[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove CPU Intel

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sui rumor, Zen6 desktop dovrebbe supportare le DDR5 8000... ed io credo che si parli di EXPO e non Jedec. Ma con la L3 + L3 3D (oggi sono 32MB sul Chiplet + 64MB impilati, su Zen6 si dovrebbe passare a 48MB su chiplet + 96MB impilati) praticamente utilizzare delle DDR5 prestanti, non porta vantaggi, a parte il bench sul transfer delle DDR5.

Ma anche Intel penso si adegui... Già Nova tra R&D e area silicio dovrebbe costare più di Zen6 (modelli top entrambi), ci metti la mobo che essendo nuovo socket costerà di più di AM5, probabilmente anche un nuovo progetto alimentazione (ci sono rumor di passaggio VRM da 110A a 130A), ci metti anche le CUDIMM, magari 10.000, quanto costerebbe?

Dipende se l'IF regge i 2666mhz+, poichè già attualmente in asincrono ci arriva a quei valori.

Per intel aspetto dettagli sulla piattaforma, sembra decisamente pompato, sembra più un HEDT che un desktop, anche il numero di pin si avvicina a LGA2011/2066

Originariamente inviato da mikael84

Samsung è sicuramente avanti. Il nodo che le dovrebbe far debuttare è il 1dnm (7° gen 10nm), ma si parla di post 2026, un nodo pensato per la miniaturizzazione delle celle sram ed il miglioramento interconnessioni.
Lato hynix post 2027, non prima.

E' una situazione al momento difficile da interpretare, perchè Titan lake potrebbe anche debuttare con le ddr5 o mix, AM6, non penso si faccia 3 gen. con le ddr5.
Tra l'altro verso fine decennio, ci sarà la svolta con i nuovi PP 3D.

Si infatti penso sia molto prematuro parlarne, se Nova e Zen6 sono attesi per l'anno prossimo, passeranno almeno 1.5-2 anni prima del prossimo salto, quindi finiamo sempre intorno al 2028.

[mtofa]

Originariamente inviato da Evilquantico

Eh bhè ridendo e scherzando tu hai una cpu con 5 anni sul groppone e io sul secondo pc 4 anni suonati , ancora ancora mi salvo sul pc1 con il 13xxx e DDR5 ma li aspetto AMD , voglio fare questa volta 1 Intel e 1 AMD , un pò come ho fatto con le vga quest'anno 1 nvidia e 1 amd e spulciarmi varie cosine , così da rimanere il piu imparziale possibile hahaha

Io sul secondo ho Haswell con 12 anni di servizio, pensa come so messo

che tuttavia si difende ancora bene.

[paolo.oliva2]

Comunque mi chiedo... Intel e AMD, non farebbero prima a implementare un quad-channel?
Ai tempi di Zen 1000, ricordo che le X370 costavano sui 250€ e pagai una mobo per Threadripper 1920X 350€... un +40%, ok, ma oltre ad avere il quad-channel, aveva anche un chip-set con più I/O, un'alimentazione ed una dissipazione più corposa.
Io preferisco spendere +200€ nella mobo che +400€ in DDR5 top costose... o prendere una mobo CUDIMM con le carissime CUDIMM.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque mi chiedo... Intel e AMD, non farebbero prima a implementare un quad-channel?

Ai tempi di Zen 1000, ricordo che le X370 costavano sui 250€ e pagai una mobo per Threadripper 1920X 350€... un +40%, ok, ma oltre ad avere il quad-channel, aveva anche un chip-set con più I/O, un'alimentazione ed una dissipazione più corposa.

Io preferisco spendere +200€ nella mobo che +400€ in DDR5 top costose... o prendere una mobo CUDIMM con le carissime CUDIMM.

Il quad channel introduce comunque un po' di latenza.
In genere é prerogativa degli hedt per due motivi: da un lato tenere il passo con l'elevato numero di core, dall'altro permette di installare quantitativi di RAM maggiori essendo disponibili fino a 8 slot.

Sulle piattaforme desktop, invece, é più pratico restare con due moduli: hai latenze migliori e solitamente i miglioramenti delle CPU vanno di pari passo con quelli delle memorie, quindi problemi di bw non dovresti averli.

Originariamente inviato da mtofa

Io sul secondo ho Haswell con 12 anni di servizio, pensa come so messo

che tuttavia si difende ancora bene.

Io sul muletto con il 3930K stavo pensando di mettergli un e5-2697v2 🤣

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[s12a]

Il "quad channel" (256bit di larghezza bus) ce l'hanno già su Ryzen AI Max+ PRO 395; non implementarlo su piattaforme desktop standard è pura scelta commerciale.

[Ubro92]

Originariamente inviato da s12a

Il "quad channel" (256bit di larghezza bus) ce l'hanno già su Ryzen AI Max+ PRO 395; non implementarlo su piattaforme desktop standard è pura scelta commerciale.

Li serve principalmente per l'igp, é una 40CU RDNA3, non avendo vram dedicata devi appoggiarti alla RAM di sistema, e o implementi un quad channel o ti ritrovi un chip monco.

Per la CPU i vantaggi sono irrisori, soprattutto nel mobile dove lavora a tdp relativamente bassi per un 16 core.

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[FrancoBit]

Intanto arriva qualche rumor sulle specifiche di Nova (qui dato in uscita nel 2026), 2 chiplet in stile AMD e compatibilità del socket coi dissipatori 1700 e 1851:

https://wccftech.com/intel-nova-lake...re-288-144-mb/

https://videocardz.com/newz/intel-no...k-series-chips

https://videocardz.com/newz/noctua-c...va-lake-socket

[s12a]

Originariamente inviato da Ubro92

Li serve principalmente per l'igp, é una 40CU RDNA3, non avendo vram dedicata devi appoggiarti alla RAM di sistema, e o implementi un quad channel o ti ritrovi un chip monco.

Per la CPU i vantaggi sono irrisori, soprattutto nel mobile dove lavora a tdp relativamente bassi per un 16 core.

L'AI Max+, come suggerisce il nome, è inteso principalmente per eseguire modelli IA (LLM ed affini), non per il gioco. In tale ambito la banda è essenziale ed i modelli (spesso di diverse decine di GB di dimensione) devono risiedere nella loro interezza in memoria veloce. Parametri come la latenza sono quasi completamente irrilevanti in questo caso.

Benché ultimamente i prezzi siano saliti in maniera oscena, a parità di gigabyte la memoria DRAM costa sempre meno di quella GDDR. Un sistema DDR5 quad-channel permette di usare LLM di dimensioni (e dunque prestazioni) decenti a velocità non grandiose ma accettabili senza svenarsi per acquistare l'equivalente di memoria in GPU (ne basta solo una per effettuare calcoli).

Anche sul tradizionale desktop (molta) più banda farebbe comodo oggigiorno, non solo per i giochi sull'IGP.

[Ubro92]

Originariamente inviato da s12a

L'AI Max+, come suggerisce il nome, è inteso principalmente per eseguire modelli IA (LLM ed affini), non per il gioco. In tale ambito la banda è essenziale ed i modelli (spesso di diverse decine di GB di dimensione) devono risiedere nella loro interezza in memoria veloce. Parametri come la latenza sono quasi completamente irrilevanti in questo caso.



Benché ultimamente i prezzi siano saliti in maniera oscena, a parità di gigabyte la memoria DRAM costa sempre meno di quella GDDR. Un sistema DDR5 quad-channel permette di usare LLM di dimensioni (e dunque prestazioni) decenti a velocità non grandiose ma accettabili senza svenarsi per acquistare l'equivalente di memoria in GPU (ne basta solo una per effettuare calcoli).



Anche sul tradizionale desktop (molta) più banda farebbe comodo oggigiorno, non solo per i giochi sull'IGP.

La nomenclatura ai la stanno infilando anche sulle chips a momenti...

Quel chip torna comodo perché é un APU, e fisicamente é più semplice da integrare in design compatti come tablet o ultrabook, rispetto alla classica accoppiata CPU+dedicata, addirittura lo stanno infilando anche su alcune handheld...

Per applicazioni serie, dove le soluzioni desktop murano ci sono gli hedt con controller quad channel e server con controller fino a 12 canali.

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[Evilquantico]

Originariamente inviato da FrancoBit

Intanto arriva qualche rumor sulle specifiche di Nova (qui dato in uscita nel 2026), 2 chiplet in stile AMD e compatibilità del socket coi dissipatori 1700 e 1851:

https://wccftech.com/intel-nova-lake...re-288-144-mb/

https://videocardz.com/newz/intel-no...k-series-chips

https://videocardz.com/newz/noctua-c...va-lake-socket

2x 8+16 (48 Core + 4 Core LPE) + 288 MB bLLC ( i9 ? )
2x 8+12 (40 Core + 4 Core LPE) + 288 MB bLLC ( i7 ? )
8+16 (24 Core + 4 Core LPE) + 144 MB bLLC ( i5 ? )
8+12 (20 Core + 4 Core LPE) + 144 MB bLLC ( i5 ? )

E niente si aspetta il 2026 per forza di cose

Cosa positiva è che mi porterò ancora dietro il mio noctua 12 che attualmente raffredda il 13600k vista la compatibilità con lga 1954

[paolo.oliva2]

Progettualmente Nova trovo difficile che possa essere competitivo (costo/prestazioni) vs Zen6 se prodotto sullo stesso N2P di TSMC, perchè avrebbe un'area silicio (e quindi un costo) percentualmente superiore rispetto anche ad un eventuale potenza superiore, quindi è presumibile che Intel voglia proporlo sul 18A (o similari).

Al momento parrebbe che il 18A non arrivi alle stesse frequenze massime dell'N2P, ma questo non rappresenta un problema nè per gli FPS (i Zen 3D hanno frequenze inferiori ai lisci eppure ottengono FPS ben superiori) e né per la prestazione MT (Nova ha un rapporto superiore core-count/TH rispetto a Zen6).

E questo rappresenterebbe la manna per il listino del 2026... perchè se un nova X52 (che grossolanamente rappresenterebbe un 2X 285K + L4) dovrebbe essere offerto ad un prezzo competitivo vs un Zen6 X24 3D, è palese che "metà" (ovvero un 285K + L4) dovrebbe costare circa la metà... (mentre oggi abbiamo un 9800X3D che costa uguale ad un 9950X).

Sarebbe un vero e proprio terremoto.

[Celerifero]

Intel Core Ultra 9 285K "Arrow Lake" Linux Performance Up ~9% One Year Later At ~85% Power Use

[ninja750]

290k in arrivo a gennaio

https://videocardz.com/newz/indian-r...us-as-in-stock

[ugo73]

Preferisco aspettare Nova lake sperando invano che il prezzo delle RAM ritornino normali

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ugo73

Preferisco aspettare Nova lake sperando invano che il prezzo delle RAM ritornino normali

Se Nova avrà la L4, non necessiterà di DDR5 veloci (e quindi si spenderà meno)... se invece farà come con Arrow che richiede DDR5 8200+ per migliorare le proprie latenze, si che sarà un problema... quanto costeranno nel 2026 delle DDR5 >8200 o mobo con QDIMM 10.000?

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fughe di notizie sulle prestazioni del Core Ultra 7 365 (Panther)

https://www.notebookcheck.it/Le-fugh...1187356.0.html

Non prendo in considerazione le prestazioni in sè, perchè non si conosce il TDP applicato, lo stato dei driver, e 1000 altri motivi, e considerando che certamente IPC e simili non sono un problema certamente in Intel... ma quello che mi fa pensare, sono le frequenze, perchè di fatto si parlerebbe del 18A.
4,8GHz massimi è una frequenza uguale/inferiore a modelli di classe simile ma sull'N4P/N3 TSMC... ben inferiori a quelli che si otterranno su N2/N2P TSMC... e visto che il 18A si scontrerà con questi processi e parrebbe non uguagliare quelli precedenti...
Panther dovrebbe essere presentato al CES, quindi tra poche settimane, quindi difficilmente le frequenze cambieranno granchè, in quanto alla presentazione dovrebbero comparire modelli con le loro frequenze/TDP ecc., quindi è pressochè scontata una mini produzione in volumi giusto per testare le rese in frequenza.

Se si considerano i nostri test sulle CPU Intel di pari livello, quest'ultimo campione Core Ultra 7 365 è più lento di circa l'11% rispetto al Core Ultra 7 258V Lunar Lake CPU Core Ultra 7 258V Lunar Lake in single-core e il 10% più lento nelle prestazioni multi-core. Il Core Ultra 7 365 in discussione sembra offrire prestazioni simili a quelle della 12esima generazione di Intel, in quanto CPU come il Core i7-1270P si trovano nella stessa classe di prestazioni.