[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Saturn]

Originariamente inviato da MarvelDj

a me non tange più di tanto.
dalla 980ti con una casellina vuota (RT) passo ad una 5080 sempre con una casellina vuota.

Buona filosofia ! Ben detto !

[Evilquantico]

[zorco]

Originariamente inviato da ninja750

microcenter è una nicchia che spesso fa offerte speciali anche solo per ritiri fisici, non prenderlo come oro colato su quanto le metteranno gli altri negozi negli usa. anche lì cmq una sola scheda (non disponibile) a msrp le altre 900$ esentasse

anche in quel caso asus come ha fatto per le 5080 è un prezzo "limitato nel tempo" che vuol dire che è finto e che il vero è 900$ (più tasse)



noi, aspettiamo i primi prezzi in euro

https://www.tomshw.it/hardware/nvidi...est-recensione

Il titolo di tomshw allora è farlocco : NVIDIA RTX 5070 Ti, giocare in 4K con meno di 1000€

[Levax]

Originariamente inviato da AceGranger

se trovassi tu il modo di avere salti di silicio come quello da 28 a 16 nm ogni 2 anni, TSMC ti metterebbe a capo dell'azienda.


non ho capito se avete presente la situazione o vi lamentate cosi tanto per


seriamente avresti preferito avere la serie 4000 fino a fine 2026 con l'arrivo del nuovo silicio ?

Considerando i prezzi che aveva l'anno scorso la 4080 super e quelli attuali della 5080 al momento sì, sarebbe stato meglio tenersi ancora per due anni le vecchie. Poi se fra qualche settimana si riusciranno a trovare schede al prezzo consigliato di nvidia ne riparleremo.

[jok3r87]

Originariamente inviato da Evilquantico

Solo su TPU in stalker 2 va come 4080 e xtx

Comunque togliere il physx ora che abbiamo schede che spingono in GPGPU come non mai... come cambiano i tempi.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Levax

Considerando i prezzi che aveva l'anno scorso la 4080 super e quelli attuali della 5080 al momento sì, sarebbe stato meglio tenersi ancora per due anni le vecchie. Poi se fra qualche settimana si riusciranno a trovare schede al prezzo consigliato di nvidia ne riparleremo.

è il lancio con domanda superiore al normale e zero GPU, aspetterei a vedere i prezzi con le GPU disponibili.

[Cutter90]

Originariamente inviato da AceGranger

bè il silicio è lo stesso, hai esattamente quello che avevi 2 anni fa perchè tecnicamente non possono darti di piu; nessuno fa un silicio migliore di TSMC quindi è questo quello che puoi avere; quando hanno provato a spostarsi su Samsung non è andata proprio benissimo...

Tra le 2000 e le 3000 c'era un salto nettamente superiore a questo è le 3000 erano samsung.
Se le perf sono le stesse il prezzo NON può essere lo stesso. Mettiamo pure che come silicio siamo "arrivati", mi fa quelle perf scalando almeno di una fascia di prezzo. Invece nemmeno quello. Non è in nessun modo giustificabile.
Resto poi dubbioso anche sul discorso perf "arrivate". E in questi 2 anni Nvidia cos ha fatto? Cioè gli ingegneri per aumentare le perf hanno detto " diamogli più corrente". Fine? Giocare con le frequenze? Temperature? Features? Zero. Non hanno fatto progressi in 2 anni. Boh, mai successo.
Benedetto il dlss4. Altrimenti davvero chi lavora ad Nvidia è peggio di certi statali qua in Italia XD

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Levax

Considerando i prezzi che aveva l'anno scorso la 4080 super e quelli attuali della 5080 al momento sì, sarebbe stato meglio tenersi ancora per due anni le vecchie. Poi se fra qualche settimana si riusciranno a trovare schede al prezzo consigliato di nvidia ne riparleremo.

Onestamente non capisco il problema... se fossero usciti giochi nuovi con pretese hw stratosferiche per cui il salto generazionale era necessario (ci gira Crysis?) potevo anche capirlo ma io non vedo drammi nel restare sulla serie 40 (e forse anche la serie 30 visto il boost dato al DLSS) anzi... direi che per quest'anno la FOMO è tranquillamente gestibile, le VGA si svaluteranno un po' meno e SE i prezzi saranno normalizzati grazie a concorrenza e forniture soddisfacenti uno farà i propri conti.

Il dato pratico, noto da ANNI, è che con le risorse a disposizione era impossibile fare meglio lato performance, lato prezzi invece si può fare tantissimo ma serve CONCORRENZA.

Se le disponibilità sono scarse e non c'è alternativa questi sono i risultati c'è poco da piangere.

[MarvelDj]

Originariamente inviato da Saved_ita

Onestamente non capisco il problema... se fossero usciti giochi nuovi con pretese hw stratosferiche per cui il salto generazionale era necessario (ci gira Crysis?) potevo anche capirlo ma io non vedo drammi nel restare sulla serie 40 (e forse anche la serie 30 visto il boost dato al DLSS) anzi... direi che per quest'anno la FOMO è tranquillamente gestibile, le VGA si svaluteranno un po' meno e SE i prezzi saranno normalizzati grazie a concorrenza e forniture soddisfacenti uno farà i propri conti.

Il dato pratico, noto da ANNI, è che con le risorse a disposizione era impossibile fare meglio lato performance, lato prezzi invece si può fare tantissimo ma serve CONCORRENZA.

Se le disponibilità sono scarse e non c'è alternativa questi sono i risultati c'è poco da piangere.

non stiamo infatti parlando della cura contro il cancro
io ho aspettato 10 anni per cambiare GPU, e non ho mai realmente sentito la mancanza. Gioco a FS2020 senza problemi.
Quando giunge il momento si cambia, ma oggi non c'è tutta questa corsa reale nel nuovo HW

ricordo che quando si passava da un 486 da 33 Mhz ad uno da 66 (100 con il turbo) si sentiva la differenza in maniera sensibile anche nell'usare un programma di scrittura....

[Rodig]

Originariamente inviato da Cutter90

Tra le 2000 e le 3000 c'era un salto nettamente superiore a questo.......

Questo vale anche per le GPU...
https://www.guru3d.com/story/cpu-per...-a-bottleneck/

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Rodig

Questo vale anche per le GPU...
https://www.guru3d.com/story/cpu-per...-a-bottleneck/

E tu pensa che lato CPU il PP è anche migliorato e l'incremento è stato comunque 0,xxx anzi, lato Intel in alcuni ambiti sono pure peggiorati... è un periodo "grigio" perchè eravamo abituati bene (troppo?) ma non mi sembra la fine del mondo... la fine del mondo io l'avevo percepita durante il periodo del mining... lì veramente ti mettevi a piangere e non vedevi la luce in fondo al tunnel.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Cutter90

Tra le 2000 e le 3000 c'era un salto nettamente superiore a questo è le 3000 erano samsung.

le 2000 erano su 12nm TSMC le 3000 su 8nm Sasmung
8nm Samsung era peggio dell'equivalente TSMC.

agli attuali nm non sembrano esserci alternative a TSMC, quindi non vedo dove possano andare a parare, nVidia e AMD progettano GPU parecchi mesi prima con il silicio disponibile al 100%, se questo è quello che hanno, questo è quello su cui possono lavorare....


sono arrivati la max che questo silicio puo dare e l'unica cosa che potevano fare era aumentare un po le dimensioni dei die e dare un margine di perf in piu, il resto solo aggiornaemnti software.

dalle news parrebbe che TSMC abbia aumentato il prezzo die wafer, il prezzo dei wafer credo lo fissino con contratti "a generazione per tipo 2 anni" quindi la new gen con il vecchio silicio a quanto pare si è beccata l'aumento di prezzo.

il resto lo fanno altissima domanda iniziale e produzione iniziale.

[boldre]

Originariamente inviato da Evilquantico

Sinceramente non ne capisco il motivo , non cè nessuna scusante per prenderle

A parte che devi pensare che non tutti hanno già una scheda nel pc, o magari una scheda vecchiotta, che dovrebbero fare? star fermi altri due anni e vedere le stesse identiche dinamiche? o buttare 200€ di sovrapprezzo per una scheda che già costa più del dovuto di base e godersi quel che offre pur sapendo di averlo strapagato? ho scelto la seconda 😓

[Skulz]

Originariamente inviato da Dono89

a 950 forse (a trovarla) tanto vale una 5080.

Recensioni out. Manco la 4080 prende. Non so più cosa dire

Io vengo dalla 3080 (pagata 713 nel 2020). Oddio, la scheda va ancora bene, ma a 3840x1600 sta iniziando a dare problemi con alcuni giochi - non volevo aspettare altri due anni.

Comunque, oggi hanno droppato diverse 5070 Ti, anche nell'ora successiva. Un paio di amici le hanno comprate pure. Spero solo che gli ordini non vengano annullati a caso.

[mikael84]

Originariamente inviato da Cutter90

Tra le 2000 e le 3000 c'era un salto nettamente superiore a questo è le 3000 erano samsung.
Se le perf sono le stesse il prezzo NON può essere lo stesso. Mettiamo pure che come silicio siamo "arrivati", mi fa quelle perf scalando almeno di una fascia di prezzo. Invece nemmeno quello. Non è in nessun modo giustificabile.
Resto poi dubbioso anche sul discorso perf "arrivate". E in questi 2 anni Nvidia cos ha fatto? Cioè gli ingegneri per aumentare le perf hanno detto " diamogli più corrente". Fine? Giocare con le frequenze? Temperature? Features? Zero. Non hanno fatto progressi in 2 anni. Boh, mai successo.
Benedetto il dlss4. Altrimenti davvero chi lavora ad Nvidia è peggio di certi statali qua in Italia XD

Discorso più complesso, ora non entro troppo nel tecnico, ma la differenza c'è.
Samsung si è rivelato un bluff in efficienza e clock, nasce da una costola del 10nm, inferiore la 10nm di TSMC.

La differenza però l'ha fatta la densità, cosa che non è stato possibile aumentarla qua.
Infatti per mm2 è stato possibile impillare quasi il doppio dei transistor, tanto che è stata ricreata la 2080ti a 256bit, doppio datapath in appena 390mm2 e non sul 754mm2 (die simile a quello della 5090).
Grazie alla densità, si è puntato al raddoppio delle alu ripartite, e fondamentale alla l1, con doppia banda, aumentando l'IPC.

Tuttavia, non è stato un grandissimo salto per watt neppure quello. Se prendi una 3080, vedi che il perf/watt non è elavatissimo vs la 2080.
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef..._2560-1440.png

Quindi, è stato preso per buona parte a suon di watt, tando che il TDP base delle 2080 era 215, aumentato e stirato a 240 per la 2080 super, e portato a ben 320 per la 3080.

Per farla breve, è come se fai un cut di GB202, lo piazzi a 450watt, e la chiami 5080, ecco, allora sarebbe stato un salto alla ampere o quasi.

[fabryx73]

Originariamente inviato da Cutter90

Benedetto il dlss4. Altrimenti davvero chi lavora ad Nvidia è peggio di certi statali qua in Italia XD

però non vedete anche il mfg e le feature che sarà più importante se sapranno inserirla nei giochi.... il neural rendering...
cioè ve l'hanno scritto tutti i giornalisti quando son state presentate...
il futuro è mfg(anche x4) e neural rendering...
questo è il futuro...non più raster...
e queste schede hanno questo features...
poi si vedrà come saranno implementate , ma questo è il futuro OBBLIGATORIO.... nel senso che nvidia che è leader del mercato può scegliere che tecnologie portare avanti...e gli sviluppatori di videogiochi dovranno adeguarsi...stop

[boldre]

Originariamente inviato da Skulz

Io vengo dalla 3080 (pagata 713 nel 2020). Oddio, la scheda va ancora bene, ma a 3840x1600 sta iniziando a dare problemi con alcuni giochi - non volevo aspettare altri due anni.

Comunque, oggi hanno droppato diverse 5070 Ti, anche nell'ora successiva. Un paio di amici le hanno comprate pure. Spero solo che gli ordini non vengano annullati a caso.

Si amazon non annullano, dipende però da quando spediscono.
son riuscito a prendere un paio di 5080 per me e per un amico , su tipo 300 tentativi, 10 giorni fa, arrivate entrambe, ieri ad esempio davano già data consegna fine marzo inizio aprile, poi magari anticipano.
Comunque oggi le 5070 ti, la tuf 1050 € tipo, e la asus pro art 950€, a memoria.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Discorso più complesso, ora non entro troppo nel tecnico, ma la differenza c'è.
Samsung si è rivelato un bluff in efficienza e clock, nasce da una costola del 10nm, inferiore la 10nm di TSMC.

La differenza però l'ha fatta la densità, cosa che non è stato possibile aumentarla qua.
Infatti per mm2 è stato possibile impillare quasi il doppio dei transistor, tanto che è stata ricreata la 2080ti a 256bit, doppio datapath in appena 390mm2 e non sul 754mm2 (die simile a quello della 5090).
Grazie alla densità, si è puntato al raddoppio delle alu ripartite, e fondamentale alla l1, con doppia banda, aumentando l'IPC.

Tuttavia, non è stato un grandissimo salto per watt neppure quello. Se prendi una 3080, vedi che il perf/watt non è elavatissimo vs la 2080.
https://tpucdn.com/review/nvidia-gef..._2560-1440.png

Quindi, è stato preso per buona parte a suon di watt, tando che il TDP base delle 2080 era 215, aumentato e stirato a 240 per la 2080 super, e portato a ben 320 per la 3080.

Per farla breve, è come se fai un cut di GB202, lo piazzi a 450watt, e la chiami 5080, ecco, allora sarebbe stato un salto alla ampere o quasi.

Mike credo sarebbe bastato portare GB203 intorno ai 12-13000 cuda, il die sarebbe aumentato di poco e ti saresti trovato un chip non cosi lontano da 4090 e senza demolire un padellone da 750mm2.

Penso non sarebbe stato neanche necessario aumentare il bus con la bw delle GDDR7.

Sui chip inferiori è anche peggio, GB205 è un totale downgrade da AD104.

Originariamente inviato da fabryx73

però non vedete anche il mfg e le feature che sarà più importante se sapranno inserirla nei giochi.... il neural rendering...
cioè ve l'hanno scritto tutti i giornalisti quando son state presentate...
il futuro è mfg(anche x4) e neural rendering...
questo è il futuro...non più raster...
e queste schede hanno questo features...
poi si vedrà come saranno implementate , ma questo è il futuro OBBLIGATORIO.... nel senso che nvidia che è leader del mercato può scegliere che tecnologie portare avanti...e gli sviluppatori di videogiochi dovranno adeguarsi...stop

Il futuro da per scontato che tu faccia almeno 50fps in raster anche con una 5060, perchè se non li fai, dell'MFG te ne fai poco e nulla come esperienza.

[Cutter90]

Originariamente inviato da fabryx73

però non vedete anche il mfg e le feature che sarà più importante se sapranno inserirla nei giochi.... il neural rendering...
cioè ve l'hanno scritto tutti i giornalisti quando son state presentate...
il futuro è mfg(anche x4) e neural rendering...
questo è il futuro...non più raster...
e queste schede hanno questo features...
poi si vedrà come saranno implementate , ma questo è il futuro OBBLIGATORIO.... nel senso che nvidia che è leader del mercato può scegliere che tecnologie portare avanti...e gli sviluppatori di videogiochi dovranno adeguarsi...stop

Il neural rendering ad ora è pura teoria. Zero applicazioni sul campo. Vedremo se è quando uscirà cosa potrà fare. Al netto che si parla di un escamotage per risparmiare vram e basta se non ho capito male. Dal "futuro" mi aspetto altro.
Il MFG abbiamo già detto più volte perché non è una features importante per ora.

[Sonpazzo]

Frame Generation in Games Is Not a Replacement for Good Hardware


https://www.howtogeek.com/frame-gene...good-hardware/