Core Ultra 200S contro Ryzen 9000, la nuova presentazione di Intel che fa discutere

[no_side_fx]

Originariamente inviato da piwi

Ti diverti con poco ... chi ha disponibili i socket duraturi, ha libertà di scegliere se aggiornare la sola CPU o l'intero blocco; probabilmente non lo farà, ma può. Chi si ritrova con un socket per due generazioni di CPU, s'attacca e cambia tutto

si bhè il cosidetto socket "duraturo" di AMD è il classico "specchietto per le allodole" perchè il socket sarà anche lo stesso ma in ogni caso cambiano i chipset
per AM4 ne esistono ben 11 (!!!) e non sono tutti uguali
difatti se abbinavi un ryzen 5000 con un chipset serie 400 al posto del 500 si avevano diverse cose in meno e meno ottimizzate
poi oddio nell'ottica di chi guarda al total risparmio va anche bene ma l'utenza enthusiast tanto cambierebbe in ogni caso anche la mobo

[Celerifero]

Originariamente inviato da StylezZz`

Quindi visto che a te non importa cambiare cpu, deve essere lo stesso per tutti?

Siete voi che volete imporre un socket "perché è aggiornabileehehe!!111!11!", ben sapendo che la cosa interessa forse lo 0,1% degli utenti.
Non il contrario.

Originariamente inviato da StylezZz`

No, ma puoi montare un 5800x3D o 5900x/5950x se ti interessa avere maggiore potenza in multicore.

Spendendo soldi su una piattaforma morta, stramorta e pure vecchia. Fantastico.

Originariamente inviato da StylezZz`

Puoi montare un 12900k/13900k/14900k su LGA1151/1200? No, devi cambiare tutto.



Infatti ho fatto il confronto con un PC Intel del 2017 (ma potevo farlo anche con i successivi Intel fino al 2020 che perdono su tutti i fronti), dove sarebbe il ''cherry picking''?

Di nuovo, continui a ripetere lo stesso esempio in cui poteva valere realmente la pena di cambiare CPU.
Ora prendiamo come esempio uno che nel 2022 ha comprato una scheda madre AM4 nuova con un 5800X3D. Può aggiornare?
No, deve cambiare tutto ugualmente.

Originariamente inviato da StylezZz`

Irrilevante, è una tua preferenza che non vale per tutti.

Vale lo stesso per quello che dici tu.

Originariamente inviato da bagnino89

Il cherry picking tu lo hai in testa, mi sa.

Da che pulpito!

Originariamente inviato da giovanni69

Questo è un problema informativo: almeno il 90% dei video dei vari creator verte su confronti in ambito gaming perchè con quello si fanno i click.

A parte le recensioni di TechPowerUp che mostrano benchmark molto articolati, su youtube è raro trovare comparazioni in ambito produttività o specifici HTML5, Java, virtual machine.

Quoto, sono dovuto andare su quel sito per leggere una recensione decente che prendesse minimamente in considerazione i miei casi d'uso.

Originariamente inviato da demon77

..e comunque.. parlandoci francamente, si sta disquisendo di aria fritta.
Che uno scelga Intel o AMD oggi avrà comunque una macchina altamente performante che farà egregiamente il proprio lavoro per anni, stare a guardare che ha l'asticella più alta (e parliamo comunque di differenze contenute) si traduce in una differenza nel 99% dei casi pratici impercettibile.

Questa è la pura e semplice realtà. Eppure se vai nella sezione "Configurazioni complete" ti diranno che le CPU Intel non funzionano, che si rompono, che sono inusabili, e altre baggianate del genere.

Originariamente inviato da no_side_fx

si bhè il cosidetto socket "duraturo" di AMD è il classico "specchietto per le allodole" perchè il socket sarà anche lo stesso ma in ogni caso cambiano i chipset

Verissimo. Vorrei proprio vedere uno che si è preso un chipset di fascia bassa con un Ryzen 5 che passa ad un Ryzen 9...

Originariamente inviato da no_side_fx

l'utenza enthusiast tanto cambierebbe in ogni caso anche la mobo

Quoto.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Celerifero

Siete voi che volete imporre un socket "perché è aggiornabileehehe!!111!11!", ben sapendo che la cosa interessa forse lo 0,1% degli utenti.
Non il contrario

Imporre? Sei liberissimo di acquistare quello che vuoi, sai che caxxo me ne frega!

[Celerifero]

Originariamente inviato da StylezZz`

Sei liberissimo di acquistare quello che vuoi, sai che caxxo me ne frega!

Su questo siamo d'accordo al 100%.

[demon77]

Originariamente inviato da giovanni69

Sono d'accordo, generalmente parlando.
Ma quando c'è un +/- 20-25% in task specifici a cui darei maggior peso nell'uso reale per un tempo >70% dei casi, preferirei saperlo per orientarmi verso una piattaforma, CPU o un'altra.

C'era una recensione o altro tipo di sito web che mostrava le performance normalizzate di una specifica CPU vs una serie di altre CPU, task specifici...ma non riesco più ad individuarlo.

Certo che si. Non intendevo dire "freghiamocene dei bench".. restano comunque, assieme al prezzo, la base solida su cui un utente fa la propria scelta, soprattutto tenendo ben presente il tipo di uso a cui destinerà la macchina.

Nel campo del PC general purpose tra gioco e lavoro scegliere intel o AMD è comunque sia una scelta ottima anche se uno si porta a casa la cpu in proporzione meno performante tra le due opzioni.
Se parliamo magari di un determinato e specifico tipo di operazioni allora scegliere con attenzione diventa più importante come da tuo riferimento.
Per queelo che faccio io al lavoro potrei tirare la moneta e andrebbe comunque strabene.

[ionet]

Originariamente inviato da xatrius

A me sta cosa dei socket duraturi come "grande" vantaggio di amd mi ha sempre fatto sbellicare dalle risate. Voglio dire, magari un tempo poteva essere utile tenere una mb per molto tempo e cambiare solo la cpu, ma oggigiorno che escono nuove tecnologie come se piovesse che senso ha avere un motherboard vecchia di 5 anni con una cpu recente? 5 anni fa, per fare un esempio, non esistevano gpu pci express 5 e ddr5, quindi che senso ha montare una nuova cpu su una vecchia piattaforma...? Mah...

si ma non ti allargare, AM4 e AM5 sono due piattaforme differenti, la prima ddr4 la seconda ddr5, non si possono mica montare le ultime cpu serie 7000/9000 su AM4
Amd cambia giustamente quando e' giusto farlo

mi fanno sorridere invece quelli che prendono Intel e non fanno mai upgrade, fino a cambiare tutto, perche credono che fanno bene e hanno deciso loro..
ma hanno deciso cosa se non potevano aggiornalo a niente max un refresh della stessa cpu
ha deciso Intel per loro..

e faccio notare che quando Amd ha presentato AM4 con i primi Ryzen max 8 core, intel stava ancora con una misera piattaforma max quad-core, non aggiornabile, gia' obsoleta ai tempi.. eppure Amd "contemporaneamente" presento' una piattaforma ben supportata, consentendo upgrade insperati fino a 16 core per la produttivita', e l'introduzione della cache 3D per i gamer..

bene le ultime cpu 5000 3D per AM4, che e' bene ricordarlo si montano su una piattaforma del decennio scorso, ancora oggi competono nei giochi con l'ultima fiammante e modernissima piattaforma Intel per Arrow-lake, dopo 8 serie di cpu su quattro piattaforme(e ho tralasciato il suo contemporaneo per pieta')

tu ti sbellichi dalle risate, ma spero siano risate isteriche, perche c'e' solo da piangere

Originariamente inviato da leptone

Era ironico....

Impariamo a scambiare idee, ripeto
Ci gira crysis?
E Unreal tournament 2003?

io ancora ci gioco a UT2004
anche se il server ormai e' uno ospizio dove si spamma all'inverosimile

[demon77]

Originariamente inviato da ionet

mi fanno sorridere invece quelli che prendono Intel e non fanno mai upgrade, fino a cambiare tutto, perche credono che fanno bene e hanno deciso loro..
ma hanno deciso cosa se non potevano aggiornalo a niente max un refresh della stessa cpu
ha deciso Intel per loro..

Si però guardiamo pure il business, che comunque senza polemica alcuna, è quello che comanda.
Su mille pc venduti, di tutte le tipologie e destinazioni d'uso (quindi anche i preassemblati per ufficio, le WS ecc) QUANTI vedranno un effettiv aggiornamento della sola CPU al posto di un rimpiazzo in toto della macchina?

Di fatto parliamo di una porzione anche piccola della porzione destinata ai pc home assemblati. Quindi una nicchia nella nicchia.
Possiamo dire con tutta tranquillità che se sono l'uno per cento del totale è già tanto.

Quindi cerchiamo di vedere questa cosa della longevità del tal socket per quello che è.. è una bellissima cosa ma che di fatto viene sfrutatta un mumero davvero esiguo di utenza (DAVVERO esiguo)

Anche restando nella ristretta cerchia di smanettoni che frequenta questo forum e che si diverte con assemblaggi ed upgrade vari, quanti optano per un upgrade della sola CPU dopo un tot di anni al posto di prendersi una macchina tutta nuova con anche MOBO aggiornata e tutto quanto? Perchè poi sappiamo pure che la vecchia macchina mica si butta, finisce a fare il muletto per mille attività..

Riporto il mio caso personale:
Adesso o un Ryzen 7900X che va da dio ma prima avevo un i7 2600K che andava anche lui da dio e che mi è durato UN BOTTO, parliamo di DODICI ANNI. Praticamente un'era geologica in questo ambiente.

Se (facciamo finta) avessi potuto fare upgrade della sola CPU lo avrei fatto?
Sinceramente NO.. passati cinque anni andava ancora benissimo.. passati dieci sarebbe stato effettivamente utile.. ma dopo così tanto sono andato sereno e diretto su un PC nuovo completo di tutto!
Ed il 2600K per fare il muletto è ottimo ed abbondante.. quindi avessi avuto la possibilità non la avrei comunque sfruttata..

[piwi]

Meglio una cosa in più di una in meno. Per i miei ultimi due PC (Intel), io la possibilità di aggiornare la sola CPU l'ho sfruttata. Nel caso della piattaforma con Socket 775, la nuova CPU è arrivata a tre anni dall'acquisto della scheda madre; le nuove tecnologie USB-3 e SATA-III, poi, sono state rese utilizzabili con schede su PCI-Express.

[demon77]

Originariamente inviato da piwi

Meglio una cosa in più di una in meno. Per i miei ultimi due PC (Intel), io la possibilità di aggiornare la sola CPU l'ho sfruttata. Nel caso della piattaforma con Socket 775, la nuova CPU è arrivata a tre anni dall'acquisto della scheda madre; le nuove tecnologie USB-3 e SATA-III, poi, sono state rese utilizzabili con schede su PCI-Express.

Nulla da ridire su questo, dico solo di "dimensionare" la cosa per quello che realmente è.
Se uno ha già in mente di sfruttare la possbilità è un discorso, ma non è sensato mettere questa cosa sull'altare come fosse una cosa basilare.

[Celerifero]

Originariamente inviato da demon77

Nulla da ridire su questo, dico solo di "dimensionare" la cosa per quello che realmente è.
Se uno ha già in mente di sfruttare la possbilità è un discorso, ma non è sensato mettere questa cosa sull'altare come fosse una cosa basilare.

Concordo pienamente. E' un bene, ma non la trovo una cosa assolutamente essenziale.

[ninja750]

Originariamente inviato da no_side_fx

si bhè il cosidetto socket "duraturo" di AMD è il classico "specchietto per le allodole" perchè il socket sarà anche lo stesso ma in ogni caso cambiano i chipset
per AM4 ne esistono ben 11 (!!!) e non sono tutti uguali
difatti se abbinavi un ryzen 5000 con un chipset serie 400 al posto del 500 si avevano diverse cose in meno e meno ottimizzate
poi oddio nell'ottica di chi guarda al total risparmio va anche bene ma l'utenza enthusiast tanto cambierebbe in ogni caso anche la mobo

io ho assemblato una piattaforma AM4 già tardi nel 2019 con un 3700x su x570

quattro anni dopo nel 2023 sono passato al 5800x3D che ancora tutt'oggi in game non sfigura contro i 7000 e qualche 9000 a risoluzione media

avessi preso nel 2019 intel, sarei andato su 9600K (1151) e per passare al 13600k nel 2023 avrei dovuto cambiare tutto per passare a LGA1700 e probabilmente non lo avrei fatto

va da se che 9600k vs 5800x3D in game la differenza è notevole

[no_side_fx]

Originariamente inviato da ninja750

io ho assemblato una piattaforma AM4 già tardi nel 2019 con un 3700x su x570

quattro anni dopo nel 2023 sono passato al 5800x3D che ancora tutt'oggi in game non sfigura contro i 7000 e qualche 9000 a risoluzione media

avessi preso nel 2019 intel, sarei andato su 9600K (1151) e per passare al 13600k nel 2023 avrei dovuto cambiare tutto per passare a LGA1700 e probabilmente non lo avrei fatto

va da se che 9600k vs 5800x3D in game la differenza è notevole

socket AM5 è uscito nel 2022 quindi se volevi fare il salto generazionale avresti dovuto cambiare tutto lo stesso come passare al sk1700 di intel

almeno ti è andate bene che hai preso già una mobo con chipset serie 500 che sono usciti a luglio-settembre del 2019 pochi mesi prima ed eri su serie 400 con le conseguenze del caso mentre la cpu l'hai preso un anno dopo l'uscita
in sostanza come dicevo prima va bene nell'ottica del risparmio

[fukka75]

E, fra l'altro, il 5800X3D è uscito ad inizio 2022, due anni e mezzo dopo il chipset X570