'L'era della grande crescita è finita': il Nobel smonta le promesse sull'intelligenza artificiale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/l-...le_155960.html

Secondo il premio Nobel Christopher Pissarides, l'intelligenza artificiale difficilmente riporterà le economie occidentali ai ritmi di crescita della produttività osservati tra gli anni '80 e '90. Il professore della London School of Economics ritiene che molti settori resteranno poco esposti all'IA, limitandone l'impatto macroeconomico.

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[ZeroSievert]

Lungi da me mettermi a discutere su quello che dice un Nobel in economia. Ma spesso la storia ha mostrato come spesso previsioni "illustri" sul futuro di un settore sono poi invecchiate malissimo.

[onchain]

speriamo abbia ragione lui ma ho paura di no...

sembra una cosa positiva ma qui la direzione presa da molte aziende, soprattutto tech e grosse, è tutt' altro che rassicurante...temo che lui in abbia potuto vedere con i propri occhi cosa sta accadendo in tali realtà...

[supertigrotto]

Eh no,ci hanno promesso che la IA sarà il nuovo dio,che farà tutto, saprà tutto e deciderà lei per tutto,quindi avanti tutta......saremo i gattini o cagnolini di compagnia del nuovo dio tecnologico ,quindi diventeremo esseri inutili per cui la IA dovrà prendersene cura...... finché non capirà che siamo uno spreco di risorse per il pianeta....
Ok sono sarcastico ma potrebbe essere uno scenario credibile

[Hiei3600]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Lungi da me mettermi a discutere su quello che dice un Nobel in economia. Ma spesso la storia ha mostrato come spesso previsioni "illustri" sul futuro di un settore sono poi invecchiate malissimo.

Quoto, ormai la reputazione di certi "Esperti" non è più al di sopra di migliaia di altre persone che dicono il contrario.

Proprio ieri ho letto di come si stia cercando di effettuare un "Inversione mediatica" del hype del IA, non perché sia stato esagerato (lo era), ma perché si è creato un risentimento contro l'IA che ha portato molte amministrazioni a cercare di limitare / penalizzare il suo sviluppo.

In altre parole, stanno cercando di stare più cauti con il sensazionalismo, perché il dire "L'IA vi ruberà tutti i lavori" molto STRANAMENTE non lascia una bella impressione sul pubblico...

[alexfri]

E' una cosa troppo complessa per un essere umano solo, non può avere chiaro l'immensa quantita di variabili e aggiornamenti continui, serve un team piuttosto corposo che ci lavora h24 di persone ETREMAMENTE brave per avere una seppur vaga idea di cosa si andra ad affrontare, e anche il quel caso le previsioni saranno da aggiornare in continuazione.

[the_joe]

Il problema è sempre lo stesso, la sete di guadagni esagerati e immediati delle grosse finanziarie, creare aspettative esagerate per attirare investimenti enormi e bolle di speculazione effimere fa parte del loro interesse, poi come per tutte le tecnologie, dopo un iniziale affanno a fare a chi ce l'ha più lungo, ci sarà la fase in cui effettivamente verranno usate per gli scopi a cui sono utili e verranno abbandonate nei campi dove non servono o sono addirittura dannose.

Eppure dopo le varie bolle a partire da quella delle dotcom la storia avrebbe dovuto insegnare qualcosa.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da Hiei3600

Quoto, ormai la reputazione di certi "Esperti" non è più al di sopra di migliaia di altre persone che dicono il contrario. ..

Il problema IMHO e' che certi esperti sono, intellettualmente parlando, figli del proprio tempo. L'esperienza spesso aiuta, ma puo' essere anche un impiccio quando e' necessario vedere oltre il modello attuale.

[Cromwell]

Originariamente inviato da the_joe

...la storia avrebbe dovuto insegnare qualcosa.

La storia insegna. E' l'uomo che non recepisce

[Ago72]

Io condivido quello che dice il premio Nobel. Se con i computer (e telefonia) la produttività aumentò in quasi tutti i settori. Per quanto riguarda l'IA ci sono settori che sono e saranno molto intaccati dall'IA (vedi programmatori). Mentre altri settori in modo minore se non nullo.
Con il risultato che la produttività media crescerà, ma non ai livelli raggiunti con l'uso dei computer (e telefonia).
Se però allarghiamo l'orrizzonte, chiedendoci chi beneficerà di qeusto aumento di produzione, beh in questo caso i timori di una concentrazione dei benefici in poche persone è più che motivata.

[euscar]

L'era della grande crescita è finita

Magari fosse vero ... L’Earth Overshoot Day ormai cade sempre più spesso a metà anno solare, di questo passo faremo la fine raccontata in molti film di fantascienza (Mad Max su tutti).

[gparlav]

Nell'articolo vengono riportate queste parole:
Secondo Pissarides, una quota significativa dell'occupazione nei Paesi occidentali rimarrà sostanzialmente poco influenzata dall'intelligenza artificiale. Attività come l'assistenza infermieristica, l'ospitalità e numerose professioni ad alta componente relazionale continueranno infatti a dipendere prevalentemente dal lavoro umano.

Secondo me invece l'IA e i robots che stanno sviluppando potrà sostituire proprio tali attività pseudo-relazionali a relativo basso valore aggiunto. Ad esempio una colf, un OSS, un badante. Magari ci potrà essere un supervisore umano, ma in una RSA metto 3 robots, capaci anche di interagire in maniera cortese ed educata, e metto via da parte 5 OSS scorbutici che non hanno la pazienza di scambiare 4 convenevoli sul tempo con la vecchietta di turno

Fantascienza ?

[euscar]

Originariamente inviato da gparlav

Nell'articolo vengono riportate queste parole:
Secondo Pissarides, una quota significativa dell'occupazione nei Paesi occidentali rimarrà sostanzialmente poco influenzata dall'intelligenza artificiale. Attività come l'assistenza infermieristica, l'ospitalità e numerose professioni ad alta componente relazionale continueranno infatti a dipendere prevalentemente dal lavoro umano.

Secondo me invece l'IA e i robots che stanno sviluppando potrà sostituire proprio tali attività pseudo-relazionali a relativo basso valore aggiunto. Ad esempio una colf, un OSS, un badante. Magari ci potrà essere un supervisore umano, ma in una RSA metto 3 robots, capaci anche di interagire in maniera cortese ed educata, e metto via da parte 5 OSS scorbutici che non hanno la pazienza di scambiare 4 convenevoli sul tempo con la vecchietta di turno

Fantascienza ?

Come nel film "L'uomo bicentenario".

[onchain]

Originariamente inviato da gparlav

Nell'articolo vengono riportate queste parole:
Secondo Pissarides, una quota significativa dell'occupazione nei Paesi occidentali rimarrà sostanzialmente poco influenzata dall'intelligenza artificiale. Attività come l'assistenza infermieristica, l'ospitalità e numerose professioni ad alta componente relazionale continueranno infatti a dipendere prevalentemente dal lavoro umano.

Secondo me invece l'IA e i robots che stanno sviluppando potrà sostituire proprio tali attività pseudo-relazionali a relativo basso valore aggiunto. Ad esempio una colf, un OSS, un badante. Magari ci potrà essere un supervisore umano, ma in una RSA metto 3 robots, capaci anche di interagire in maniera cortese ed educata, e metto via da parte 5 OSS scorbutici che non hanno la pazienza di scambiare 4 convenevoli sul tempo con la vecchietta di turno

Fantascienza ?

cento volte preferirei un robot che mi deve pulire da vecchio rispetto a un umano...anzi 1000 volte...

sempre disponibile
molto forte
sempre preciso
mai annoiato
mai schifato
e magari pure bona hahaha

[AlPaBo]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Il problema IMHO e' che certi esperti sono, intellettualmente parlando, figli del proprio tempo. L'esperienza spesso aiuta, ma puo' essere anche un impiccio quando e' necessario vedere oltre il modello attuale.

Cosa ci si inventa per dire che la propria opinione vale più di quella di una persona competente.

Ovviamente senza dare alcuna motivazione sulle proprie affermazioni: non sei d'accordo? dicci almeno il perché, invece di limitarti a dire «la storia ha mostrato come spesso previsioni "illustri" sul futuro di un settore sono poi invecchiate malissimo».
A meno che tu non abbia l'intenzione di affermare che tutte le analisi delle evoluzioni future (tranne quelle che tu condividi, ovviamente) sono sbagliate.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da AlPaBo

Cosa ci si inventa per dire che la propria opinione vale più di quella di una persona competente.

Cosa che non ho scritto da nessuna parte. Quello che volevo fare intendere nel mio messaggio e' che fare previsioni in un momento in cui il mondo del lavoro sta subendo forti cambiamenti in una direzione che l'umanita' non ha mai visto IMHO lascia il tempo che trova. Si parla insomma di una componente rivoluzionaria la cui portata e' sempre stata difficile da predire.

Magari il Nobel ha ragione. Ma continuo a pensare che bisogna dare peso a queste opinioni fino ad un certo punto. Di fatto neanche chi sviluppa la tecnologia sa esattamente qual e' il limite. Senza offesa, non penso lo sappia neanche un economista, per quanto abbia un Nobel.

E bada bene. Sebbene io pensi che le varie LLM, che ormai uso estensivamente, siano utilissime, non mi fido neanche di chi dice che invece in pochi anni non servira' lavorare perche' IA e robot rimpiazzeranno tutti. Semplicemente ancora ci sono troppi pochi elementi per valutare dove si andra' a parare. Qui e' come se fossimo a pochi anni dalla realizzazione del primo transistor e si vuole predire se saranno possibili i supercomputer oppure no.

Ovviamente senza dare alcuna motivazione sulle proprie affermazioni: non sei d'accordo? dicci almeno il perché, invece di limitarti a dire «la storia ha mostrato come spesso previsioni "illustri" sul futuro di un settore sono poi invecchiate malissimo».
A meno che tu non abbia l'intenzione di affermare che tutte le analisi delle evoluzioni future (tranne quelle che tu condividi, ovviamente) sono sbagliate.

Altra cosa che non ho scritto. Forse sei tu che dovresti darti una calmata

[AlPaBo]

Originariamente inviato da ZeroSievert

Cosa che non ho scritto da nessuna parte. Quello che volevo fare intendere nel mio messaggio e' che fare previsioni in un momento in cui il mondo del lavoro sta subendo forti cambiamenti in una direzione che l'umanita' non ha mai visto IMHO lascia il tempo che trova. Si parla insomma di una componente rivoluzionaria la cui portata e' sempre stata difficile da predire.

Magari il Nobel ha ragione. Ma continuo a pensare che bisogna dare peso a queste opinioni fino ad un certo punto. Di fatto neanche chi sviluppa la tecnologia sa esattamente qual e' il limite di certi tipi di tecnologia. Senza offesa, non penso lo sappia neanche un economista, per quanto abbia un Nobel.

E bada bene. Sebbene io pensi che le varie LLM, che ormai uso estensivamente, siano utilissime, non mi fido neanche di chi dice che invece in pochi anni non servira' lavorare perche' IA e robot rimpiazzeranno tutti. Semplicemente ancora ci sono troppi pochi elementi per valutare dove si andra' a parare. Qui e' come se fossimo a pochi anni dalla realizzazione del primo transistor e si vuole predire se saranno possibili i supercomputer oppure no.




Altra cosa che non ho scritto. Forse sei tu che dovresti darti una calmata

Nel primo caso do un'interpretazione di quanto scrivi.
Nel secondo, quando si comincia con "A meno che tu non abbia l'intenzione di affermare" si tratta ovviamente di un periodo ipotetico.

In nessuno dei due casi ho affermato che fosse quanto da te dichiarato, ma piuttosto che le tue dichiarazioni (che ho citato) portavano a quelle interpretazioni.

Magari potresti fare più attenzione alle conseguenze di quanto scrivi, invece di chiedere agli altri un atteggiamento acritico nei tuoi confronti.

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da AlPaBo

Nel primo caso do un'interpretazione di quanto scrivi.
Nel secondo, quando si comincia con "A meno che tu non abbia l'intenzione di affermare" si tratta ovviamente di un periodo ipotetico.

In nessuno dei due casi ho affermato che fosse quanto da te dichiarato, ma piuttosto che le tue dichiarazioni (che ho citato) portavano a quelle interpretazioni.

Magari potresti fare più attenzione alle conseguenze di quanto scrivi, invece di chiedere agli altri un atteggiamento acritico nei tuoi confronti.

[Notturnia]

certo che ha ragione ma non per il motivo diretto dell'IA e del rallentamento dello sviluppo etc ma per le esigenze dei nuovi europei
non c'è bisogno di evolvere e far crescere l'economia visto il degrado che stiamo vivendo.. chi ha soldi per comprare se i prezzi aumentano sempre di più ? siamo in regressione e questo non per merito o colpa della IA..

quando un'automobile ti costa oltre il doppio di 10 anni fa e il tuo stipendio non è raddoppiato è normale che il "boom" economico non possa esistere..

diciamo che abbiamo altri problemi da affrontare e quindi l'IA è uno dei problemi e non una rampa di lancio per crescere per la popolazione che lavora

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da the_joe

Il problema è sempre lo stesso, la sete di guadagni esagerati e immediati delle grosse finanziarie, creare aspettative esagerate per attirare investimenti enormi e bolle di speculazione effimere fa parte del loro interesse, poi come per tutte le tecnologie, dopo un iniziale affanno a fare a chi ce l'ha più lungo, ci sarà la fase in cui effettivamente verranno usate per gli scopi a cui sono utili e verranno abbandonate nei campi dove non servono o sono addirittura dannose.

Eppure dopo le varie bolle a partire da quella delle dotcom la storia avrebbe dovuto insegnare qualcosa.

E' proprio così... Ma visto il montante di capitale totale investito nell'AI quando scoppierà la bolla il botto sarà molto più forte di quella delle .com e dei mutui subprime.