[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Cutter90]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma anche come la 4060 vs 3060 o anche la 6700 XT vs 7700XT... capisco che ormai questo sia il forum dove si parla solo di schede dalla serie 80-800 in su ma è nei "bassifondi" che si sta vedendo roba da fare sanguinare gli occhi... se ci si lamenta di una 5070Ti quando usciranno le 5060 mi aspetto la gente imbracci i fucili... oppure si faccia finta non esistano perchè le schede da barboni è inutile guardarle.

Non lo so. Secondo me la fascia medio alta fa più scalpore, qui soprattutto, perché le perf le si valuta attentamente e cmq sappiamo meglio quanto una scheda dovrebbe performare. In fascia bassa invece è la fascia casual in cui la gente compra ma non ha molto idea di perf e tecnica in generale delle vga.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma anche come la 4060 vs 3060 o anche la 6700 XT vs 7700XT... capisco che ormai questo sia il forum dove si parla solo di schede dalla serie 80-800 in su ma è nei "bassifondi" che si sta vedendo roba da fare sanguinare gli occhi... se ci si lamenta di una 5070Ti quando usciranno le 5060 mi aspetto la gente imbracci i fucili... oppure si faccia finta non esistano perchè le schede da barboni è inutile guardarle.

A me pare che si vedano cose da far sanguinare gli occhi in qualunque fascia

All'epoca comprai una 970Ti a 300 euro. Una scheda di fascia "quasi" alta (sopra c'erano solo la 980 e 980Ti). Oggi con quei 300 euro ci prendi appena una 4060... quasi in realtà, il prezzo è comunque di poco superiore. Oggi in quella fascia devi spendere 1000 euro, mentre un tempo per una scheda di fascia bassa te la cavavi con 100 euro.

Non c'è una singola zona in cui i prezzi non sono più che raddoppiati.

[Iceman69]

Originariamente inviato da Cutter90

Non lo so. Secondo me la fascia medio alta fa più scalpore, qui soprattutto, perché le perf le si valuta attentamente e cmq sappiamo meglio quanto una scheda dovrebbe performare. In fascia bassa invece è la fascia casual in cui la gente compra ma non ha molto idea di perf e tecnica in generale delle vga.

In genere è la disponibilità economica a determinare la fascia non la passione per la materia.
Quando ero ragazzino ne sapevo sicuramente più di adesso che ho meno tempo per seguire tutto, ma non potevo permettermi l'hardware di fascia alta, pur conoscendone bene le performance (analogo discorso vale per le auto no?).

Anzi forse quelli che ci fanno saltare i prezzi e arricchiscono gli scalpers son proprio personaggi danarosi, ma che di hardware capiscono poco e comprano tanto per dire "ho il TOP" (tipo le signore bene che si comprano BMW senza sapere se è trazione anteriore o posteriore, basta che sia BMW).

[cristiankim]

C'è da dire che ora con la fascia bassa giochi tutto maxato a 1080p senza minimo problema e gestisci il 1440p, talvolta pure il 4k è giocabile decentemente. Ho una RX 6700xt, so di cosa parlo. La 970ti cercava di maxare a fatica i giochi di allora in 1080p.
Ora con la fascia medio alta la risoluzione giusta è solo il 4k. La 5070ti in 2k è già sprecata, così come lo sarà con ogni probabilità la RX 9070xt.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Un MCM per rendere davvero a livello di costi e rese, dovrebbe essere splittato su die minuscoli.
Si, già con 2 die miglioreresti, in quanto, una 5090 ti sarebbe costata quanto la 4090, con però i costi d'interposer, ma il vantaggio di poter usare tutti i cuda.

Con 4 i costi sono meno della metà (68 gpu vs 33 circa).
La strada è quella, CDNA ne ha 4, poi si dovrebbe passare ad 8, ed UDNA seguirà.

Se poi, gli uber chip, gli collegavi con le HBM, potevi avere l'equivalente del 128bit della 5060, con 2,4tb/s di banda e 48gb, più della tripla densità delle G7, ma con un complessissimo 512bit.
2 stack HBM da 15watt.

Assolutamente HBM, soprattutto a certi livelli(anche nel DIY per le enthusiast da 2k).
Non che la 5090 con le gddr7 renda male per carità, ma che razza di pcb e bus mastodontico ha?Oltretutto le hbm dovrebbero portare vantaggi sui consumi appunto.

Adesso comunque è andata così, ma a fine 2026 mi aspetto cambiamenti evidenti nel modo di fare gpu.

Originariamente inviato da mikael84

La fascia bassa, l'abbiamo analizzata e continueremmo a farlo ovviamente.
Più che altro ne esce male la 4060ti, ma la 4060, a conti fatti deve competere con la 7600, e ne esce vittoriosa a 360°. Non vedo perchè nvidia, dovesse tirare fuori qualcosa di molto superiore per affrontare una 7600.


Praticamente, è successo che per la 4060, hanno riciclato il chip x07 delle x50, in quanto AMD, non ha stampato il chip a 5nm, se l'avesse fatto, sarebbe stato un chip di appena 100mm2.


Una 5500xt per dire, è di 158mm2.
Praticamente hanno giocato entrambe.

Su AD107 condivido, per assurdo in retrospettiva è stata una delle poche sku Ada che per quanto "tarata al ribasso", ha comunque offerto un value quasi decente rispetto alla 7600.
Le preoccupazioni ora sono su GB206 e GB207, quest'ultimo pare veramente ma veramente troppo minuto per dare alla luce una sostituta della 4060 odierna, inoltre nasce pure con le gddr6 invece delle gddr7.
Quel chip ad oggi pare materiale per una 5050 più che 5060.
Mentre GB206 potrebbe avere più di una SKU, anche se gli 8gb potrebbero essere un limite.

[Lanzus]

Originariamente inviato da cronos1990

A me pare che si vedano cose da far sanguinare gli occhi in qualunque fascia

All'epoca comprai una 970Ti a 300 euro. Una scheda di fascia "quasi" alta (sopra c'erano solo la 980 e 980Ti). Oggi con quei 300 euro ci prendi appena una 4060... quasi in realtà, il prezzo è comunque di poco superiore. Oggi in quella fascia devi spendere 1000 euro, mentre un tempo per una scheda di fascia bassa te la cavavi con 100 euro.

Non c'è una singola zona in cui i prezzi non sono più che raddoppiati.

C'è da dire però che rispetto a 10 o 15 anni fa, ora con un singolo acquisto riesci a giocare al top per quattro anni al posto di due. Prima avendo salto prestazionali nell'ordine del 30/50% a parità di fascia, passare da xx80 a xx60 era questione di una generazione. Negli ultimi anni invece la situazione è molto diversa. Se torniamo ancora più indietro quando usciva una scheda all'anno con upgrade consistenti beh... peggio ancora. Certo costavano comunque decisamente meno ma diventavano ferraglia vecchia molto più velocemente. Insomma non tutto il male viene per nuocere.

[Levax]

Originariamente inviato da Saved_ita

Io invece non capisco quale sia il motivo per cui ancora si guardi la risoluzione nativa come riferimento (e capisco le remore verso la framegen solo quando questa impone grosse perdite di qualità, quella della latenza è veramente una cagata incommentabile).
Per me la risoluzione nativa serve solo come parametro per regolare il livello di DLSS da utilizzare ovvero per capire quanto perdo di qualità grafica ovvero se devo scegliere balanced o quality (e ormai se posso usare balanced o performance).
Una volta che ho scelto il livello di DLSS che mi dia il numero di FPS accettabile con la miglior resa grafica data dall'upscaler, la partita è finita (per me già sopra i 40 basta e avanza se si parla di singleplayer, qualunque gioco competitivo non ha senso neanche menzionarlo perchè solo un incapace si mette ad aumentare la grafica in quegli ambiti).

Una scheda senza un buon upscaler oggigiorno non ha senso e il nativo ha smesso di esistere da quando esiste il DLSS2.

Il problema è che anche col dlss ancora non ci siamo. Non del tutto, almeno.
La 4090 andava sopra i 60fps col dlss performance, la 4080 con ultra performance. Vuol dire che siamo già al limite dell'hardware attuale.
Le gpu nuove si comprano anche per avere margine per I giochi futuri, con la serie 5000 questo non c'è (eccetto magari la 5090), ovvio che chi deve comprare qualcosa adesso non sia entusiasta della situazione.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Saved_ita

Io invece non capisco quale sia il motivo per cui ancora si guardi la risoluzione nativa come riferimento

Perché i fake frame e il fake upscaler possono funzionare ma anche no
Perché la latenza in multi e talvolta pure in singolo è un problema che ti piaccia o no
Perché puoi aggiungere frame e risoluzione quanto vuoi ma gli unici dati veri in uno schermo sono quelli della risoluzione nativa tutto il resto è roba inventata
Nessuno valuterebbe la bellezza di una donna da come viene dopo 2 ore di trucco e una giornata di photoshop sulle foto

[cronos1990]

Originariamente inviato da Lanzus

C'è da dire però che rispetto a 10 o 15 anni fa, ora con un singolo acquisto riesci a giocare al top per quattro anni al posto di due. Prima avendo salto prestazionali nell'ordine del 30/50% a parità di fascia, passare da xx80 a xx60 era questione di una generazione. Negli ultimi anni invece la situazione è molto diversa. Se torniamo ancora più indietro quando usciva una scheda all'anno con upgrade consistenti beh... peggio ancora. Certo costavano comunque decisamente meno ma diventavano ferraglia vecchia molto più velocemente. Insomma non tutto il male viene per nuocere.

Si, certamente.

Prima cambiavo GPU ogni circa 3 anni, notando in quel lasso di tempo un calo evidente delle prestazioni. Oggi la mia 5700XT dopo 5 anni e mezzo (quindi neanche chissà che cosa come scheda) mi fa ancora i 60 FPS nella stragrande maggioranza dei casi. Certo, a meno dell'RT.

Poi va bo, come direbbe Elrond: Io ero li Gandalf, ero li i giorni in cui compravi una Matrox G400 e dopo 3 mesi era già da buttare

[Cutter90]

Originariamente inviato da Iceman69

In genere è la disponibilità economica a determinare la fascia non la passione per la materia.
Quando ero ragazzino ne sapevo sicuramente più di adesso che ho meno tempo per seguire tutto, ma non potevo permettermi l'hardware di fascia alta, pur conoscendone bene le performance (analogo discorso vale per le auto no?).

Anzi forse quelli che ci fanno saltare i prezzi e arricchiscono gli scalpers son proprio personaggi danarosi, ma che di hardware capiscono poco e comprano tanto per dire "ho il TOP" (tipo le signore bene che si comprano BMW senza sapere se è trazione anteriore o posteriore, basta che sia BMW).

In effetti forse è un po' tutto. MA allo stato attuale trovo davvero insolito pensare che chi va su fascia bassa di hardware ne sappia.
Poi negli ultimi tempi sicuramente molti danarosi che non ne sanno si sono riversati su fasce alte, andando anche a drogare il mercato con acquisti "scellerati".
Tutto imho naturalmente.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da cronos1990

Si, certamente.

Prima cambiavo GPU ogni circa 3 anni, notando in quel lasso di tempo un calo evidente delle prestazioni. Oggi la mia 5700XT dopo 5 anni e mezzo (quindi neanche chissà che cosa come scheda) mi fa ancora i 60 FPS nella stragrande maggioranza dei casi. Certo, a meno dell'RT.

Poi va bo, come direbbe Elrond: Io ero li Gandalf, ero li i giorni in cui compravi una Matrox G400 e dopo 3 mesi era già da buttare

Ringraziamo le scatoline inutili come PS5 e Xbox X/S per questa cosa , giochi pensati e sviluppati per girare su hardware pc vecchio di anni e anni

[Dono89]

Originariamente inviato da Cutter90

Non lo so. Secondo me la fascia medio alta fa più scalpore, qui soprattutto, perché le perf le si valuta attentamente e cmq sappiamo meglio quanto una scheda dovrebbe performare. In fascia bassa invece è la fascia casual in cui la gente compra ma non ha molto idea di perf e tecnica in generale delle vga.

Condivido in toto. Salvo rari casi, è la fascia di chi mediamente ne sa qualcosina ed è quindi disposto a spendere tanto, ma tanto se lo si aspetta anche.

A me continua a stupire di quanto la 5070 ti a stock vada poco. Ma il miracolo della 4080 l'ha fatto la cache da 64 vs i 48 della 70 ti e l1 ampliata a causa dei maggiori sm?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dono89

Condivido in toto. Salvo rari casi, è la fascia di chi mediamente ne sa qualcosina ed è quindi disposto a spendere tanto, ma tanto se lo si aspetta anche.

A me continua a stupire di quanto la 5070 ti a stock vada poco. Ma il miracolo della 4080 l'ha fatto la cache da 64 vs i 48 della 70 ti e l1 ampliata a causa dei maggiori sm?

Considera che la 4070ti Super ha un PL di 285w, contro i 320w di 4080/4080s.
Quindi mi pare normale che viaggi un pò monca.

Sicuramente avere la cache tagliata un pò limita ma neanche tanto, 4070ti super rispetto 4070ti liscia gode comunque di un +33% di BW e solo +10% di ALU.

La 5070ti, recupera sia lo svantaggio del PL dato che parte da 300w, e sia della cache con le GDDR7, quindi che sia li nel target della 4080 è un dato che non sorprende.

[Evilquantico]

Originariamente inviato da Rodin

Apparsa la 5070 Ti TUF su Amazon, venduta e spedita da loro.

1299€.

Quello che fa piu ridere è che qualcuno le compra ( per rivenderle )

[LurenZ87]

Scusate signori, non vorrei interrompere ma vi posto questo link giusto per farvi fare due risate

https://youtu.be/_dUjUNrbHis?si=MBdaEJTT-XDq942C



Inviato dal mio S24 Snapdragon utilizzando Tapatalk

[Dono89]

Originariamente inviato da Ubro92

Considera che la 4070ti Super ha un PL di 285w, contro i 320w di 4080/4080s.
Quindi mi pare normale che viaggi un pò monca.

Sicuramente avere la cache tagliata un pò limita ma neanche tanto, 4070ti super rispetto 4070ti liscia gode comunque di un +33% di BW e solo +10% di ALU.

La 5070ti, recupera sia lo svantaggio del PL dato che parte da 300w, e sia della cache con le GDDR7, quindi che sia li nel target della 4080 è un dato che non sorprende.

La mia 4070 ti S, sotto oc in firma, arriva a 300w con picchi di 335W solo durante nomad (ha bios limitato a 342W), in timespy e altri bench ad esempio non arriva proprio a 300w.
In gaming i 300w non li prendi mai.


Ma oc vs. oc una 4080 potrebbe andare di più di una 5070 ti sempre sotto oc?
(generalmente, escludendo ambo le parti il golden chip)

[Evilquantico]

Originariamente inviato da LurenZ87

Scusate signori, non vorrei interrompere ma vi posto questo link giusto per farvi fare due risate

https://youtu.be/_dUjUNrbHis?si=MBdaEJTT-XDq942C

Ma che spettacolo 7 FPS su mirroredge un ottima 5080 da 2000 euro , suggerisco di acquistare oltre alle 50xx anche una rtx 3050 da delegare alla gestione di physx

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...n-faces-delays

[Cfranco]

Originariamente inviato da LurenZ87

Scusate signori, non vorrei interrompere ma vi posto questo link giusto per farvi fare due risate

https://youtu.be/_dUjUNrbHis?si=MBdaEJTT-XDq942C



Inviato dal mio S24 Snapdragon utilizzando Tapatalk

Originariamente inviato da Rodin

Apparsa la 5070 Ti TUF su Amazon, venduta e spedita da loro.

1299€.

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...n-faces-delays

Ridiamo per non piangere

[Hocico]

Originariamente inviato da fabryx73

però non vedete anche il mfg e le feature che sarà più importante se sapranno inserirla nei giochi.... il neural rendering...
cioè ve l'hanno scritto tutti i giornalisti quando son state presentate...
il futuro è mfg(anche x4) e neural rendering...
questo è il futuro...non più raster...
e queste schede hanno questo features...
poi si vedrà come saranno implementate , ma questo è il futuro OBBLIGATORIO.... nel senso che nvidia che è leader del mercato può scegliere che tecnologie portare avanti...e gli sviluppatori di videogiochi dovranno adeguarsi...stop

L'MFG è una markettata di Nvidia. La tecnologia FG in generale è utile solo se fai almeno 50/60 fps, dipende dal titolo, altrimenti è hai troppe controindicazioni. Poi dico hai già il FG normale che sopra i 50/60 ti porta a 90/100 che te ne fai di 250 FPS? Mah!

Il Neural Rendering dai primi test ha un costo pesante in termini di prestazioni una volta attivato. C'è un risparmio mostruoso di Vram ma ad un costo altrettanto elevato in termini di performance. Ma siamo all'inizio, al momento è una tecnologia ancora immatura. Si vedrà nella prossima generazione, prendere Blackwell per questo è inutile.