Oltre il contante e le crypto: tutto sull'Euro Digitale e la nuova sovranità monetaria europea

[Parnas72]

Originariamente inviato da Therinai

L'euro digitale è proprio questo

No, non lo è. Il pagamento con l'euro digitale è più assimilabile ad un bonifico istantaneo che ad un pagamento con carta.
Se io pago un servizio con una carta bancaria, il circuito mi offre delle tutele; ad esempio, se il negoziante non consegna la merce, posso aprire una disputa (chargeback) e venire rimborsato.
Con l'euro digitale non ci sono queste tutele, perchè non c'è un circuito bancario di mezzo... se il negoziante sparisce senza spedire, hai perso i soldi. Se ti si rompe il telefono su cui avevi il wallet, hai perso i soldi.

Onestamente non riesco a vedere motivi razionali per cui qualcuno dovrebbe preferire questo sistema ad una vera carta di pagamento. Come dicevo prima, l'unico target secondo me è "digitalizzare" chi ancora oggi paga in banconote e monetine, ma lì di solito la motivazione è ideologica.

[Ago72]

Originariamente inviato da Parnas72

Se io pago un servizio con una carta bancaria, il circuito mi offre delle tutele; ad esempio, se il negoziante non consegna la merce, posso aprire una disputa (chargeback) e venire rimborsato.
Con l'euro digitale non ci sono queste tutele, perchè non c'è un circuito bancario di mezzo... se il negoziante sparisce senza spedire, hai perso i soldi.

Non ho mai usato la carta per questo tipo di tutele. Se ti appoggi a ecommerce grandi, non c'è nessuna differenza in quanto questo servizio lo forniscono direttamente loro, in modo più efficiente e rapido rispetto alla CdC/CdD (vedi Amazon, ebay,..). Se invece hai dei dubbi sul venditore, pagherai con altri servizi come ad esempio PayPal. E se non accetta un servizio come PayPal, allora è meglio lasciar perdere, anche con la CdC/CdD.
Quindi con l'euro digitale non perdi nessuna tutela. Anzi, ci guadagni l'indipendenza di piattaforma.

Originariamente inviato da Parnas72

Se ti si rompe il telefono su cui avevi il wallet, hai perso i soldi.

Non hai capito come funziona. Sarà più vicino a un satispay che a una carta di credito. Ci terremo pochi euro, anche solo 10€, per le piccole spese offline, come già fai con i contanti nel tuo portafoglio. Mentre: "Se il valore della transazione supera l’importo presente, allora attingerà immediatamente al conto, con un bonifico istantaneo."
Quindi il rischio è minimo e assolutamente in linea con il rischio che hai già con i contanti.

Originariamente inviato da Parnas72

Onestamente non riesco a vedere motivi razionali per cui qualcuno dovrebbe preferire questo sistema ad una vera carta di pagamento.

Non vedi motivi razionali perché non hai capito come funziona. Vedi sopra.

Originariamente inviato da Parnas72

Come dicevo prima, l'unico target secondo me è "digitalizzare" chi ancora oggi paga in banconote e monetine, ma lì di solito la motivazione è ideologica.

E ti sei risposto da solo, chi non usa sistemi "digitali" non userà nemmeno l'euro digitale e quindi il target che tu pensi è sbagliato. Il motivo è liberarsi da una struttura di pagamenti che non controlli.

[Parnas72]

Originariamente inviato da Ago72

Non ho mai usato la carta per questo tipo di tutele.

Tu non l'avrai mai usata, io sì. Ed è una tutela che non voglio perdere.
Oltre ad un ulteriore comodità che non ho citato, che è quella di usare la carta di credito (in cui i fondi li anticipa la banca) rispetto ad uno strumento come questo che attinge al wallet o al cc (e quindi i fondi ce li metto io).

Per quello ti dico che per chi, come me, già da anni paga tutto con carta, questo strumento non porta nessuna attrattiva.

Per chi compra su Amazon e compagnia, se non si vuole usare VISA esiste Bancomat Pay che è tutto italiano (magari non lo conosce nessuno, ma esiste da anni).

Se invece hai dei dubbi sul venditore, pagherai con altri servizi come ad esempio PayPal.

Uso Paypal da vent'anni, quindi nulla da dire, però se passi da Paypal ti appoggi sempre sul servizio di un'azienda americana. E non credo che tu possa usare l'euro digitale tramite Paypal.

Quindi con l'euro digitale non perdi nessuna tutela.

Da consumatore, questo è falso. Hai le stesse tutele del contante, cioè nessuna.

Anzi, ci guadagni l'indipendenza di piattaforma.

Hai semplicemente cambiato il gestore della piattaforma, che è la BCE invece di un circuito americano. Se quello per te è un valore aggiunto, allora ok.

[Ago72]

Originariamente inviato da Parnas72

Per quello ti dico che per chi, come me, già da anni paga tutto con carta, questo strumento non porta nessuna attrattiva.

Per cui se non è attrattivo per te, non lo è per nessuno?
Anche io pago da anni tutto in digitale, compreso il caffè la mattina al bar.
E visto che quando pago al supermercato, al bar, al benzinaio le tutele della CC non servono, anzi nelle transazioni offline le tutele della CC sono "MOLTO DEBOLI", rimane un costo per la nostra economia, che diventa un profitto per un'azienda americana.

Per tutte le volte che invece avrò bisogno di una tutela o di una copertura internazionale, mi appoggerò alle CC o altri servizi. L'euro digitale non mi toglie nulla, anzi aggiunge un metodo di pagamento digitale.

Originariamente inviato da Parnas72

Hai semplicemente cambiato il gestore della piattaforma, che è la BCE invece di un circuito americano. Se quello per te è un valore aggiunto, allora ok.

Dovrebbe esserlo anche per te... visto che sulla BCE hai un potere decisionale, indiretto, mentre su un circuito americano privato MOLTO, ma MOLTO meno.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Parnas72

Se si voleva solo rendersi indipendenti da VISA/MC bastava costruire un circuito di pagamento pan-europeo da aggiungere sulle nostre carte bancarie, e fine.

Era il Wero a cui alludevo oppure intendi un'altra cosa?

[amd-novello]

ero preoccupato per la potenziale perdita dei soldi col wallet digitale ma se ogni volta si fa un bonifico gratis, magari veloce, quando servono i fondi mi sa che lo userò tranquillamente visto che cc è da non so quando che non la uso quindi sono abituato che i soldi spariscono subito dal conto

[baolian]

Secondo me il problema è quello di aver legato il wallet all'hardware in uso.
Il rischio del contante è solo quello della perdita di possesso (smarrimento, furto o distruzione totale), mentre con l'euro digitale hai anche il rischio del guasto del "contenitore".

E' come se ogni volta che mi si rompe il portafogli o mi si danneggia il cassetto del comodino ne perdessi anche tutto il contenuto.
Laddove uno smartphone è molto più a rischio rottura di un portafogli od un comodino.

Capisco che per l'utilizzo offline il legame con un dispositivo hw è fondamentale, ma io avrei visto molto meglio un hw dedicato come una tessera con chip nfc che dovrebbe memorizzare solo il saldo e poco più.
Lo smartphone a quel punto fungerebbe solo da terminale.
Il rischio di rottura di una tessera è molto limitato.

Volendo si potrebbe integrare il chip in quello della CIE.

[ninja750]

la cosa migliore è staccarsi dai circuiti americani anche per i pagamenti "normali" come i pos

[amd-novello]

vabbè ma se il wallet si ricarica sempre puoi lasciare 3 euro sai che dramma

[baolian]

Originariamente inviato da amd-novello

vabbè ma se il wallet si ricarica sempre puoi lasciare 3 euro sai che dramma

Ma così perde la funzione di sostituto del contante.
Il senso di lasciare 100€ nel wallet è quello per cui metti 100€ nel portafogli.
Se deve essere usato solo come se fosse una carta di debito, andando ad attingere direttamente dal conto, tanto varrebbe fare solo un circuito alternativo senza mettere in piedi anche l'euro digitale.

[amd-novello]

ah certo ma io lo userei per togliere visa e mastercard.

meglio di niente

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

la cosa migliore è staccarsi dai circuiti americani anche per i pagamenti "normali" come i pos

Ovviamente si .

Un circuito europero senza commissioni , pagato dalla riduzione dei costi di gestione del contante e reso obbligatorio come predefinito su ogni carta emessa in europa( quindi multifunzione se vuol includere anche altri circuiti)
I costi e le commissioni sui pagamenti li paghiamo tutti quando facciamo acquisti.
A l'euro digitale sembra che abbia altri scopi, uno di questi generare liquiditá.