguardanti l'occupazione.
Se vogliamo parlare dei "brillanti" risultati ottenuti in campo "immigrazione" non hai che da andare in uno dei numerosi thread aperti al riguardo e divertirti a discutere con chi vuole cannoneggiare mezza costa del Mediterraneo.
Oh, fermo restando che se vengono regolarizzate posizioni di lavoro in nero (di indigeni o di immigrati senza distinzione) io ne sono solo ben felice.
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Old 23-06-2005, 10:57   #26
cprintf
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Originariamente inviato da Topomoto
Ah ok, quindi se dai dati Istat risulta che l'occupazione sia in negativo ci si incazza....se risulta in positivo invece...ci si incazza lo stesso (perchè sono sbagliati).
Vabbè, ma allora a che serve stare a commentare i risultati?
Il problema è che i dati IST*T sono sempre ottimistici. (Vi ricordate l'inflazione percepita?)

Il che significa che quando ti dicono che c'è un "calo" la situazione è in realtà drammatica. E' per questo che ci si incazza.
Se invece c'è l'"aumento" vuol dire che c'è un piccolo calo, ma tutto sommato non significativo. Quindi non ci si fa caso più di tanto.

IMHO quando l'IST*T griderà al miracolo vorrà dire che le cose cominceranno ad andare un po' meglio di adesso. Ma la vedo grigia...
__________________
L'amore non ha mai detto di essere eterno. (Osho)
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Old 23-06-2005, 11:51   #27
MarColas
Senior Member
 
L'Avatar di MarColas
 
Iscritto dal: Jan 2000
Città: Salerno
Messaggi: 416
Vedo che a questa discussione partecipano soprattutto utenti del nord.
La vostra conoscenza dell'argomento, quindi, è solo teorica, dato che per fortuna la disoccupazione da quelle parti è ai minimi termini.

Venite a farvi un giro al sud, e poi ne riparliamo...vi assicuro che la situazione è riassumibile con e

Per tornare ai dati ISTAT, qualche mese fa leggevo che i risultati positivi che spesso si ottengono anche al meridione dipendono anche dal fatto che in molti semplicemente hanno definitivamente rinunciato a cercare lavoro.
Queste persone non vengono più conteggiate nelle statistiche (all'epoca mi incuriosii sui criteri con cui vengono fatte, ma poi non ho approfondito), ed in questo modo queste ultime danno risultati migliori rispetto al passato, pur essendo cambiato in realtà molto poco.
__________________
Detesto questa faccina , la abolirei.
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Old 23-06-2005, 12:05   #28
SaMu
Senior Member
 
L'Avatar di SaMu
 
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Messaggi: 992
Secondo la tua esperienza la gente smette di lavorare o lavora in nero?
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Old 23-06-2005, 12:13   #29
flisi71
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Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Secondo la tua esperienza la gente smette di lavorare o lavora in nero?
In parte si sono sfoltite anche le liste del collocamento, sopratutto di studenti che magari si erano iscritti in un primo momento, solo per aumentare nel tempo punti in graduatoria, e adesso, una volta rifiutato l'incarico (spesso a tempo), vengono automaticamente cancellati.
Parecchi di questi rientrano nella fascia di chi ha rinunciato a cercare lavoro se non si reiscrivono prontamente alle liste.


Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!
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Old 23-06-2005, 12:18   #30
SaMu
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L'Avatar di SaMu
 
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Originariamente inviato da flisi71
In parte si sono sfoltite anche le liste del collocamento, sopratutto di studenti che magari si erano iscritti in un primo momento, solo per aumentare nel tempo punti in graduatoria, e adesso, una volta rifiutato l'incarico (spesso a tempo), vengono automaticamente cancellati.
Parecchi di questi rientrano nella fascia di chi ha rinunciato a cercare lavoro se non si reiscrivono prontamente alle liste.

Ciao

Federico
Liste di collocamento? :Confused:

Esistono ancora? A cosa servono? Non conosco nessuna azienda che si rivolga al collocamento pubblico per le assunzioni, salvo forse per le categorie protette (ma spesso nemmeno per quelle).

Non credo comunque che l'ISTAT usi le iscrizioni al collocamento come statistica per calcolare chi cerca lavoro.
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Old 23-06-2005, 12:34   #31
flisi71
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Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Liste di collocamento? :Confused:

Esistono ancora? A cosa servono? Non conosco nessuna azienda che si rivolga al collocamento pubblico per le assunzioni, salvo forse per le categorie protette (ma spesso nemmeno per quelle).
Adesso i centri di collocamento si chiamano:

Centri per l'Impiego.

E hanno molte iscrizioni. E molta gente che ci bazzica.
Altro non so, ci vado ogni tanto quando hanno problemi per il sistema telematico regionale, è un servizio delegato alle Province.



Quote:
Non credo comunque che l'ISTAT usi le iscrizioni al collocamento come statistica per calcolare chi cerca lavoro.
Non lo so, ma non penso che non usino questi dati.


Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!
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Old 23-06-2005, 12:40   #32
MarColas
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L'Avatar di MarColas
 
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Città: Salerno
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Originariamente inviato da SaMu
Secondo la tua esperienza la gente smette di lavorare o lavora in nero?
Entrambe le cose.
Quelli che prima lavoravano in nero continuano per la gran parte a farlo, ed anche molti dei "nuovi arrivati" sul mercato del lavoro.
Parte di quelli che cercavano lavoro, soprattutto donne, ha effettivamente rinunciato a farlo, dedicandosi alla casa e ai figli. Del resto, economicamente conviene. Una mia amica ha smesso di lavorare da qualche mese: nel call center dove lavorava veniva pagata 1,5€ lordi l'ora di fisso, e con le (incerte) provviggioni riusciva ad arrivare a stento ai 7-8 € l'ora, quando la più scarsa delle baby sitter (a cui doveva ricorrere dato che ha un figlio molto piccolo) non prende meno di 10 € l'ora.

Quanto al discorso di Federico sulle liste di collocamento, mi tocca darti ragione ( ): sono iscritto al collocamento dal '91, e conosco tanti altri iscritti da molto tempo per accumulare "anzianità". Mai nessuno di noi è stato contattato anche una sola volta per un qualsivoglia lavoro. Ovviamente siamo ancora tutti là, nelle liste, a "fare numero".
__________________
Detesto questa faccina , la abolirei.
MarColas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2005, 13:13   #33
RiccardoS
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Originariamente inviato da MarColas
Vedo che a questa discussione partecipano soprattutto utenti del nord.
La vostra conoscenza dell'argomento, quindi, è solo teorica, dato che per fortuna la disoccupazione da quelle parti è ai minimi termini.

Venite a farvi un giro al sud, e poi ne riparliamo...vi assicuro che la situazione è riassumibile con e
non so il resto del nord, me nella mia zona, il polesine, ti assicuro che la situazione è nera, altro che piccolo miracolo del nordest...
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Old 23-06-2005, 13:23   #34
Jok3r
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L'Avatar di Jok3r
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Lucca
Messaggi: 1666
anche qua da me, ma questo da sempre la disoccupazione è molto bassa(in prov di lucca mi sebra sia sotto il 4% e in toscsana qualcosa sopra il 4%) e nn cnosco nessuno che sia disoccupato e che ha voglia di lavorare ma questo non certo da ieri o da 5 anni ma da un bel po di tempo... cmq le cose stanno peggiorando molte aziende calzaturiere sn andate all estero ma x fortuna ci sono le cartiere ce raccattano un po tutti

cmq secondo me dupa prende a tutti per il culo non è possibile che una persona con un po di lume nel cervello possa affermare certe cose
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