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Old 21-06-2005, 08:57   #1
dupa
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Istat, aumenta il lavoro

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...20/istat.shtml

Il saldo positivo su scala nazionale è di 84 mila unità. In calo l'agricoltura: persi 33 mila posti; crescono terziario e costruzioni


E' il nuovo miracolo economico.
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Old 21-06-2005, 09:10   #2
flisi71
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Già, unito ai recenti dati che ci danno in RECESSIONE da 2 trimestri, con lo sforamento accertato del rapporto del 3% fra debito e PIl fin dal 2002 (ma che volete che siano!), direi che siamo proiettari verso nuove magnifiche sorti e progressive.


Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!
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Old 21-06-2005, 09:12   #3
dupa
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Originariamente inviato da flisi71
Già, unito ai recenti dati che ci danno in RECESSIONE da 2 trimestri, con lo sforamento accertato del rapporto del 3% fra debito e PIl fin dal 2002 (ma che volete che siano!), direi che siamo proiettari verso nuove magnifiche sorti e progressive.


Ciao

Federico
Peccato però che quando c'è un dato negativo i mezzi di informazione (al 95% rossi e comunisti) ne fanno una tragedia quando c'è un dato incredibilmente positivo, non ne parla nessuno.

Grazie Silvio.
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Old 21-06-2005, 09:15   #4
Onisem
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Dai dupa, finiscila di prendere per il culo.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 21-06-2005, 09:19   #5
prio
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Originariamente inviato da dupa
Peccato però che quando c'è un dato negativo i mezzi di informazione (al 95% rossi e comunisti) ne fanno una tragedia quando c'è un dato incredibilmente positivo, non ne parla nessuno.

Grazie Silvio.
L’Istituto nazionale di statistica ha condotto, con riferimento al periodo che va dal 3 gennaio al 3 aprile 2005, la nuova rilevazione continua sulle forze di lavoro (cfr note informative). Nel primo trimestre 2005 l’offerta di lavoro è aumentata, rispetto allo stesso periodo del 2004, dello 0,9 per cento (+219.000 unità). Rispetto al quarto trimestre 2004, al netto dei fattori stagionali, l’offerta è cresciuta dello 0,3 per cento.
Nel primo trimestre 2005 il numero di occupati è risultato pari a 22.373.000 unità, con incremento su base annua dello 1,4 per cento (+308.000 unità). Ancora una volta tale risultato incorpora il forte aumento della popolazione residente (+1,2 per cento) determinato dall’incremento dei cittadini stranieri registrati in anagrafe. Al netto di questi effetti demografici, il tasso di occupazione della popolazione tra 15 e 64 anni è aumentato di quattro decimi di punto rispetto a un anno prima, portandosi al 57,1 per cento. In termini destagionalizzati e in confronto al quarto trimestre 2004, l’occupazione ha registrato un aumento pari allo 0,4 per cento.
Nel primo trimestre 2005 il numero delle persone in cerca di occupazione è risultato pari a 2.011.000 unità, in flessione del 4,2 per cento (-89.000 unità) rispetto allo stesso periodo del 2004. Vi ha nuovamente contribuito la rinuncia a intraprendere concrete azioni di ricerca soprattutto da parte della componente femminile del Mezzogiorno. Il tasso di disoccupazione si è posizionato all’8,2 per cento, quattro decimi di punto in meno in confronto al primo trimestre 2004. Al netto dei fattori stagionali il tasso di disoccupazione si è ridotto di un decimo di punto rispetto al quarto trimestre 2004.
Nel primo trimestre 2005 il numero degli inattivi in età compresa tra 15 e 64 anni è aumentato, rispetto a un anno prima, di 81.000 unità. L’incremento delle non forze di lavoro ha nuovamente riguardato in misura preponderante la componente femminile del Mezzogiorno (+98.000 unità).

http://www.istat.it/salastampa/comun...v/20050620_00/

se leggi bene il dato "incredibilemente" positivo non e' poi cosi' incredibile.
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Old 21-06-2005, 09:19   #6
RiccardoS
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Originariamente inviato da dupa
Peccato però che quando c'è un dato negativo i mezzi di informazione (al 95% rossi e comunisti) ne fanno una tragedia quando c'è un dato incredibilmente positivo, non ne parla nessuno.

Grazie Silvio.


ma se sono tutti controllati dal tuo beniamino! forse forse solo rai tre mantiene una parvenza di indipendenza... ma forse.
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Old 21-06-2005, 09:22   #7
RiccardoS
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Originariamente inviato da dupa
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...20/istat.shtml

Il saldo positivo su scala nazionale è di 84 mila unità. In calo l'agricoltura: persi 33 mila posti; crescono terziario e costruzioni


E' il nuovo miracolo economico.
ma fammi il piacere.
è il miracolo di chi riesce a spacciare il precariato per occupazione, e a quanto pare ci riesce benissimo.
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Old 21-06-2005, 09:22   #8
dupa
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Originariamente inviato da prio
L’Istituto nazionale di statistica ha condotto, con riferimento al periodo che va dal 3 gennaio al 3 aprile 2005, la nuova rilevazione continua sulle forze di lavoro (cfr note informative). Nel primo trimestre 2005 l’offerta di lavoro è aumentata, rispetto allo stesso periodo del 2004, dello 0,9 per cento (+219.000 unità). Rispetto al quarto trimestre 2004, al netto dei fattori stagionali, l’offerta è cresciuta dello 0,3 per cento.
Nel primo trimestre 2005 il numero di occupati è risultato pari a 22.373.000 unità, con incremento su base annua dello 1,4 per cento (+308.000 unità). Ancora una volta tale risultato incorpora il forte aumento della popolazione residente (+1,2 per cento) determinato dall’incremento dei cittadini stranieri registrati in anagrafe. Al netto di questi effetti demografici, il tasso di occupazione della popolazione tra 15 e 64 anni è aumentato di quattro decimi di punto rispetto a un anno prima, portandosi al 57,1 per cento. In termini destagionalizzati e in confronto al quarto trimestre 2004, l’occupazione ha registrato un aumento pari allo 0,4 per cento.
Nel primo trimestre 2005 il numero delle persone in cerca di occupazione è risultato pari a 2.011.000 unità, in flessione del 4,2 per cento (-89.000 unità) rispetto allo stesso periodo del 2004. Vi ha nuovamente contribuito la rinuncia a intraprendere concrete azioni di ricerca soprattutto da parte della componente femminile del Mezzogiorno. Il tasso di disoccupazione si è posizionato all’8,2 per cento, quattro decimi di punto in meno in confronto al primo trimestre 2004. Al netto dei fattori stagionali il tasso di disoccupazione si è ridotto di un decimo di punto rispetto al quarto trimestre 2004.
Nel primo trimestre 2005 il numero degli inattivi in età compresa tra 15 e 64 anni è aumentato, rispetto a un anno prima, di 81.000 unità. L’incremento delle non forze di lavoro ha nuovamente riguardato in misura preponderante la componente femminile del Mezzogiorno (+98.000 unità).

http://www.istat.it/salastampa/comun...v/20050620_00/

se leggi bene il dato "incredibilemente" positivo non e' poi cosi' incredibile.

A me sembra un ottimo risultato, è salita l'occupazione ed è scesa la disoccupazione, se ci sono meno persone che cercano lavoro vuol dire che il reddito dei loro famigliari è abbastanza alto per mantenere tutti.

Per la cronaca non conosco nessuno, che sia in salute, che abbia voglia di lavorare e che sia invece disoccupato
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Old 21-06-2005, 09:23   #9
dupa
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Originariamente inviato da RiccardoS
ma fammi il piacere.
è il miracolo di chi riesce a spacciare il precariato per occupazione, e a quanto pare ci riesce benissimo.
Guarda che il lavoro flessibile dà occupazione.
La rovina dell'Italia è stata il "posto fisso".
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Old 21-06-2005, 09:35   #10
Vento divino
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Peccato che l'ISTAT tenga conto anche dei contratti a progetto/a tempo determinato di brevissimo periodo che offrono molte aziende.
Tizio viene assunto es. a giugno per una settimana, al termine della quale, non gli viene rinnovato il contratto. La settimana successiva prende il suo posto Caio, e, la settimana dopo, Sempronio. Peraltro, Tizio, potrebbe aver trovato un'altro posto nel frattempo. Per l'ISTAT, in quel mese sono state tre/quattro le persone che hanno trovato lavoro.
Il dato allarmante non e' la disoccupazione (che, grossolanamente parlando, alla fine si aggira sempre su quella percentuale), ma il numero di contratti interrotti/incominciati pro capite. Questo genere di instabilita' si riperquote poi sull'economia ovviamente, in quanto i 'lavoratori' in queste condizioni non possono certo permettersi di fare investimenti di alcun tipo.

PS: si', sono molti i contratti di una settimana, non l'ho detto tanto per spantegare. E sono molti anche i contratti addirittura di 2-3 giorni...
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Old 21-06-2005, 09:36   #11
prio
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Originariamente inviato da dupa
A me sembra un ottimo risultato, è salita l'occupazione ed è scesa la disoccupazione, se ci sono meno persone che cercano lavoro vuol dire che il reddito dei loro famigliari è abbastanza alto per mantenere tutti.
O forse che hanno rinunciato a cercare e lavorano magari in nero.
E comunque nel conto entra anche chi il lavoro ce l'aveva gia

"Ancora una volta tale risultato incorpora il forte aumento della popolazione residente (+1,2 per cento) determinato dall’incremento dei cittadini stranieri registrati in anagrafe."

Quote:
Originariamente inviato da dupa
Per la cronaca non conosco nessuno, che sia in salute, che abbia voglia di lavorare e che sia invece disoccupato
Qui in lombardia nemmeno io. Anche se e' diventato comunque _molto_ piu' difficile trovarlo, un lavoro.
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Old 21-06-2005, 09:39   #12
prio
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Originariamente inviato da dupa
Guarda che il lavoro flessibile dà occupazione.
La rovina dell'Italia è stata il "posto fisso".
"Lavoro flessibile" dovrebbe essere diverso da "ora lavori per 3 mesi, poi si vedra'".
Btw su una cosa hai ragione: il mito del posto fisso effetti positivi ne ha portati ben pochi.
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Old 21-06-2005, 09:47   #13
dupa
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Originariamente inviato da prio
"Lavoro flessibile" dovrebbe essere diverso da "ora lavori per 3 mesi, poi si vedra'".
Btw su una cosa hai ragione: il mito del posto fisso effetti positivi ne ha portati ben pochi.
Io sono per la possibilità che si possa assumere e licenziare quando si vuole, ovviamente tutelando tramite aiuti chi ha reali problemi di salute.
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Old 21-06-2005, 09:48   #14
flisi71
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Originariamente inviato da dupa
Peccato però che quando c'è un dato negativo i mezzi di informazione (al 95% rossi e comunisti) ne fanno una tragedia quando c'è un dato incredibilmente positivo, non ne parla nessuno.

Grazie Silvio.
Spero davvero che tu stia prendendomi per il culo.
In caso contrario, come io temo, ti vorrei ricordare che ad ogni dato NEGATIVO che i telegiornali si affannano a nascondere in mezzo a fatti di cronaca, il tuo mito e i suoi tirapiedi hanno sempre printa la replica che non c'è niente di preoccupante, che se c'era un calo nella produzione industriale ciò è dovuto alle eccessive ferie o altre amenità dello stesso tenore.
Qualcuno disposto ad abboccare lo trovano sempre.



Altra perla: la rovina dell'Italia causata principalmente dal "posto fisso".

Forse (in parte) da come è stato gestito....
ma oltre agli slogan c'è qualche contenuto?

x Vento divino: a me hanno rinnovato il contratto a marzo, quindi nel trimestre sono contato 2 volte?
Spero che il "miracolo economico" millantato da dupa si basi su qualcosa un tantino più concreta.

Ciao
Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 21-06-2005 alle 10:43.
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Old 21-06-2005, 09:52   #15
Vento divino
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Originariamente inviato da flisi71

x Vento divino: a me hanno rinnovato il contratto a marzo, quindi nel trimestre sono contato 2 volte?
Spero che il "miracolo economico" millantato da dupa si basi su qualcosa un tantino più concreta.

Ciao
Ciao

Federico
No, se il datore e' lo stesso e se non ti ha "licenziato" e riassunto.


Aggiungo: se passa il decreto sul TFR, temo che dovremo aspettarci una valanga in piu' di contratti a termine... voglio vedere quali sono i datori che riusciranno a tenere i TFR di tutti i loro dipendenti...
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Old 21-06-2005, 10:02   #16
gpc
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Old 21-06-2005, 10:03   #17
flisi71
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Io sono per la possibilità che si possa assumere e licenziare quando si vuole, ovviamente tutelando tramite aiuti chi ha reali problemi di salute.
Ti rispondo brevemente: c'è comunque da ponderare il rischio di un eccessivo potere da parte dei datori di lavoro, che potrebbero ridurre gli stipendi a piacimento nella certezza che qualcuno, alla disperata ricerca di lavoro, accetti qualunque condizione.

Nella mia limitata esperienza, per i primi anni di contratto a progetto (allora era cococo), era già una elargizione dell'Ente che me lo rinnovassero; di aumenti di stipendio o di ferie neanche se ne parlava.
Ti sembra una bella prospettiva?

Ciao

Federico
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Old 21-06-2005, 10:05   #18
prio
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Io sono per la possibilità che si possa assumere e licenziare quando si vuole, ovviamente tutelando tramite aiuti chi ha reali problemi di salute.
Troppo semplicistica come soluzione.
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Old 21-06-2005, 11:32   #19
SaMu
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Peccato che l'ISTAT tenga conto anche dei contratti a progetto/a tempo determinato di brevissimo periodo che offrono molte aziende.
Tizio viene assunto es. a giugno per una settimana, al termine della quale, non gli viene rinnovato il contratto. La settimana successiva prende il suo posto Caio, e, la settimana dopo, Sempronio. Peraltro, Tizio, potrebbe aver trovato un'altro posto nel frattempo. Per l'ISTAT, in quel mese sono state tre/quattro le persone che hanno trovato lavoro.
Non è come dici, i dati sono una fotografia della situazione e viene preso un giorno di riferimento.

Se pensi che all'ISTAT siano così incompetenti da fare come dici, evidentemente non hai una grande stima degli statistici...
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-06-2005, 11:44   #20
RiccardoS
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Quote:
Originariamente inviato da SaMu
Non è come dici, i dati sono una fotografia della situazione e viene preso un giorno di riferimento.

Se pensi che all'ISTAT siano così incompetenti da fare come dici, evidentemente non hai una grande stima degli statistici...
All'ISTAT sono mooooolto più incompetenti di quello che dice lui, mi è bastato vedere come lavorano all'ufficio statistica del comune (impiegati che, non dico addirittura di statistica, ma di matematica di base non nè sanno proprio nulla e per non fare la fatica di fare le rilevazioni, mettono dei dati a caso), e l'Istat si basa su questi dati. Oltretutto è vergognosamente manovrata dal governo di turno.
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