[Thread Ufficiale] Baldur's Gate 3 (PC)

[pumui12]

W E KAR non li ho trovati strano.
Ma non vedo in giro manco le streghe da salvare.

CUORE SCURO

Spoiler:

Nella mia attuale partita mi ha mollato non trovo più la casa del dolore a BALDUR. Nella precedente, son stato cattivo, l'ho mollata ai suoi così ho guadagnato soldi e punti esperienza!

[pumui12]

Confermo che come BARDO la diplomazia va al massimo:

Spoiler:

CASA DEL DOLORE: parlando ho convinto la capa a non picchiarmi ora siamo alleati! CASA DEL PIACERE: speranza e diavolo Y alleati mi hanno aiutato con RAP ora siamo amici per la pelle! Il drago nascoto si trova solo se salvi il DUCA BUONO?

[mozzarello]

Ci provo per la terza volta che non sono mai andato oltre l'area subito dopo la nave del mind-flayer per via del combat che non mi ha preso e del world building iniziale che mi dava quasi "fastidio", oltre all'irritantissimo protagonista silente che però viene sempre inquadrato come un ebete.

Il resto però mi pare interessante, ma essendo completamente a digiuno del ruleset e non amando i giochi in cui tocca farsi una build ben precisa sin dall'inizio (e il combat a turni in generale), lo faccio a difficoltà Esploratore e vediamo se mi piacciono il lore, l'esplorazione, le scelte, la storia, i personaggi, ecc. Ho sempre tempo per rifarmi una run con build ad hoc a difficoltà più elevata.

Iniziato anche io con bardo perché è la stessa classe con cui iniziai BG1 quasi 30 anni fa. E lo gioco sul portatile da gaming nuovo, quindi mouse e tastiera (meglio il pad mi pare per la navigazione, ma vabbè), così sta a 100fps fissi tutto al massimo senza upscaling, e vediamo come va.

[pumui12]

Allora vai avanti e dimmi come ti trovi.
La grande novità di BG3 è il sistema di combattimento preso direttamente da DIVINE DIV: mix di strategia in tempo reale e ruolo.

Nemici ti arrivano da ogni dove attento a come ti posizioni!

[Darkless]

Vorrei capire dove starebbe la strategia in tempo reale in un gioco a turni ma ho paura a chiedere

[ulukaii]

Magari a qualcuno interessa, magari no, segnalo che da oggi è entrato nel catalogo dei titoli play anywhere di Microsoft.

[mozzarello]

Originariamente inviato da Darkless

Vorrei capire dove starebbe la strategia in tempo reale in un gioco a turni ma ho paura a chiedere

Ma anche la grande novità rispetto a cosa, perché la strategia in tempo reale c'era appunto nei primi.

[Alodesign]

Originariamente inviato da mozzarello

Ma anche la grande novità rispetto a cosa, perché la strategia in tempo reale c'era appunto nei primi.

Nei primi giochi il combattimento era a turni ma finché non attivavi le pause automatiche non si capiva. Era un ibrido.
Non come il 3

[mozzarello]

Originariamente inviato da Alodesign

Nei primi giochi il combattimento era a turni ma finché non attivavi le pause automatiche non si capiva. Era un ibrido.
Non come il 3

Era tecnicamente a turni, ma se il turno è automatico (ogni 7 secondi mi pare) e contemporaneo per tutti i personaggi, per come la vedo io non è a turni, è realtime con 7 secondi tra un'azione e l'altra.

Poi c'era la pausa che fermava tutto e faceva ripartire, che era il bello di quel sistema.

[TheInvoker]

turni non vuol dire necessariamente che prima tocca a me e poi a te, anche se è una delle possibilità

era inteso che ogni personaggio può fare un tot di cose in un turno, cosa che è vera sia che tutti facciano queste cose nello stesso momento o che le facciano in sequenza uno dopo l'altro.

ovviamente se c'è una meccanica come l'iniziativa diventa stupido giocare con turni simulati. Non so se all'epoca esisteva già o c'era cmq qualcosa di simile, però nei videogiochi ognuno adatta le regole come vuole (e può). Anche BG3 lo ha fatto

[mozzarello]

Originariamente inviato da TheInvoker

turni non vuol dire necessariamente che prima tocca a me e poi a te, anche se è una delle possibilità

era inteso che ogni personaggio può fare un tot di cose in un turno, cosa che è vera sia che tutti facciano queste cose nello stesso momento o che le facciano in sequenza uno dopo l'altro.

ovviamente se c'è una meccanica come l'iniziativa diventa stupido giocare con turni simulati. Non so se all'epoca esisteva già o c'era cmq qualcosa di simile, però nei videogiochi ognuno adatta le regole come vuole (e può). Anche BG3 lo ha fatto

Boh, per me turni è prima io poi te, perché allora è tutto a turni.
BG1, 2 e gli altri Infinity Engine basati su D&D usavano questo sistema di turni finti, ogni 7 secondi un'azione indipendentemente da di chi fosse il "turno", per adattare un sistema a turni D&D appunto a un real time con pausa come i videogiochi.

Alla fine senza pausa cambiava nulla rispetto a un RTS che ha un tempo di esecuzione abilità.

[Alodesign]

Originariamente inviato da mozzarello

Boh, per me turni è prima io poi te, perché allora è tutto a turni.
BG1, 2 e gli altri Infinity Engine basati su D&D usavano questo sistema di turni finti, ogni 7 secondi un'azione indipendentemente da di chi fosse il "turno", per adattare un sistema a turni D&D appunto a un real time con pausa come i videogiochi.

Alla fine senza pausa cambiava nulla rispetto a un RTS che ha un tempo di esecuzione abilità.

L'iniziativa è la base dei turni di D&D. Non può essere A1-B1-A2-B2-A3-B3 se una determinata condizione cambia l'iniziativa. Però tra A1-B1-A2-A3-B2 non può accadere che B2 si infili tra A1-B1

[mozzarello]

Originariamente inviato da Alodesign

L'iniziativa è la base dei turni di D&D. Non può essere A1-B1-A2-B2-A3-B3 se una determinata condizione cambia l'iniziativa. Però tra A1-B1-A2-A3-B2 non può accadere che B2 si infili tra A1-B1

Non c'entra nulla l'iniziativa col mio discorso, è sempre prima io poi tu poi l'altra, ma l'iniziativa era comunque un'altra cosa che non c'era nei primi BG visto che ogni personaggio aveva i "turni" per conto proprio di 7 secondi ognuno e partivano dal momento che gli si dava un ordine.

[TheInvoker]

non penso partissero quando gli dicevi di fare qualcosa perchè c'era la pausa automatica a inizio combattimento
cmq bastava abilitare la pausa a fine turno e divetava più simile a un gioco a turni veri, solo che invece di dare ordini uno alla volta, li davi a tutti i personaggi ad ogni fine turno

[Alodesign]

Le condizioni di Auto Pause erano (selezionabili):

Character Hit
Character Injuried
Character Death
Character Attacked
Character Target Destroyed
Weapon Unusable
End of Round
Enemy Sighted
Spell Cast
Trap Found

[mozzarello]

Appunto

Dal momento che iniziava un combat partiva il contatore dei round che duravano 7 secondi se ricordo bene. Ogni azione impartita, dal giocatore o dalla IA (auto attack ad esempio), scattava al termine del round attuale.

la pausa semplicemente fermava questo contatore (e il resto del gioco), non c'erano limitazioni di movimento o altro, semplicemente ogni azione, che fosse attaccare o lanciare una magia scattava al termine di un round, ma durava differentemente. Questo permetteva di fare attacchi per impedire a un mago di lanciare una magia. Mettevi la pausa quando veniva lanciata una magia, a quel punto attaccavi il mago con qualcuno più veloce di quanto ci impiegasse il mago a lanciare.

Però questo per me non è turni, è realtime con azioni ogni 7 secondi. Non c'è iniziativa, non c'è turno tra i combattenti, non c'è coda, nulla. Se stai fermo gli altri vanno avanti.

[TheInvoker]

Originariamente inviato da mozzarello

Ogni azione impartita, dal giocatore o dalla IA (auto attack ad esempio), scattava al termine del round attuale.

ma non è vero.
mattiamo che stiamo parlando di un incantesimo che era più facile da capire
Il primo partiva subito (per lo meno la preparazione poi anche li c'erano i tempi di cast), però se provavi a usarne un altro subito dopo (tipo 2 dardi incantati) il tuo mago stava fermo e aspettava l'inizio del turno successivo

[Alodesign]

Senza contare i tiri dado virtuali.

[mozzarello]

Originariamente inviato da TheInvoker

ma non è vero.
mattiamo che stiamo parlando di un incantesimo che era più facile da capire
Il primo partiva subito (per lo meno la preparazione poi anche li c'erano i tempi di cast), però se provavi a usarne un altro subito dopo (tipo 2 dardi incantati) il tuo mago stava fermo e aspettava l'inizio del turno successivo

Che è il termine del round / turno attuale, ora non ricordo quale fosse la differenza.

Il concetto è che ogni tot secondi per tutti scattava il round / turno, non c'era iniziativa, coda, non c'era attesa. Era tutto contemporaneo e basato sul contatore di round.

Il "turno" era più riferito al singolo personaggio che al combat in se.
Non è turni per me. Turni c'è quando uno dopo l'altro, secondo iniziativa, i personaggi eseguono una azione e quando tutti hanno fatto si passa al turni successivo. Qui è tutto contemporaneo

Poi vabbè, alla fine è semantica.

Però c'è l'abisso tra BG1 e BG3, come tra Pillars of Eternity e Divinity OS

[Alodesign]

Originariamente inviato da mozzarello

Che è il termine del round / turno attuale, ora non ricordo quale fosse la differenza.

Il concetto è che ogni tot secondi per tutti scattava il round / turno, non c'era iniziativa, coda, non c'era attesa. Era tutto contemporaneo e basato sul contatore di round.

Il "turno" era più riferito al singolo personaggio che al combat in se.
Non è turni per me. Turni c'è quando uno dopo l'altro, secondo iniziativa, i personaggi eseguono una azione e quando tutti hanno fatto si passa al turni successivo. Qui è tutto contemporaneo

Poi vabbè, alla fine è semantica.

Però c'è l'abisso tra BG1 e BG3, come tra Pillars of Eternity e Divinity OS

Che non siano uguali i due combat system non ci piove