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Old 16-10-2004, 12:52   #21
edorossazzurro
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ma davvero complimenti a tutti, sparare a zero contro i giornalisti è facile ,ma nessuno si ricorda di far notare che i nostri servizi o i nostri articoli sono letti o visti, direi persino avidamente, sempre da voi nostri detrattori ,che guardacaso poi vogliono vedere anche i video delle decapitazioni....ma noi, noi che lavoriamo siamo gli avvoltoi...contenti voi...
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NEQUAM SE DEDERE,SEMPER PUGNARE!!!
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Old 16-10-2004, 12:56   #22
Matrixbob
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Re: jessica e sabrina, le due ragazze morte per una guerra ingiusta. e i tg...

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Originariamente inviato da lnessuno
se ne approfittano, come è loro solito fare. diretta del tg4, con sotto i commenti propagandistici pro-guerra di fede, un pò meglio (meno peggio) gli altri tg, che si sono limitati ad un servizio... pieno di retorica da fare venire i brividi.

passiamo ai politici, i soliti buffoni... gente che con quelle ragazze non c'entra proprio un cazzo, in prima fila al funerale... BUFFONI! tante parole per rendere anche questa una questione politica... quando in realtà queste erano semplicemente due ragazze come tante altre, che erano andate a farsi una vacanza finita poi in tragedia...


sono amareggiato, per come si sono comportati i nostri "politici" e i "giornalisti", veramente squallidi...



il funerale avrebbe dovuto essere aperto solo per i parenti e per gli amici... niente telecamere, niente giornalisti, niente poltici... niente avvoltoi insomma.


che gente di merda
Confermo che è uno schifo.
L'informazione in Italia è uno schifo.
Ha messo mano ai massmedia, ha messo mano alla costituzione, metterà mano nella giustizia ... prima o poi ci censureranno anche Internet.
... vogliono farci diventare dei daccordisti ... fate voi ...
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Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.
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Old 16-10-2004, 12:58   #23
Matrixbob
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Originariamente inviato da edorossazzurro
ma davvero complimenti a tutti, sparare a zero contro i giornalisti è facile ,ma nessuno si ricorda di far notare che i nostri servizi o i nostri articoli sono letti o visti, direi persino avidamente, sempre da voi nostri detrattori ,che guardacaso poi vogliono vedere anche i video delle decapitazioni....ma noi, noi che lavoriamo siamo gli avvoltoi...contenti voi...
I video esistono, sono veri, li hanno fatti, basta solo metterli in onda. Punto e basta.
Perchè devo vedermi il Sivio che ride o un mare di cazzate?!
Meglio rendersi conto di come è la realtà, non la surrealtà che vige in Italia.
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Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.
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Old 16-10-2004, 21:37   #24
Ancient Moderator
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Io non comprendo tanto smisurato cordoglio.

Due persone sono morte per essersi trovate al posto sbagliato al momento sbagliato.

Nessuno l'aveva su con loro, ma per disgrazia erano lì e sono rimaste coinvolte perdendo la vita.

Punto.

Il weekend scorso sono morte, secondo una statistica che è capitata in mano a mia moglie negli scorsi giorni, 38 persone per incidenti sulle strade. Una buona parte di queste persone non ha causato l'incidente personalmente ma è stata coinvolta innocente.

Perché non si sfoggia altrettanto cordoglio per queste persone? Sono morti di serie B?
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Old 16-10-2004, 21:48   #25
Paracleto
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Originariamente inviato da lnessuno
bingo, è questo il punto... E ALLORA CHE CAZZO CI FACEVANO I POLITICI E I TELEGIORNALI AL FUNERALE!


sono solo dei buffoni.

sono morti dei nostri connazionali all'estero per un'azione terrorista

i politici hanno voluto dimostrare la loro solidarietà con la presenza ai funerali
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Old 16-10-2004, 21:49   #26
Paracleto
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Originariamente inviato da Ancient Moderator
Io non comprendo tanto smisurato cordoglio.

Due persone sono morte per essersi trovate al posto sbagliato al momento sbagliato.

Nessuno l'aveva su con loro, ma per disgrazia erano lì e sono rimaste coinvolte perdendo la vita.

Punto.

Il weekend scorso sono morte, secondo una statistica che è capitata in mano a mia moglie negli scorsi giorni, 38 persone per incidenti sulle strade. Una buona parte di queste persone non ha causato l'incidente personalmente ma è stata coinvolta innocente.

Perché non si sfoggia altrettanto cordoglio per queste persone? Sono morti di serie B?
quelli sono morti per una casualità
queste per volontà omicida
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Old 16-10-2004, 22:10   #27
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Originariamente inviato da Paracleto
quelli sono morti per una casualità
queste per volontà omicida

Si potrebbero fare molte considerazioni.

Io ho avuto una cugina morta per incidente: andava in bicicletta tranquilla come tutti i giorni quando un automobilista che andava a velocità folle l'ha falciata. Tutti noi parenti abbiamo preso anche questa per volontà omicida. Mutatis mutandis anche quella di restare coinvolti nell'omicidio di un altro può essere casualità.

Certamente andare in bici su una strada statale comporta certi rischi. Ma si può dire lo stesso di andare in vacanza in certi posti.

Forse qualcosa mi cambierebbe se mi uccidessero qualcuno volendo uccidere proprio lui.
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Il Regolamento è dalla vostra parte.

Per giudicare non occorre essere Gesù Cristo, fortunatamente...anche se a volte si viene crocifissi (Maxmel)
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Old 17-10-2004, 01:15   #28
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Originariamente inviato da Paracleto
quelli sono morti per una casualità
queste per volontà omicida

Si potrebbero fare molte considerazioni.

Io ho avuto una cugina morta per incidente: andava in bicicletta tranquilla come tutti i giorni quando un automobilista che andava a velocità folle l'ha falciata. Tutti noi parenti abbiamo preso anche questa per volontà omicida. Mutatis mutandis anche quella di restare coinvolti nell'omicidio di un altro può essere casualità.

Certamente andare in bici su una strada statale comporta certi rischi. Ma si può dire lo stesso di andare in vacanza in certi posti.

Forse qualcosa mi cambierebbe se mi uccidessero qualcuno volendo uccidere proprio lui.
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Old 17-10-2004, 01:24   #29
Paracleto
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Originariamente inviato da Ancient Moderator
Si potrebbero fare molte considerazioni.

Io ho avuto una cugina morta per incidente: andava in bicicletta tranquilla come tutti i giorni quando un automobilista che andava a velocità folle l'ha falciata. Tutti noi parenti abbiamo preso anche questa per volontà omicida. Mutatis mutandis anche quella di restare coinvolti nell'omicidio di un altro può essere casualità.

Certamente andare in bici su una strada statale comporta certi rischi. Ma si può dire lo stesso di andare in vacanza in certi posti.

Forse qualcosa mi cambierebbe se mi uccidessero qualcuno volendo uccidere proprio lui.

l'automobilista andava veloce perchè era un cretino
il suo scopo, tuttavia, era di andare dal punto A al punto B
non vi era volontà ma trascuratezza, negligenza e una buona dose di ignoranza

lo scopo dei terroristi era ammazzare quanta piu gente possibile
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Old 17-10-2004, 01:49   #30
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Originariamente inviato da Paracleto
l'automobilista andava veloce perchè era un cretino
il suo scopo, tuttavia, era di andare dal punto A al punto B
non vi era volontà ma trascuratezza, negligenza e una buona dose di ignoranza

lo scopo dei terroristi era ammazzare quanta piu gente possibile
Non ci sono dubbi su questo: l'automobilista era un idiota incosciente mentre per definire l'orrore delle azioni dei terroristi non bastano le parole.

Tuttavia io non riesco a vedere differenze tra una persona che muore come la mia parente e una che muore perchè si è trovata per disgrazia sulla scena di un attentato. Sono sempre persone morte quando la loro vita era ancora lontana dalla fine naturale non essendo vecchie nè malate.

Il pensiero di una vita che finisce prematuramente mi addolora indipendentemente dalla causa, che sia il più stupido incidente o che sia un attentato terroristico.

Quindi non capisco perché la gente pianga il morto ammazzato come fosse un parente ma non abbia la stessa percezione del morto di incidente. Faccio intervenire la distinzione tra dolo e fatalità quando si parla dell'eventuale colpevole, non dei morti. E non riesco a percepire la morte per disgrazia generica come una specie di predestinazione diversa dalla morte per mano di qualcuno come se l'ingiustizia ci fosse solo nel secondo caso.
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Per giudicare non occorre essere Gesù Cristo, fortunatamente...anche se a volte si viene crocifissi (Maxmel)
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Old 17-10-2004, 02:36   #31
Paracleto
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Originariamente inviato da Ancient Moderator
Non ci sono dubbi su questo: l'automobilista era un idiota incosciente mentre per definire l'orrore delle azioni dei terroristi non bastano le parole.

Tuttavia io non riesco a vedere differenze tra una persona che muore come la mia parente e una che muore perchè si è trovata per disgrazia sulla scena di un attentato. Sono sempre persone morte quando la loro vita era ancora lontana dalla fine naturale non essendo vecchie nè malate.

Il pensiero di una vita che finisce prematuramente mi addolora indipendentemente dalla causa, che sia il più stupido incidente o che sia un attentato terroristico.

Quindi non capisco perché la gente pianga il morto ammazzato come fosse un parente ma non abbia la stessa percezione del morto di incidente. Faccio intervenire la distinzione tra dolo e fatalità quando si parla dell'eventuale colpevole, non dei morti. E non riesco a percepire la morte per disgrazia generica come una specie di predestinazione diversa dalla morte per mano di qualcuno come se l'ingiustizia ci fosse solo nel secondo caso.

credo sia da prendere in considerazione l'attuale situazione politica, le vittime del terrorismo godono di riflettori puntati su di loro perchè in questi tempi è l'argomento "clou"

è il solito tam tam mediatico

c'è il periodo dei servizi sul caldo
c'è il periodo dei servizi sul surriscaldamento globale
c'è il periodo dei pitbull e compagnia
c'è il periodo degli incidenti sul lavoro

eccetera

purtuttavia, un morto per una fatalità è qualcosa che spiace, ma non può essere in alcun modo attribuito a un colpevole (credo che falciare in macchina qualcuno che va in bici sia omicidio colposo, ma potrei sbagliare, in reltà anche in quel caso c'è la colpevolezza di non rispettare il codice della strada e il buonsenso, diverso è il caso di una vera e propria casualità)

banalmente, uscire di casa o restarci è potenzialmente mortale (quel tizio morto perchè il vicino ha fatto crollare la palazzina cercando di ammazzarsi col gas), ma un morto per volontà altrui è "peggiore", per così dire

non per importanza o qualità, ma per la causa della morte, una tragedia era magari evitabile, ma si tratta di "sfiga", un pluriomicidio era qualcosa di assolutamente evitabile, dato che è dipeso dalla volontà di un individuo.

non che questo cambi qualcosa per chi muore, effettivamente

insomma, per fare un esempio banale, se ti mettono sotto il cane per sbaglio, sei dispiaciuto, sei intristito, ma si è trattato di un caso

se ti mettono sotto il cane volontariamente per qualche screzio personale, ti fa veramente incazzare, visto che il cane non c'entrava niente e si è trasformato in un mezzo per una vendetta trasversale


si lo so è un pessimo esempio ma ho sonno
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Old 18-10-2004, 00:34   #32
Ancient Moderator
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Originariamente inviato da Paracleto

...

insomma, per fare un esempio banale, se ti mettono sotto il cane per sbaglio, sei dispiaciuto, sei intristito, ma si è trattato di un caso

se ti mettono sotto il cane volontariamente per qualche screzio personale, ti fa veramente incazzare, visto che il cane non c'entrava niente e si è trasformato in un mezzo per una vendetta trasversale


si lo so è un pessimo esempio ma ho sonno

Un ottimo esempio invece.

Questo posso capirlo, almeno a livello di sentimento personale. Che una persona cara muoia è già terribile, che poi muoia ammazzata o peggio ancora che l'ammazzino per ragioni di vendetta o di politica non fa che aumentare rabbia e dolore.

Ma i media non dovrebbero mostrare la percezione soggettiva o il coinvolgimento emotivo o di qualsivoglia tipologia: dovrebbero mostrare i fatti senza sottolinearne faziosamente certi aspetti ad hoc.

Esempi. I terroristi fanno un attentato e muoiono 10 persone e allora si sottolinea la crudeltà e l'atrocità dell'accaduto. Gli Americani bombardano un caseggiato e muoiono 10 innocenti ma si sottolinea che il caseggiato era stato bombardato perchè si credeva che lì si nascondesse un capo dei terroristi e si cerca di sorvolare sulle morti mentre nel caso precedente si sprecavano le foto di cadaveri straziati...

E' solo un esempio, sono tutt'altro che antiamericano.
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Per giudicare non occorre essere Gesù Cristo, fortunatamente...anche se a volte si viene crocifissi (Maxmel)
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Old 18-10-2004, 01:51   #33
Aes Sedai
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Originariamente inviato da edorossazzurro
ma davvero complimenti a tutti, sparare a zero contro i giornalisti è facile ,ma nessuno si ricorda di far notare che i nostri servizi o i nostri articoli sono letti o visti, direi persino avidamente, sempre da voi nostri detrattori ,che guardacaso poi vogliono vedere anche i video delle decapitazioni....ma noi, noi che lavoriamo siamo gli avvoltoi...contenti voi...

I servizi dei tg sono riassunti raffazzonati delle notizie ANSA , infarciti di commenti o invenzioni per dilungare la notizia.

Si fanno i servizi non per informare ma per fare ascolto, si scelgono le musiche più adatte per coinvolgere lo spettatore o per rallegrarlo a seconda dei casi. Si prepara la coreografia del dolore..

C'è una industria dietro il dolore della gente, fatta di euro, svariati euro .... punto. Forse è anche giusto che ci sia.

Ma non mi parlare di missione salvifica dei giornalisti , come se fossero missionari della parola...
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