Attenti a X-GPU: la piattaforma sospetta che ha già raccolto milioni di euro dagli utenti italiani

[aqua84]

Originariamente inviato da Informative

I breach dei wallets non c'entrano nulla con la crittografia
Dai ma sul serio?

Ridi ridi, vaglielo a dire a chi ha perso per sempre qualche BTC, sicuramente gli interesserà che la colpa non è della crittografia
Dai ma sul serio?

[Zappz]

Originariamente inviato da aqua84

Ma lascia perdere, non serve a nulla... BitCoin è super ultra sicuro, ed è protetto anche contro il super mega computer ultra quantistico degli anni 3000

Poi, nella REALTA', rubano i wallet tutti i giorni, esattamente come rubano soldi e conti correnti, con la differenza che da una parte puoi andare a piangere da una Banca, dall'altra te la pigli allegramente nel cu..

Intanto in negazionisti ti diranno che non è vero niente...

Allora stai più alla larga possibile dalle cripto e da qualsiasi altro investimento... Non ci vedo nessun problema.

[zappy]

Originariamente inviato da NeroCupo

Qual è la probabilità che in tempi più o meno remoti il calcolo quantistico spezzi l'inviolabilità del Bitcoin?
Tenete presente che, per chi ci riuscirà per primo, ci sarà la possibilità di poter in pratica rastrellare tutti i Bitcoin presenti sulla rete, quindi la spinta in tal senso è micidiale: hacker, governi, e chi più ne ha più ne metta, sarebbero tutti interessati ad impossessarsi di questo tesoro.
Quanto vale adesso questo tesoro?
2000 miliardi di dollari, se ho ben fatto i calcoli, giusto?
E pensate che non ci sia nessuno che anela a questo ben di Dio?

Se qualcuno ha un computer quantistico, lo tiene ben segreto finchè può e lo usa per spionaggio, non certo per giocare con i bitcoin.
E anche se si volesse occupare di btc, farebbe piccole operazioni senza farsi notare, altrimenti se rendesse nota la violabilità, il valore precipiterebbe a zero istantaneamente.

[DelusoDaTiscali]

Originariamente inviato da Hocico

Un giorno qualcuno mi spiegherà l'utilità delle crypto. Finora sono solo servite a fare speculazione, riciclaggio e transazioni illecite sul dark web.

Se ti pare poco.

[zbear]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Ma la tua non era la solita critica alle crypto? Eh sì, confesso che da tempo uso bitcoin (poco per trading e molto per "commercio") e tu continui ad avere sempre più fratelli...

Eh, no, i pirla capiscono così poco che non ci arrivano proprio a leggere e comprendere il testo di una frase. E più sono pirla è più sono polli. Grazie per la conferma, suddetto. (LOL, se hai idea di cosa significa, ovviamente .....)

[aqua84]

Originariamente inviato da Zappz

Allora stai più alla larga possibile dalle cripto e da qualsiasi altro investimento... Non ci vedo nessun problema.

Dalle Crypto in generale ci sto alla larga infatti, ne spuntano piu dei funghi e ne spariscono altrettante dopo poche settimane

L'unico rammarico è, come avevo già spiegato in passato, il treno perso con BitCoin.

E per "treno perso" intendo aver comprato, per gioco, per sfizio, per curiosità, per qualunque motivo anche solo 10 BTC quando costavano poche decine di dollari e averli tenuti fino a quando era ancora il Far West, e cioè quando gli Stati non le tassavano e quindi era PURO guadagno.

Certo, c'è tanta gente che ci guadagna anche oggi, puoi sempre prenderli a 80K e rivenderli a 100K. Mica sono pochi 20K in brevissimo tempo.

Ma un conto era "buttare" via 500-1000€ nella speranza di qualcosa, un altro è "rischiare" con cifre dai 50K a salire.
Per me almeno.

Chi 2 mesi fa è entrato a 120K sicuramente non dorme tranquillo come prima sapendo che è sotto di 40K.

[Wrib]

Originariamente inviato da aqua84

Dalle Crypto in generale ci sto alla larga infatti, ne spuntano piu dei funghi e ne spariscono altrettante dopo poche settimane

L'unico rammarico è, come avevo già spiegato in passato, il treno perso con BitCoin.

E per "treno perso" intendo aver comprato, per gioco, per sfizio, per curiosità, per qualunque motivo anche solo 10 BTC quando costavano poche decine di dollari e averli tenuti fino a quando era ancora il Far West, e cioè quando gli Stati non le tassavano e quindi era PURO guadagno.

Certo, c'è tanta gente che ci guadagna anche oggi, puoi sempre prenderli a 80K e rivenderli a 100K. Mica sono pochi 20K in brevissimo tempo.

Ma un conto era "buttare" via 500-1000€ nella speranza di qualcosa, un altro è "rischiare" con cifre dai 50K a salire.
Per me almeno.

Chi 2 mesi fa è entrato a 120K sicuramente non dorme tranquillo come prima sapendo che è sotto di 40K.

Cioè fammi capire, saresti stato felice di aver comprato per sfizio 10BTC pagandoli 100$ in tutto per poi rivenderli senza pagarci tasse sopra quando ancora erano in una "zona grigia"? Fin qui tutto chiaro e tutto condivisibile.

Ma se poi per sbaglio li avessi tenuti troppo a lungo oltre il "far west" e avessi dovuto compilare la dichiarazione dei redditi e averci dovuto pagare il 26% li avresti buttati? Avresti sputato sul 74% di tali enormi guadagni nati da uno sfizio irrilevante? O 100% o niente?

Originariamente inviato da aqua84

Dalle Crypto in generale ci sto alla larga infatti, ne spuntano piu dei funghi e ne spariscono altrettante dopo poche settimane

L'unico rammarico è, come avevo già spiegato in passato, il treno perso con BitCoin.

E per "treno perso" intendo aver comprato, per gioco, per sfizio, per curiosità, per qualunque motivo anche solo 10 BTC quando costavano poche decine di dollari e averli tenuti fino a quando era ancora il Far West, e cioè quando gli Stati non le tassavano e quindi era PURO guadagno.

Certo, c'è tanta gente che ci guadagna anche oggi, puoi sempre prenderli a 80K e rivenderli a 100K. Mica sono pochi 20K in brevissimo tempo.

Ma un conto era "buttare" via 500-1000€ nella speranza di qualcosa, un altro è "rischiare" con cifre dai 50K a salire.
Per me almeno.

Chi 2 mesi fa è entrato a 120K sicuramente non dorme tranquillo come prima sapendo che è sotto di 40K.

E' sotto di 40k se ne ha comprato 1 intero. Se ne ha comprati 10, sarà sotto di 400k, se ne ha comprato 0.1 sarà sotto di 4k. La variazione è in %.

Chi investe in bitcoin non ragiona per sfizio (tipo ne compro uno per sfizio), chi investe inserisce una percentuale di bitcoin nel proprio portafoglio, tipicamente bassa come per tutti gli asset ad altissima volatilità. Portafoglio composto da vari asset, e quando bitcoin è sotto altri saranno sopra e viceversa, ribilanciando quindi in tali situazioni, vendendo un po' dell'asset in extra guadagno per comprarne un po' di quello in saldo. Se il 5% del tuo portafoglio è in bitcoin, in questi due mesi, il 5% del tuo portafoglio ha perso il 35%, nella più sfigata ipotesi che tu abbia comprato all'apice quando era sopra i 120k. Nel frattempo altre parti del portafoglio stanno compensando, direi che la notte dorme tranquillo. Ma anche qui è uno scenario abbastanza ipotetico, chi investe lo fa a intervalli regolari, ogni mese compra un tot di qualcosa (Dollar-cost averaging), il prezzo medio di quel 5% di bitcoin in portafoglio non sarà 120k ma la media dei piccoli acquisti nel tempo, che continueranno anche adesso che vale 90k.

Chi ne compra una quantità per sfizio non è un investitore, ma un bitcoiner che affascinato dal progetto da punti di vista tecnici, sociologici, teorie dei giochi, ecc ne compra una certa quantità per sentirsi parte del progetto, una sorta di mossa di affetto/collezionismo/supporto del progetto o perchè crede che sul lungo periodo sia deflattivo e quindi anche per lui è in parte un "investimento" (ma non in senso tradizionale in un portafoglio che subisce ribilanciamenti ecc, semplicemente hold su lungo periodo di un "qualcosa in cui credi"). Magari anche solo una piccola quantità per giocare con i wallet, o una quantità più o meno grande, dipende dalla persona. Chi li ha comprati anni fa per sfizio e ci ha fatto i soldi tenendoli era prima di tutto un appassionato, qualcuno affascinato da bitcoin, per chi non lo era veniva difficile vincere la "pigrizia" e comprarli.

[Zappz]

Originariamente inviato da aqua84

Dalle Crypto in generale ci sto alla larga infatti, ne spuntano piu dei funghi e ne spariscono altrettante dopo poche settimane

L'unico rammarico è, come avevo già spiegato in passato, il treno perso con BitCoin.

E per "treno perso" intendo aver comprato, per gioco, per sfizio, per curiosità, per qualunque motivo anche solo 10 BTC quando costavano poche decine di dollari e averli tenuti fino a quando era ancora il Far West, e cioè quando gli Stati non le tassavano e quindi era PURO guadagno.

Certo, c'è tanta gente che ci guadagna anche oggi, puoi sempre prenderli a 80K e rivenderli a 100K. Mica sono pochi 20K in brevissimo tempo.

Ma un conto era "buttare" via 500-1000€ nella speranza di qualcosa, un altro è "rischiare" con cifre dai 50K a salire.
Per me almeno.

Chi 2 mesi fa è entrato a 120K sicuramente non dorme tranquillo come prima sapendo che è sotto di 40K.

Se la tua logica di investimento è buttare 500 euro sperando di fare 50k, allora vai di gratta e vinci...

[Informative]

Originariamente inviato da aqua84

Dalle Crypto in generale ci sto alla larga infatti, ne spuntano piu dei funghi e ne spariscono altrettante dopo poche settimane

L'unico rammarico è, come avevo già spiegato in passato, il treno perso con BitCoin.

E per "treno perso" intendo aver comprato, per gioco, per sfizio, per curiosità, per qualunque motivo anche solo 10 BTC quando costavano poche decine di dollari e averli tenuti fino a quando era ancora il Far West, e cioè quando gli Stati non le tassavano e quindi era PURO guadagno.

Certo, c'è tanta gente che ci guadagna anche oggi, puoi sempre prenderli a 80K e rivenderli a 100K. Mica sono pochi 20K in brevissimo tempo.

Ma un conto era "buttare" via 500-1000€ nella speranza di qualcosa, un altro è "rischiare" con cifre dai 50K a salire.
Per me almeno.

Chi 2 mesi fa è entrato a 120K sicuramente non dorme tranquillo come prima sapendo che è sotto di 40K.

La realtà è che senza comprensione profonda e convinzione che ne deriva non si va lontano: li avessi anche acquisiti quando valevano 1$, con la mentalità da "trader", che in definitiva vuole soltanto accumulare più fiat, li avresti rivenduti a 10 (forse a 100 proprio perdendo temporaneamente il wallet ). Per poi magari andare in perdita ritentando il trade più avanti in preda al seller's remorse.
Passare indenni attraverso i drawdown è ancora più difficile che "beccare l'entry giusta".

I soldi veri li ha fatti (e, a mio avviso, continuerà a farli) chi ha capito cosa ha in mano (e la differenza con "le crypto"), che ha usato Bitcoin come store of value, possibilmente da incrementare, non come mezzo per incrementare la fiat.
Il che non vuol dire non spendere mai come i "critici" fiatbros credono: si spende, oculatamente, quando serve, rimpinguando appena possibile (o prestiti con collaterale, senza esagerare).

Ma facendoci trading alla lunga finisci come il 99% dei traders: in perdita (e del restante 1% in profitto, il 99% underperforma l'holding).

[aqua84]

Originariamente inviato da Informative

La realtà è che senza comprensione profonda e convinzione che ne deriva non si va lontano: li avessi anche acquisiti quando valevano 1$, con la mentalità da "trader", che in definitiva vuole soltanto accumulare più fiat, li avresti rivenduti a 10 (forse a 100 proprio perdendo temporaneamente il wallet ). Per poi magari andare in perdita ritentando il trade più avanti in preda al seller's remorse.
Passare indenni attraverso i drawdown è ancora più difficile che "beccare l'entry giusta".

I soldi veri li ha fatti (e, a mio avviso, continuerà a farli) chi ha capito cosa ha in mano (e la differenza con "le crypto"), che ha usato Bitcoin come store of value, possibilmente da incrementare, non come mezzo per incrementare la fiat.
Il che non vuol dire non spendere mai come i "critici" fiatbros credono: si spende, oculatamente, quando serve, rimpinguando appena possibile (o prestiti con collaterale, senza esagerare).

Ma facendoci trading alla lunga finisci come il 99% dei traders: in perdita (e del restante 1% in profitto, il 99% underperforma l'holding).

Hai ragione ma infatti avevo pensato anche a quello.
Non ho la controprova che acquistando 10 BTC a 1000€ non li avrei rivenduti appena raggiunti i 2000€ di valore pensando "Ora o mai piu"
E' sicuramente una cosa del tutto possibile.

[aqua84]

Originariamente inviato da Wrib

Cioè fammi capire, saresti stato felice di aver comprato per sfizio 10BTC pagandoli 100$ in tutto per poi rivenderli senza pagarci tasse sopra quando ancora erano in una "zona grigia"? Fin qui tutto chiaro e tutto condivisibile.

Ma se poi per sbaglio li avessi tenuti troppo a lungo oltre il "far west" e avessi dovuto compilare la dichiarazione dei redditi e averci dovuto pagare il 26% li avresti buttati? Avresti sputato sul 74% di tali enormi guadagni nati da uno sfizio irrilevante? O 100% o niente?

No, ovviamente non mi riferivo a quello.
Certamente che pagandoli 100 e vendendoli a 100.000 non mi sarei preoccupato di una eventuale tassa da pagare. Però PRIMA non c'era nemmeno quella, era tutto puro guadagno così dal "nulla"

[Wrib]

Originariamente inviato da aqua84

No, ovviamente non mi riferivo a quello.
Certamente che pagandoli 100 e vendendoli a 100.000 non mi sarei preoccupato di una eventuale tassa da pagare. Però PRIMA non c'era nemmeno quella, era tutto puro guadagno così dal "nulla"

Si vero..ma questa zona grigia durò veramente poco, se ricordo bene un tizio fece un interpello all'agenzia delle entrate che quindi dovette esprimersi dicendo che fino circa 52mila euro di controvalore detenuto (i 100milioni delle vecchie lire) non si era considerati trader professionali di valute estere e quindi non si pagava nulla di tasse su eventuali plusvalenze, ma se il controvalore di quello che possedevi in cripto durante l'anno superava i 52mila euro, per più di sette giorni consecutivi, su eventuali plusvalenze avresti pagato il 26%. Questo rimase in vigore fino al 2023 quando l'attuale governo in carica creò delle leggi ad hoc togliendo questa soglia dei 52mila euro.

[Informative]

Originariamente inviato da aqua84

No, ovviamente non mi riferivo a quello.
Certamente che pagandoli 100 e vendendoli a 100.000 non mi sarei preoccupato di una eventuale tassa da pagare. Però PRIMA non c'era nemmeno quella, era tutto puro guadagno così dal "nulla"

Non proprio: il 26% te lo avrebbero chiesto anche prima che la cosa fosse "formalizzata" con la norma ad hoc, semplicemente avrebbero sostenuto che era una categoria affine. Specialmente se spuntavi con cifre importanti "dal nulla" (oltre a tutto l'ambaradan AML a corredo).