Europa spaccata in due: Italia e Germania contro 7 Stati che vogliono solo auto elettriche nel 2035

[coschizza]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

L'evoluzione, se proprio dobbiamo usare questa parola, sarebbe che consuma un terzo dell'energia rispetto a un termico, che ha il 90% dell'efficienza rispetto all'energia immessa, e non butta via il 65% dell'energia immessa in calore e attrito. In scienza si usa la parola evoluzione quando qualcosa, scientificamente, è meglio della versione precedente.

ok ma questa evoluzione rischia di laciarmi per strada se non calcolo tutto alla perfezione e se le colonnine funzionano, sicuro che sia un evoluzione?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Quindi mi stai davvero dicendo che se vai al mare due giorni, ti cambia la vita quei 20 minuti che starai alla colonnina? Se è davvero così (fosse anche nello stesso giorno) io alzo le mani, non ho argomenti in merito. Semplicemente viviamo in modo diverso.

la risposta che poi è sempre la stessa ripetuta centinaia di volte:
Meglio stare 30 minuti in più al mare, in spiaggia, al bar o dove vuoi o andare a cercare una stazione di ricarica e aspettare li ?

[Saturn]

Il concetto del tempo è sopravvalutato e incompreso.

[coschizza]

Originariamente inviato da gd350turbo

la risposta che poi è sempre la stessa ripetuta centinaia di volte:
Meglio stare 30 minuti in più al mare, in spiaggia, al bar o dove vuoi o andare a cercare una stazione di ricarica e aspettare li ?

mi sa che rispetto agli altri siamo 2 emerginati capisco che sono fortunato a vivere a trieste che di fatto è vicino a posti bellissimi tutti a portata non di auto ma di scooter ma perche dovrei privarmi di questo posto e spenderlo a caricare l'auto?

[Saturn]

@gd350turbo

...attento al Lato Oscuro! Rabbia, paura, violenza: sono loro il Lato Oscuro! Veloci ti raggiungono quando combatti! Se anche una sola volta la strada buia tu prendi, per sempre essa dominerà il tuo destino! Consumerà te, come consumò l’apprendista di Obi Wan... !

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

la risposta che poi è sempre la stessa ripetuta centinaia di volte:
Meglio stare 30 minuti in più al mare, in spiaggia, al bar o dove vuoi o andare a cercare una stazione di ricarica e aspettare li ?

Ma il punto sarebbe proprio cercare di evitare il più possibile di usare del tempo solo per fare una cosa mentre tu resti lì passivo. Anche a me scoccia quando mi capita di stare seduto in auto ad aspettare la ricarica, per questo faccio semplici cose:
- cerco sempre di scaricare l'auto il più possibile, e scegliere la colonnina più veloce, così il tempo di ricarica sarà più breve.
- cerco di far combaciare la sosta con altro (esempio cibo e sosta cane)
- se proprio sono costretto a deviare e aspettare, almeno quando sono da solo faccio altro (rispondo mail ad esempio, questo in settimana).

Poi vero, 30 minuti al mare in più sono meglio, ma li stiamo calcolando su 8 ore totale, quindi l'incidenza è minore, e comunque al massimo recupero.

Però vedi, ricadiamo di nuovo nell'esempio estremo trattato come normalità. L'esempio normale è la ricarica da 30 minuti quando vai in vacanza, e lì, su 10 giorni o due settimane, conta zero. Doversi fermare a ricaricare per la gita in giornata è più il caso sfortunato, non la normalità. Anche perché io potrei obiettare che non è poi così rilassante guidare 8 ore totali, per 8 ore di mare. Cioè il viaggio di ritorna di restituisce tutto lo stress che speravi di lasciare al mare, anche se hai l'auto termica.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da coschizza

mi sa che rispetto agli altri siamo 2 emerginati capisco che sono fortunato a vivere a trieste che di fatto è vicino a posti bellissimi tutti a portata non di auto ma di scooter ma perche dovrei privarmi di questo posto e spenderlo a caricare l'auto?

Ma guarda che io ho il massimo rispetto per quello che fai, penso che fai benissimo, e farei probabilmente lo stesso.
Credo solo che in testa ti sei convinto che sia molto più complicato di quello che è in realtà. Con una Tesla Model 3 standard, su un tragitto come quello indicato, dove non fai tutta autostrada, puoi arrivare a fare anche 500 km per singola carica. Non dovresti nemmeno fermarti a ricaricare, se non forse una sparata veloce al ritorno.

Cioè, da quest'ultimo commento sembra che tu sia convinto che si passi il tempo seduti in auto a ricaricare, ma non è affatto così. E la colpa è anche di un certo tipo di informazione, ma la colpa è anche mia, perché evidentemente non sono stato bravo abbastanza a far passare invece una verità diversa. Pensa che io è due settimane che non vedo una colonnina neanche da lontano, tanto per fare un esempio.

[Alodesign]

Originariamente inviato da gd350turbo

la risposta che poi è sempre la stessa ripetuta centinaia di volte:
Meglio stare 30 minuti in più al mare, in spiaggia, al bar o dove vuoi o andare a cercare una stazione di ricarica e aspettare li ?

Si ma dove devi andare così lontano?
Mettiamo 300km di autonomia e dopo mi devo fermare.
300 Km a 130Km/h di massima, e di media ci ficchiamo un bel 80km/h e diciamo che li facciamo in 2.5/3 ore tra urbano, extraurbano e code varie.
Ok tra andata e ritorno ci ho speso 5/6 ore di viaggio.
Stiamo calcolando il tutto su 2 giorni di week end, diciamo che parto alle 6 del mattino di sabato e torno entro mezzanotte di domenica. 42 ore. Ne togliamo 8 per dormire, lavarci la mattina e sera.
34 ore. Ne tolgo ulteriori 5/6 (queste non cambiano se fatte in termico o elettrico). 28 ore di "LIBERTA"... E stai li a vedere la mezz'ora?

Poi teniamo ulteriore conto che non devi per forza ricaricare al 100%, quindi i tempi si accorciano in base a cosa devi fare

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Saturn

@gd350turbo

...attento al Lato Oscuro! Rabbia, paura, violenza: sono loro il Lato Oscuro! Veloci ti raggiungono quando combatti! Se anche una sola volta la strada buia tu prendi, per sempre essa dominerà il tuo destino! Consumerà te, come consumò l’apprendista di Obi Wan... !

eh se, gli agenti del male elettrico, con me non attecchiscono.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Alodesign

Si ma dove devi andare così lontano?
Mettiamo 300km di autonomia e dopo mi devo fermare.
300 Km a 130Km/h di massima, e di media ci ficchiamo un bel 80km/h e diciamo che li facciamo in 2.5/3 ore tra urbano, extraurbano e code varie.
Ok tra andata e ritorno ci ho speso 5/6 ore di viaggio.
Stiamo calcolando il tutto su 2 giorni di week end, diciamo che parto alle 6 del mattino di sabato e torno entro mezzanotte di domenica. 42 ore. Ne togliamo 8 per dormire, lavarci la mattina e sera.
34 ore. Ne tolgo ulteriori 5/6 (queste non cambiano se fatte in termico o elettrico). 28 ore di "LIBERTA"... E stai li a vedere la mezz'ora?

Poi teniamo ulteriore conto che non devi per forza ricaricare al 100%, quindi i tempi si accorciano in base a cosa devi fare

beh, che non sia un pensiero razionale credo che sia ormai assodato. Noi cerchiamo di rispondere a dei dubbi (leciti) con ragionamenti razionali, ma ci scontriamo con convinzioni che invece non sono razionali, sono sensazioni. Se nella sua testa perdi 20 minuti, non importa che sia su 30 ore totali, quel sassolino peserà sempre più del macigno. La sfida futura, forse, sarà riuscire a far capire quanto quel sassolino sia davvero piccolo.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

beh, che non sia un pensiero razionale credo che sia ormai assodato. Noi cerchiamo di rispondere a dei dubbi (leciti) con ragionamenti razionali, ma ci scontriamo con convinzioni che invece non sono razionali, sono sensazioni. Se nella sua testa perdi 20 minuti, non importa che sia su 30 ore totali, quel sassolino peserà sempre più del macigno. La sfida futura, forse, sarà riuscire a far capire quanto quel sassolino sia davvero piccolo.

La sfida futura è abbassare i prezzi per dei pezzi di metallo e plastica!
Alla massa non gliene frega niente dei 20 minuti o dell'ora piena.

Gli frega che le cose costino quanto si possono permettere di spendere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma il punto sarebbe proprio cercare di evitare il più possibile di usare del tempo solo per fare una cosa mentre tu resti lì passivo. Anche a me scoccia quando mi capita di stare seduto in auto ad aspettare la ricarica, per questo faccio semplici cose:
- cerco sempre di scaricare l'auto il più possibile, e scegliere la colonnina più veloce, così il tempo di ricarica sarà più breve.
- cerco di far combaciare la sosta con altro (esempio cibo e sosta cane)
- se proprio sono costretto a deviare e aspettare, almeno quando sono da solo faccio altro (rispondo mail ad esempio, questo in settimana).

Io invece una volta ogni 5-10 giorni a seconda dei casi, mentre vado in mensa, mi fermo al distributore sulla strada che porta alla mensa appunto, quei 3 forse 4 minuti, per fare il pieno (pompa da camion ad alta portata), e per 800/1000km non ci devo più pensare, dato che è assai difficile che decida di andare al mare in puglia o in calabria, no stress.

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Poi vero, 30 minuti al mare in più sono meglio, ma li stiamo calcolando su 8 ore totale, quindi l'incidenza è minore, e comunque al massimo recupero.

puoi anche parametrarli a 24 ore, ma sempre 30 minuti sono.

[Alodesign]

Originariamente inviato da gd350turbo

puoi anche parametrarli a 24 ore, ma sempre 30 minuti sono.

30 minuti sono il tempo che hai speso a rispondere oggi su HWupgrade.
Puoi farlo anche mentre aspetti la ricarica.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

Io invece una volta ogni 5-10 giorni a seconda dei casi, mentre vado in mensa, mi fermo al distributore sulla strada che porta alla mensa appunto, quei 3 forse 4 minuti, per fare il pieno (pompa da camion ad alta portata), e per 800/1000km non ci devo più pensare, dato che è assai difficile che decida di andare al mare in puglia o in calabria, no stress.


puoi anche parametrarli a 24 ore, ma sempre 30 minuti sono.

Sì ma capisci che dopo due giorni al mare, di quei 30 minuti nemmeno mi ricorderò? Figurati poi se sono 30 minuti e poi al mare ci sto due settimane. Proprio mi scivola addosso.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Alodesign

La sfida futura è abbassare i prezzi per dei pezzi di metallo e plastica!
Alla massa non gliene frega niente dei 20 minuti o dell'ora piena.

Gli frega che le cose costino quanto si possono permettere di spendere.

Penso anche io la stessa cosa. Le Tesla Model 3 già si trovano a meno di 20.000 euro usate. Vedrai appena arrivano a 15.000 euro, improvvisamente avremo una massa enorme di gente a cui non importerà più nulla dei 20 minuti persi al Supercharger.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Sì ma capisci che dopo due giorni al mare, di quei 30 minuti nemmeno mi ricorderò? Figurati poi se sono 30 minuti e poi al mare ci sto due settimane. Proprio mi scivola addosso.

Tui sei abituato, nemmeno ci fai più caso...
Così come sono abituato io-

[Mars95]

Originariamente inviato da gd350turbo

la risposta che poi è sempre la stessa ripetuta centinaia di volte:
Meglio stare 30 minuti in più al mare, in spiaggia, al bar o dove vuoi o andare a cercare una stazione di ricarica e aspettare li ?

Puoi vuoi mettere la comodità?
Entro il 2100 il mare potrebbe arrivare a Padova e dovrei fare anche meno strada, diventerebbe 1 ora in più di mare
Pisa finalmente avrebbe accesso diretto al mare

[Saturn]

Originariamente inviato da Mars95

Puoi vuoi mettere la comodità?
Entro il 2100 il mare potrebbe arrivare a Padova e dovrei fare anche meno strada, diventerebbe 1 ora in più di mare

...a Lex Luthor piace questo post !

[TorettoMilano]

il 2035 é tra 9 anni, che é sta ansia da autonomia delle elettriche e sti slogan “é l’auto al mio servizio e non viceversa”? relax

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da gd350turbo

Tui sei abituato, nemmeno ci fai più caso...
Così come sono abituato io-

Dai però cerchiamo di fare discorsi seri ogni tanto. Se mi fermo a ricaricare 30 minuti all'andata, e poi sto 15 giorni al mare, se mi fisso in testa quei 30 minuti, e non tutto il resto della vacanza, sono paranoico, non è questione di abitudine! Ancor più che la sosta la passerò quasi sicuramente a pranzare, che devo fare, mangiare mentre guido per arrivare più in fretta che poi sto li 15 giorni?