L’Europa obbliga Apple ad aprire ancora di più iPhone. Apple: ''Così regaliamo nostre innovazioni''

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da insane74

è esattamente il contrario di quello che sta succedendo.
se Mercedes producesse un motore che NON permette alcun tuning che non fosse il suo, tu saresti tagliato fuori dal mondo Mercedes.
se tu che produci l'accessorio tuning e decidi per quali modelli svilupparlo, è una decisione tua.
ma se a monte il produttore dell'auto ti impedisce di sviluppare per quel marchio, allora la "colpa" è del marchio, non di chi decide di entrare nel mercato del tuning.

ma puoi tranquillamente dare la "colpa" a apple, è lapalissiano apple ostacoli la concorrenza di accessori. sto solo dicendo te produttori di accessori hai una platea infinita. banalmente se io produco il miglior smartwatch sul mercato a un prezzo concorrenziale sicuramente venderò tanto anche se venderò zero a chi ha iphone

[Douglas Mortimer]

Altra zappata sui piedi per la libertà e la credibilità della UE, ormai percepita come un inferno per innovazione e impresa.

LA UE non rispetta la proprietà privata e la libertà di impresa, una continua caduta nel baratro autoritario, ente guidato da esaltati socialisti-dirigisti nemici del capitalismo e di quel poco di ordine liberale che è rimasto.

[insane74]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma puoi tranquillamente dare la "colpa" a apple, è lapalissiano apple ostacoli la concorrenza di accessori. sto solo dicendo te produttori di accessori hai una platea infinita. banalmente se io produco il miglior smartwatch sul mercato a un prezzo concorrenziale sicuramente venderò tanto anche se venderò zero a chi ha iphone

e io vorrei poter usare un meno costoso Amazfit col mio iPhone così come potrei fare con un Android qualsiasi.
preferisco iPhone, ma non vorrei spendere tanto per un Apple Watch.
mi attacco?
o magari se si spinge Apple ad aprire quel tantino la piattaforma in modo da permettere una vera concorrenza sugli "accessori"?
perché l'NFC è bloccato?
perché non posso usare altri metodi di pagamento?
abbiamo già fatto questo discorso altre volte.
NON si è obbligati ad usare le alternative (store terzi, metodi di pagamento terzi, ecc).
ma la SCELTA per il consumatore è SEMPRE un vantaggio.
Apple ci sta togliendo la scelta.
e no, dire "c'è sempre Android" non è una risposta valida.
perché A ME piace il mio iPhone, il mio iPad, il mio Mac, e vorrei continuare ad usarli.
ma se voglio usare l'iPhone con un Amazfit ho un'esperienza inferiore PER COLPA di Apple.
e così via.

dai, non è difficile.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da insane74

e io vorrei poter usare un meno costoso Amazfit col mio iPhone così come potrei fare con un Android qualsiasi.
preferisco iPhone, ma non vorrei spendere tanto per un Apple Watch.
mi attacco?
o magari se si spinge Apple ad aprire quel tantino la piattaforma in modo da permettere una vera concorrenza sugli "accessori"?
perché l'NFC è bloccato?
perché non posso usare altri metodi di pagamento?
abbiamo già fatto questo discorso altre volte.
NON si è obbligati ad usare le alternative (store terzi, metodi di pagamento terzi, ecc).
ma la SCELTA per il consumatore è SEMPRE un vantaggio.
Apple ci sta togliendo la scelta.
e no, dire "c'è sempre Android" non è una risposta valida.
perché A ME piace il mio iPhone, il mio iPad, il mio Mac, e vorrei continuare ad usarli.
ma se voglio usare l'iPhone con un Amazfit ho un'esperienza inferiore PER COLPA di Apple.
e così via.

dai, non è difficile.

senza dilungarci in infinite riflessioni io sono per la libertà del produttore, poi il mercato (quindi il consumatore) deciderà se la scelta è vincente o no.
quindi le tue preferenze sono legittime come io amerei vedere apple tornare a produrre iphone di dimensioni di iphone6 senza buchi e cam sporgenti, sono appunto preferenze e io non mi azzardo a imporle. ogni qual volta prendiamo un prodotto ne accettiamo i pregi e i difetti, se i difetti superano i pregi semplicemente ci conviene cambiare prodotto/marchio

[insane74]

Originariamente inviato da TorettoMilano

senza dilungarci in infinite riflessioni io sono per la libertà del produttore, poi il mercato (quindi il consumatore) deciderà se la scelta è vincente o no.
quindi le tue preferenze sono legittime come io amerei vedere apple tornare a produrre iphone di dimensioni di iphone6 senza buchi e cam sporgenti, sono appunto preferenze e io non mi azzardo a imporle. ogni qual volta prendiamo un prodotto ne accettiamo i pregi e i difetti, se i difetti superano i pregi semplicemente ci conviene cambiare prodotto/marchio

aridaje.
la decisione di produrre smartphone da 4" o da 20" non la impone nessuno e non limita/influenza il mercato di altri.
la decisione di produrre smartphone che hanno l'NFC blindato e non comunicano "allo stesso modo" con accessori bluetooth è una scelta che LIMITA/INFLUENZA il mercato di altri, limitando/influenzando la possibile concorrenza (e con esso i possibili vantaggi per il consumatore, cioè noi).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da insane74

aridaje.
la decisione di produrre smartphone da 4" o da 20" non la impone nessuno e non limita/influenza il mercato di altri.
la decisione di produrre smartphone che hanno l'NFC blindato e non comunicano "allo stesso modo" con accessori bluetooth è una scelta che LIMITA/INFLUENZA il mercato di altri, limitando/influenzando la possibile concorrenza (e con esso i possibili vantaggi per il consumatore, cioè noi).

sono perfettamente d'accordo sul discorso del limitare e l'ho già detto nei messaggi precedenti, semplicemente ci sono i risvolti positivi e i risolvi negativi in certe scelte del produttore. lato nfc se lo apri hai più libertà di utilizzo ma porgi il fianco verso queste casistiche per esempio
https://www.hwupgrade.it/news/sicure...fc_130088.html

[benderchetioffender]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perfettamente d'accordo!

Perchè mai un cliente che ha scelto Apple, magari propio per il fatto che si senta più sicuro riguardo alla sua privacy ( cosa a cui l'UE tiene parecchio a cuore ), deve subire che alla fine i suoi dati siano ceduti " per forza " a terzi?
Perché Apple deve condividere le password di rete, le carte del mio wallet, anche verso dispositivi o app che non offrono nessuna garanzia di sicurezza?

miseria, perchè é così difficile capire gli insiemi e le dinamiche che sottendono?
apple, ovvero iOS è un insieme di funzioni, ma è un insieme isolato

semplicemente vogliono che l'insime "apple" sia interseca-bile ad altri prodotti esterni

questo non implica che l'utente debba affidarsi a soluzioni esterne - ipoteticamente inficiando la sicurezza -

se non vuole, non usa dispositivi di terze parti, il suo dispositivo rimane nel cerchio apple al 100%, e quindi nessuna condivisione "forzosa" di password o quant'altro con terribili app e dipositivi esterni (che par condicio, se non reputa sicure non le compra a prescindere)

famme indovinà, voti a Dx?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da TorettoMilano

senza dilungarci in infinite riflessioni io sono per la libertà del produttore, poi il mercato (quindi il consumatore) deciderà se la scelta è vincente o no.
quindi le tue preferenze sono legittime come io amerei vedere apple tornare a produrre iphone di dimensioni di iphone6 senza buchi e cam sporgenti, sono appunto preferenze e io non mi azzardo a imporle. ogni qual volta prendiamo un prodotto ne accettiamo i pregi e i difetti, se i difetti superano i pregi semplicemente ci conviene cambiare prodotto/marchio

Guarda anch'io sono per la libertà del produttore, il problema con ios è che nessun produttore può competere, e non per incapacità, negli accessori per ios.
Domani arriva Nokia, ericson, huawai o chi per loro e rifiuta tutte le connessioni radio da apparati ios perchè trasferisce dati aldifuori dell'europa.
Ed aivoglia poi a giustificare il fatto che nessuno impedisce ad Apple di costruirsi la sua infrastruttura radio che comunque sarà sempre isolata dal resto della rete.
In fondi i produttori hanno la libertà di poter fare questo, o sbaglio ( sempre per motivi di privacy e sicurezza per gli utenti)

[Piedone1113]

Originariamente inviato da benderchetioffender

miseria, perchè é così difficile capire gli insiemi e le dinamiche che sottendono?
apple, ovvero iOS è un insieme di funzioni, ma è un insieme isolato

semplicemente vogliono che l'insime "apple" sia interseca-bile ad altri prodotti esterni

questo non implica che l'utente debba affidarsi a soluzioni esterne - ipoteticamente inficiando la sicurezza -

se non vuole, non usa dispositivi di terze parti, il suo dispositivo rimane nel cerchio apple al 100%, e quindi nessuna condivisione "forzosa" di password o quant'altro con terribili app e dipositivi esterni (che par condicio, se non reputa sicure non le compra a prescindere)

famme indovinà, voti a Dx?

Fammi indovinare voti a SX?
Perchè a guardare bene non mi sembra che finora la sx in occidente abbia mai mosso un dito per tutelare i consumatori.
Un esempio lampante è il fatto che gli airtag apple trasmettono anche le posizioni e gli id di dispositiviti BT non APPLE nelle vicinanze ai server di Cupertino.
Questa è una violazione della privacy grande come un continente sopratutto per quegli utenti che di APPLE non hanno nemmeno un cavetto.
Che sia voluto o meno ( ed il fatto che si traccino i mac non APPLE fa protendere per la prima ipotesi) rimane sempre un gravissimo esempio di come la privacy e la sicurezza delle persone sono valori solo negli spot pubblicitari.

[MikTaeTrioR]

oooh, finalmente dopo 15 anni, nel 2025, potro scambiare file tra due telefoni da 1000 euro l'uno senza ricorrere a internet e seppur di marchi diversi...incredibile dove siamo riusciti ad arrivare, la tecnologia è una cosa pazzesca, anche questo scoglio insormontabile sta per essere superato, pazzesco!!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da benderchetioffender

miseria, perchè é così difficile capire gli insiemi e le dinamiche che sottendono?
apple, ovvero iOS è un insieme di funzioni, ma è un insieme isolato

semplicemente vogliono che l'insime "apple" sia interseca-bile ad altri prodotti esterni

questo non implica che l'utente debba affidarsi a soluzioni esterne - ipoteticamente inficiando la sicurezza -

se non vuole, non usa dispositivi di terze parti, il suo dispositivo rimane nel cerchio apple al 100%, e quindi nessuna condivisione "forzosa" di password o quant'altro con terribili app e dipositivi esterni (che par condicio, se non reputa sicure non le compra a prescindere)

famme indovinà, voti a Dx?

Fammi indovinare: la vuoi buttare in caciara politica, vero?

Ho fatto le mie personali riflessioni, del tutto legittime, esposte anche nell'articolo.
Perchè mai Meta deve, per legge, ficcare il naso nei miei dati al di fuori del contesto delle sue App che posso aver installato sul mio iPhone? Semplicemente perché non è un " Gatekeeper "?
Tu hai la perfetta conoscenza come lavorano le App sotto il cofano nel raccogliere, organizzare, classificare i dati utente? Tu sai a prescindere quali siano le politiche di monetizzazione di uno sviluppatore o di un produttore di un dispositivo con quanto viene fatto da un utente?
Quindi sai certificare, sempre a prescindere, se una App o un dispositivo, anche di un fornitore noto, siano sicuri al 100%?

Fammi indovinare: non hai letto l'articolo ed hai parecchia confusione in testa!

[Unrue]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perfettamente d'accordo!

Perchè mai un cliente che ha scelto Apple, magari propio per il fatto che si senta più sicuro riguardo alla sua privacy ( cosa a cui l'UE tiene parecchio a cuore ), deve subire che alla fine i suoi dati siano ceduti " per forza " a terzi?
Perché Apple deve condividere le password di rete, le carte del mio wallet, anche verso dispositivi o app che non offrono nessuna garanzia di sicurezza?

Perché lo scopo è rompere il dominio Apple, ovvio. Però occhio, che poi Trump dice che trattiamo male le aziende americane e mette il dazio sulle mutande importate

[megamitch]

Originariamente inviato da TorettoMilano

facciamo un parallelo, se domani produco accessori tuning per le auto e i miei clienti sono tutti meno i marchi premium è grave? sicuramente non avere come possibili clienti i più "spendaccioni" è un problema ma direi si possa comunque iniziare serenamente il proprio business

i numeri del mercato del "tuning car" sono infimi rispetto ai dispositivi collegati a smartphone.

paragone molto poco calzante

[aqua84]

Ma io sono una azienda che fa un Prodotto A che funziona al meglio con I MIEI accessori B e C.

Poi ci sono aziende concorrenti che fanno un prodotto X che è compatibile con E F G H I J K…. anche di aziende diverse

Perché qualcuno deve OBBLIGARE l Azienda A a comportarsi come l Azienda B??

Non possono essere i clienti a decidere quale usare e quindi quale premiare??

Se poi l azienda A vede che le vendite calano perché le persone non vogliono essere così “chiusi” dentro quel marchio ci penserà eventualmente lei a fare le modifiche.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Unrue

Perché lo scopo è rompere il dominio Apple, ovvio. Però occhio, che poi Trump dice che trattiamo male le aziende americane e mette il dazio sulle mutande importate

ma dominio apple de che!?!?


lo scopo è solo farli smettere con le loro chiarissime politiche anti concorrenziali altro che...


è inaccettabile nel 2025 che, per fare un esempio, non si possa trasferire un file da un telefono all'altro senza passare da internet...è demenziale, è una evidente presa in giro, è anti innovazione, è discriminatorio...È LA CLASSICA PORCATA IN STILE APPLE....


e con questo non voglio dire che apple faccia solo porcate, assoultamente, è una grandissima azienda che pero mi cade su queste sciocchezze...

Originariamente inviato da aqua84

Ma io sono una azienda che fa un Prodotto A che funziona al meglio con I MIEI accessori B e C.

Poi ci sono aziende concorrenti che fanno un prodotto X che è compatibile con E F G H I J K…. anche di aziende diverse

Perché qualcuno deve OBBLIGARE l Azienda A a comportarsi come l Azienda B??

Non possono essere i clienti a decidere quale usare e quindi quale premiare??

Se poi l azienda A vede che le vendite calano perché le persone non vogliono essere così “chiusi” dentro quel marchio ci penserà eventualmente lei a fare le modifiche.

perchè oggi come oggi se delle cuffie non possono essere utilizzate con un dispositivo non può che essere per una precisa scelta del produttore di questo dispositivo, è anche probabile che il produttore spenda piu risorse per creare queste "incompatibilità" di quando dovrebbe spendere per colmarle....in pratica scelgono deliberatamente di chiuderti nel loro sistema, costi quel che costi, questo perchè il mezzo monopolio conviene....ma sempre mezzo monopolio rimane.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da megamitch

i numeri del mercato del "tuning car" sono infimi rispetto ai dispositivi collegati a smartphone.

paragone molto poco calzante

prima cosa a venirmi in mente, trova il settore in cui vendi a tutti tranne ai premium e va bene uguale

Originariamente inviato da aqua84

Ma io sono una azienda che fa un Prodotto A che funziona al meglio con I MIEI accessori B e C.

Poi ci sono aziende concorrenti che fanno un prodotto X che è compatibile con E F G H I J K…. anche di aziende diverse

Perché qualcuno deve OBBLIGARE l Azienda A a comportarsi come l Azienda B??

Non possono essere i clienti a decidere quale usare e quindi quale premiare??

Se poi l azienda A vede che le vendite calano perché le persone non vogliono essere così “chiusi” dentro quel marchio ci penserà eventualmente lei a fare le modifiche.

come dicevo nel mio primo post sarebbe interessante l'UE avesse fatto un sondaggio con i clienti apple. obbligare l'eccezione a essere come gli altri non è molto rispettoso verso i clienti i quali cercavano proprio l'eccezione (e l'esatto opposto di libertà di scelta)

[Unrue]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma dominio apple de che!?!?

Su quale pianeta vivi?

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

lo scopo è solo farli smettere con le loro chiarissime politiche anti concorrenziali altro che...

Eh appunto, e perché? Perché sono diventati talmente grandi che possono imporre robe del genere. Altrimenti chi se li filerebbe?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Unrue

Su quale pianeta vivi?



Eh appunto, e perché? Perché sono diventati talmente grandi che possono imporre robe del genere. Altrimenti chi se li filerebbe?

ma android è enormemente piu diffuso di ios...windows e linux sono piu diffusi di mac os....

eppure non impongono nulla anzi....


nel passato MS provò ad imporre qualcosa...e paga ancora oggi le penali credo...

perchè Apple dovrebbe fare eccezione?????????


finalmente oggi iniziano ad usare USBC (altro esempio)...non c'era nessun motivo per imporre anche li i loro stupidi standard se non quello di approfittare bellamente di quello che di fatto è un mezzo monopolio.

[aqua84]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

perchè oggi come oggi se delle cuffie non possono essere utilizzate con un dispositivo non può che essere per una precisa scelta del produttore di questo dispositivo, è anche probabile che il produttore spenda piu risorse per creare queste "incompatibilità" di quando dovrebbe spendere per colmarle....in pratica scelgono deliberatamente di chiuderti nel loro sistema, costi quel che costi, questo perchè il mezzo monopolio conviene....ma sempre mezzo monopolio rimane.

ah ma quindi non è più necessario avere il Monopolio per essere sanzionati ma è sufficiente il Mezzo-Monopolio ??

Se quel produttore ha DECISO che devi usare LE SUE CUFFIE con IL SUO TELEFONO, ma xche non ti compri un altro telefono così puoi usare tutte le cuffie che ti pare??

Proprio perché non è un Monopolio hai la possibilità di comprare dalla concorrenza se quel prodotto non ti va bene.

[biometallo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se la concorrenza non riesce a imporsi allora bisogna sabotare apple, sarebbe interessante l'UE facesse una analisi su cosa vuole il cliente apple, se favorevole o no a questi cambiamenti

Che mi pare sia esattamente il motivo per cui praticamente in tutti i paesi civili del mondo esistono leggi ed organi antitrust o come dice wikipedia Legislazione antimonopolistica

Problema dei monopoli che stando a wikipedia viene affrontato fin dal 1600...

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perché Apple deve condividere le password di rete, le carte del mio wallet, anche verso dispositivi o app che non offrono nessuna garanzia di sicurezza?

Intanto se TU hai scelto di abbinare al tuo Iphone uno smarwatch non Apple magari sei TU che lo vuoi e non si capisce perché se TU vuoi correre questo rischio Apple dovrebbe impedirtelo, ma credo che ai fini antitrust quel che vogliono gli utenti conti poco, così come in democrazia non sempre la maggioranza ha ragione ma è importante difendere i diritti anche delle minoranze.