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Old 01-03-2005, 14:46   #121
BloodFlowers
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Originariamente inviato da evelon
BloodFlowers, insomma, facciamo a capirci: all'inizio dicevi che non si può fare perchè ci sono vicino i paesi ed i parchi.
E' stato detto chiaramente che impianti ben progettati e costruiti hanno rischi minimi e garantiscono ampi benefici (primo tra tutti quello di togliervi dall'immondizia nelle strade).

Poi si è detto che la popolazione non lo vuole
E' stato risposto che è l'unica via ragionevole per non essere sommersi dalla spazzatura

Poi si è detto che il sito non è adatto.
E' stato risposto di proprorre un altro sito: il chè è stato fatto e....bocciato dagli stessi promotori (sic)

Poi si è detto che si sarebbe danneggata la salubrità di alcuni prodotti caratteristici agroalimentari della zona (mozzarelle, ortaggi).
E' stato ribadito che un impianto a norma presenta rischi minimi e assolutamente incomparabili con quelli di decine di discariche abusive di rifiuti pericolosi non trattati e senza nessun sistema di sicurezza o controllo (ovvero: vi state avvelenando già ora e molto di più di quanto non sarebbe con impianti seri)

Poi si è detto che gli impianti a norma non si possono fare perchè c'è il rischio che la camorra si infiltri negli appalti.
E' stato detto (da me) che se ci sono dubbi si deve andare in procura e non a manifestare secondo la logica : "visto che c'è il rischio di infiltrazioni: non facciamo nulla"

Poi si è detto che gli impianti non verranno mai fatti a norma perchè le istituzioni non controllano.
E' stato risposto un'altra volta che la logica del "visto che c'è il rischio di illeciti allora non facciamo nulla" non porta da nessuna parte e che i cittadini invece di stare in strada a morire dal freddo (letteralmente) devono organizzarsi e far esaminare a periti le costruzioni in modo da smerdare sindaci o assessori criminali.

Poi è stato detto che nessuno avrebbe il coraggio di andare a controllare i camion che entrano o lo stato di manutenzione degli impianti.
E' stato risposto che proprio perchè il rischio è concreto questa è una buona ragione per fare manifestazioni e blocchi (richiedere interventi delle forze dell'ordine se non sufficenti).

Infine si è detto che "noi non possiamo capire", che "non viviamo la realtà" e che qualsiasi tentativo che non sia l'impedire la costruzione è inutile portando a sostegno addirittura le assicurazioni della protezione civile (che sono anzi un segnale chiaro del fatto che non saranno rispettate le norme).

Insomma : "non la vogliamo punto e basta, e voi non capite".

Almen l'ultimo punto è vero: non capisco.
Con questo la chiudo veramente,avendo ribadito che va bene così e il mip punto di vista in due interventi,quindi non mi sembra il caso di continuare visto che non niente da aggiungere oltre alle cose che riporto sotto.ma ripeto cmq già dette:

1. Si sta dicendo (ennesima dimostrazione di non aver letto nulla di quello che si è scritto!!!) che la discarica la si può anche volere (quello che la nostra gente ha ribadito a Bertolaso e a tutti!!), ma a certe condizioni che CAZ*O da te esistono ma qui no!!! Saresti cmq tranquillo se da te le discariche fossero come da me?? Non credo, ricordati che esistono sempre due punti di vista,ed in questo thread il punto di vista è stato unilaterale!!..

Ora abbiamo delle assicurazioni,vero!! Spero solo che non siano le "solite promesse italiane"!!


2. Le norme che dovrebbero essere rispettate non lo saranno.. e sappiamo tutti che sarà così.. spero solo che questa volta le promesse di Bertolaso vengano rispettate così almeno non ci sarà la nostra morte!! Ha fatto delle promesse (controlli ambientali/igiene/sanitari) giorno per giorno, appena qualche valore sarà oltre la discarica verrà chiusa!! Questo ci è stato promesso, evidentemente per fare questa promessa qualcosa che non dovrebbe andare c'è!!!

Cmq, a me appare invece che si sta discutendo sulle persone.. e reputo come te che nella mia zona di persone con la coscienza a posto ce ne siano poche.. ma non per questo, non perchè attorno a me vive la mediocrità, non per questo non devo ribellarmi o cercare di trovare delle soluzioni.. il senso del thread era questo.. travisato da tutti..

Non volevo scaricare la nostra discarica o le nostre colpe, solo far prendere coscienza..


La discarica verrà fatta, spero che le promesse vengano mantenute, tutto qua!! Se le promesse verranno mantenute e le condizioni dei cittadini rispettate non ci sono problemi per me e per la mia gente a questa discarica (dopo che abbiamo effettivamente avute determinate rassicurazioni).. grazie,ciao!!

Ultima modifica di BloodFlowers : 01-03-2005 alle 14:49.
BloodFlowers è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-03-2005, 23:02   #122
evelon
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
BloodFlowers ma lo vedi che stai girando in tondo come un cane che si morde la coda ?

Quote:
Originariamente inviato da BloodFlowers
1. Si sta dicendo (ennesima dimostrazione di non aver letto nulla di quello che si è scritto!!!) che la discarica la si può anche volere (quello che la nostra gente ha ribadito a Bertolaso e a tutti!!), ma a certe condizioni che CAZ*O da te esistono ma qui no!!! Saresti cmq tranquillo se da te le discariche fossero come da me??
Ok, da te non esistono le condizioni per fare una discarica regolare....e qual è la soluzione trovata ?

Manifestare per impedire la costruzione di una discarica regolare...

Geniale!

Non incazzarsi e reagire contro la malavita (per quanto non facile), non chiedere alle istituzioni di intervenire con mano di ferro, non chiedere presenza delle forze dell'ordine, non coalizzarsi tra tutti i cittadini onesti per costituire un "numero" contro le delinquenze, non vigilare attentamente il rispetto delle norme di costruzione, non controllare sempre la conduzione della discarica....

...niente di tutto questo, la soluzione è protestare per impedirne la costruzione al grido di "quì non ci sono le condizioni, speriamo che le vostre promesse non siano carta straccia"

MA DICO IO SE NON VI FIDATE CONTROLLATE COSTANTEMENTE NO?

Quote:
Originariamente inviato da BloodFlowers
2. Le norme che dovrebbero essere rispettate non lo saranno.. e sappiamo tutti che sarà così.. spero solo che questa volta le promesse di Bertolaso vengano rispettate così almeno non ci sarà la nostra morte!!


Ma come fai a non capire che LA VOSTRA MORTE E' NELLE DISCARICHE ILLEGALI CHE CONTENGONO RIFIUTI TOSSICI SENZA SICUREZZE

L'acqua inquinata la state già bevendo, l'aria alla diossina la state già respirando, le mozzarelle tossiche le state già mangiando, le misure minime di igene le state già oltrepassando...

La reazione più logica di tutti i campani che hanno a cuore la loro regione e soprattutto la loro salute sarebbe quella di protestare per far correre i lavori di impianti sicuri e moderni.

Se "lo sapete tutti che non sarà così" perche invece di scegliere di vivere in mezzo ai rifiuti pericolosi senza sicurezza non vi coalizzate in comitati di cittadini che controllano (anche con la presenza di tecnici da voi incaricati) che controllino indipendentemente ?

Perchè non fate fare delle misurazioni di inquinamento ORA per capire quanto vi state avvelenando con le schifezze interrate senza controlli ?
E le stesse misurazioni fatele fare DOPO aver costruito impianti a norma.

Quote:
Originariamente inviato da BloodFlowers
Cmq, a me appare invece che si sta discutendo sulle persone.. e reputo come te che nella mia zona di persone con la coscienza a posto ce ne siano poche..
Non mettermi in bocca cose che non ho detto

Non penso che la maggioranza dei campani abbia la coscienza sporca (ho amici molto cari a Napoli e paesi limitrofi).

Non conosco quante persone siano in qualche modo colluse sul totale, dico però che così non potete continuare: per far arricchire pochi vi avvelenano in molti.
La cosa assurda in questo non è l'indifferenza dei criminali che sotterrano i rifiuti senza preoccuparsi della gente (sono criminali di merda, andrebbero appesi per le palle), ma la cosa assurda è che la gente stessa, di fatto, lega le mani agli unici interlocutori che potrebbero (con tanto tempo) risolvergli la situazione.

Quote:
Originariamente inviato da BloodFlowers
ma non per questo, non perchè attorno a me vive la mediocrità, non per questo non devo ribellarmi o cercare di trovare delle soluzioni.. il senso del thread era questo..
Bravo, è così che si fà.

Però tu non hai proposto soluzioni, hai solo eliminato l'unica soluzione (impianti a norma) con un "quì non ci sono le condizioni"

La soluzione non è il non farli ma "portare le condizioni".

E gli unici che possono farlo sono proprio i cittadini.
Gli stessi che bloccano le strade.
Lo stato senza l'appoggio della popolazione fà ben poco.
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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