Anche Google elimina le politiche di diversità per le nuove assunzioni, e non solo

[Alodesign]

Originariamente inviato da Ripper89

Nessuno penso schieri il maschio in quanto tale.
Semmai perchè a pari competenze il maschio è preferibile perchè non deve affrontare le gravidanze.
E' giusto quindi una tutela per le donne da parte dello stato che bilanci la conveniza fra i 2 sessi ma non è giusto assumerle solo perchè sono donne.

Stai parlando dalla parte della barricata giusta. Come me e come tutti gli altri in questo forum.

[ferste]

Originariamente inviato da grng

Sí ma é un effetto, non la causa o la dinamica primaria. É pieno il mondo di battaglie inutili o mal direzionate.

rientrando nel campo delle opinioni non posso smentirti, la mia idea è che invece da sempre le discriminazioni siano state un caposaldo che ha guidato determinate scelte, anche a discapito delle aziende\enti stesse, ma è altrettanto vero che cercare di dirigere normativamente certi ambiti rischia di creare più danni che benefici.
Tali limitazioni, che non hanno origine solo nella fase finale, quella lavorativa in azienda, ma riguardano anche l'accesso e il diritto allo studio, alla formazione, dovrebbero essere attaccate con un lungo processo di ricambio culturale, se io non garantisco che a un nero o a un gay siano date le stesse possibilità e lo stesso benessere ambientale che ad un Wasp, ovviamente mi troverò a dover scegliere un Wasp, perchè mi offre una "resa" superiore...ma capisci che entriamo in una problematica immensa e di quasi impossibile soluzione, le quote sono un tentativo in tal senso con pregi e difetti.

[Notturnia]

torniamo alla meritocrazia finalmente e non al dna ?

dai che forse il mondo inizia a migliorare

[megamitch]

si mischiano le cose.

La gravidanza è un fatto biologico e un "impedimento" reale, per cui è sacrosanto tutelarla.

non vedo invece perchè si debba discriminare per colore della pelle o orientamento sessuale o religioso IN FASE DI ASSUNZIONE (e non nello svolgimento del lavoro, dove tutti devono essere misurati ma anche PAGATI allo stesso modo)

[ferste]

Originariamente inviato da ninja750

nei fatti mai, ho colleghi e colleghe altrettanto capaci, ognuno nel suo settore

ma qui nel nord italia nell'it per dire è mosca bianca trovare per esempio uno di colore

Io potrei elencarti 10 aziende nel raggio di 1km nelle quali non ci sono operai generici neri o asiatici e che si scannano per assumere italiani o europei con la voglia di lavorare che ho io al sabato sera e la formazione che ho io al sabato sera dopo le cene con gli amici, o donne in età fertile, preparate, sorpassate da uomini che di fertile hanno solo l'immaginazione nel trovare modi per non fare un belino, sarà sempre un caso? Sono sfortunato?

[ferste]

Originariamente inviato da megamitch

si mischiano le cose.

La gravidanza è un fatto biologico e un "impedimento" reale, per cui è sacrosanto tutelarla.

riguarda sempre un giudizio o un limite non dato in base alle capacità, ma ad extra, due facce della stessa medaglia.

non vedo invece perchè si debba discriminare per colore della pelle o orientamento sessuale o religioso IN FASE DI ASSUNZIONE (e non nello svolgimento del lavoro, dove tutti devono essere misurati ma anche PAGATI allo stesso modo)

Neanche io vedo il perchè, ma nella realtà la vediamo tutti così?

[grng]

Originariamente inviato da ferste

rientrando nel campo delle opinioni non posso smentirti, la mia idea è che invece da sempre le discriminazioni siano state un caposaldo che ha guidato determinate scelte, anche a discapito delle aziende\enti stesse, ma è altrettanto vero che cercare di dirigere normativamente certi ambiti rischia di creare più danni che benefici.
Tali limitazioni, che non hanno origine solo nella fase finale, quella lavorativa in azienda, ma riguardano anche l'accesso e il diritto allo studio, alla formazione, dovrebbero essere attaccate con un lungo processo di ricambio culturale, se io non garantisco che a un nero o a un gay siano date le stesse possibilità e lo stesso benessere ambientale che ad un Wasp, ovviamente mi troverò a dover scegliere un Wasp, perchè mi offre una "resa" superiore...ma capisci che entriamo in una problematica immensa e di quasi impossibile soluzione, le quote sono un tentativo in tal senso con pregi e difetti.

É un discorso molto complesso e multisfaccettato, difficile avere un confronto su un forum o altro luogo online. Che le discriminazioni esistano, siano sempre esistite e molto probabilmente esisteranno sempre, é sicuro, ma il fine ultimo dovrebbe contenere certe posizioni estreme. Poi leggeró meglio e cercheró di rispondere che mo devo scappare

[amd-novello]

grazie donald

meno male che ha battuto la jena ridens

[Unax]

Originariamente inviato da ninja750

nei fatti mai, ho colleghi e colleghe altrettanto capaci, ognuno nel suo settore

ma qui nel nord italia nell'it per dire è mosca bianca trovare per esempio uno di colore

ma come in Nigeria è pieno di informatici

[Unax]

Originariamente inviato da Notturnia

torniamo alla meritocrazia finalmente e non al dna ?

dai che forse il mondo inizia a migliorare

sì credici, verrà assunto lo yes man più bravo e meritevole

[Hiei3600]

Originariamente inviato da bio82

però la diversità in ufficio DEVE essere curata cosa che google ha dichiarato di non voler più fare (cit: "L'azienda ha anche rimosso dal suo rapporto annuale l'impegno esplicito per la diversità, l'equità e l'inclusione")

No. Non dovrebbe proprio esistere, specie in un azienda privata, ognuno dovrebbe poter assume come ca**o gli pare, l'idea di imporre dall'alto chi DEVI assumere e chi no è roba da pazzi.

Mettiamo che lo stato mi imponga di assumere personale non qualificato per QUALSIVOGLIA MOTIVO - se il suddetto personale non qualificato fa danni, chi li paga? lo stato? NO!!! li pago IO!!!

Questa era e rimarrà sempre una colossale pazzia che buon per loro stanno cominciando ad eradicare.

[fukka75]

Originariamente inviato da ferste

Prossimo passo il licenziamento di tutte le donne, che tornino ai fornelli quelle svergognate!

donna oggetto, in cucina e poi a letto

[megamitch]

Originariamente inviato da Hiei3600

No. Non dovrebbe proprio esistere, specie in un azienda privata, ognuno dovrebbe poter assume come ca**o gli pare, l'idea di imporre dall'alto chi DEVI assumere e chi no è roba da pazzi.

Mettiamo che lo stato mi imponga di assumere personale non qualificato per QUALSIVOGLIA MOTIVO - se il suddetto personale non qualificato fa danni, chi li paga? lo stato? NO!!! li pago IO!!!

Questa era e rimarrà sempre una colossale pazzia che buon per loro stanno cominciando ad eradicare.

non devi neppure discriminare

[grng]

Originariamente inviato da ferste

Io potrei elencarti 10 aziende nel raggio di 1km nelle quali non ci sono operai generici neri o asiatici e che si scannano per assumere italiani o europei con la voglia di lavorare che ho io al sabato sera e la formazione che ho io al sabato sera dopo le cene con gli amici, o donne in età fertile, preparate, sorpassate da uomini che di fertile hanno solo l'immaginazione nel trovare modi per non fare un belino, sarà sempre un caso? Sono sfortunato?

Io collaboro con aziende tra lombardia e qualcosa in veneto, e a seconda degli ambiti c'é una % di stranieri alta, in alcuni casi é una scelta obbligata dalla demografia (giovani italiani che vogliono fare un determinato lavoro ce ne sono pochi, e a volte capitano lí per mancanza di alternative quindi vai a vedere il livello di professionalitá e di voglia di lavorare, soprattutto con gli under20-25). Peró mai sentito nessuno che venga scartato per ragioni diverse dalla serietá/comportamento, ma mi rendo conto della distinzione tra realtá piccole (1-10 dipendenti) dove spesso la scelta é fatta direttamente dal titolare e da altri settori industriali dove la fase di assunzione é gestita da enti esterni o dalle risorse umane. Che poi ci sono grosse differenze tra gli usa e l'europa o l'italia in particolare, la popolazione e le eventuali discriminazioni hanno pregiudizi, basi e ragioni differenti.

[Hiei3600]

Originariamente inviato da megamitch

non devi neppure discriminare

Discrimino in base alle competenze, la discriminazione è la cosa che divide l'ordine dal caos, altrimenti dovrei assumere gente con gli occhi chiusi magari estraendo da un numero a caso... ed il nuovo assunto è il signor Alberto, 83 anni attualmente residente in Brasile!

[ferste]

Originariamente inviato da fukka75

donna oggetto, in cucina e poi a letto

"Donna serba sa chi porta acqua e chi taglia erba"

Originariamente inviato da grng

Io collaboro con aziende tra lombardia e qualcosa in veneto, e a seconda degli ambiti c'é una % di stranieri alta, in alcuni casi é una scelta obbligata dalla demografia (giovani italiani che vogliono fare un determinato lavoro ce ne sono pochi, e a volte capitano lí per mancanza di alternative quindi vai a vedere il livello di professionalitá e di voglia di lavorare, soprattutto con gli under20-25). Peró mai sentito nessuno che venga scartato per ragioni diverse dalla serietá/comportamento, ma mi rendo conto della distinzione tra realtá piccole (1-10 dipendenti) dove spesso la scelta é fatta direttamente dal titolare e da altri settori industriali dove la fase di assunzione é gestita da enti esterni o dalle risorse umane. Che poi ci sono grosse differenze tra gli usa e l'europa o l'italia in particolare, la popolazione e le eventuali discriminazioni hanno pregiudizi, basi e ragioni differenti.

Io non ho scelto e non posso che parlarti di quello che vedo, gli stranieri sono tantissimi, in molte aziende, in linea produttiva, siamo a oltre il 50%, e adesso anche negli uffici iniziano ad esserci quelli di seconda generazione...ma in certe aziende nella moltitudine di stranieri non c'è nemmeno un nero, è possibile che statisticamente quello che non sa fare niente ed è balcanico\est europeo sia più bravo\sveglio di quello che non sa fare niente ed è Ivoriano? E guardacaso dove l'imprenditore disperato si rivolge alle agenzie, che teoricamente valutano oggettivamente, i neri arrivano?
Se poi parli con questi piccoli imprenditori in troppi casi finisci col pensare che Le Pen non era forse così estremista, quindi c'è ancora tantissimo da lavorare.
Io sarei il primo a sostenere il puro merito, ma che lo sia davvero, io non ci credo che per certe aziende il nero con qualche corso di formazione professionale sia sempre oggettivamente più cretino di altri.

[grng]

Originariamente inviato da ferste

Io non ho scelto e non posso che parlarti di quello che vedo, gli stranieri sono tantissimi, in molte aziende, in linea produttiva, siamo a oltre il 50%, e adesso anche negli uffici iniziano ad esserci quelli di seconda generazione...ma in certe aziende nella moltitudine di stranieri non c'è nemmeno un nero, è possibile che statisticamente quello che non sa fare niente ed è balcanico\est europeo sia più bravo\sveglio di quello che non sa fare niente ed è Ivoriano? E guardacaso dove l'imprenditore disperato si rivolge alle agenzie, che teoricamente valutano oggettivamente, i neri arrivano?
Se poi parli con questi piccoli imprenditori in troppi casi finisci col pensare che Le Pen non era forse così estremista, quindi c'è ancora tantissimo da lavorare.
Io sarei il primo a sostenere il puro merito, ma che lo sia davvero, io non ci credo che per certe aziende il nero con qualche corso di formazione professionale sia sempre oggettivamente più cretino di altri.

Ho a che fare con un po' di realtá e settori, per esperienza ti direi che non ho visto questa avversione nei confronti dei "neri" (centro africa, per capirci), sicuro vedo meno occupati che nord africani, est europei e sudamericani (asiatici qualcosa nell'industria, nell'edilizia praticamente zero). Per conoscenza diretta nel percorso formativo, anzi, ti direi che generalmente sono tranquilli e poco polemici rispetto ad altri gruppi, per quanto non mi piaccia generalizzare.
Poi certo, c'é anche la barriera linguistica da considerare ma lí la discriminante maggiore é rappresentata dagli anni vissuti in italia (possibilmente lontani da piccoli gruppi dello stesso paese, mi é pure capitata gente in italia da 10 anni che non sapeva mezza parola, vivendo solo in famiglia isolata da tutti)

[megamitch]

Originariamente inviato da Hiei3600

Discrimino in base alle competenze, la discriminazione è la cosa che divide l'ordine dal caos, altrimenti dovrei assumere gente con gli occhi chiusi magari estraendo da un numero a caso... ed il nuovo assunto è il signor Alberto, 83 anni attualmente residente in Brasile!

intendevo dire discriminazione su base di sesso, religione, orientamento sessuale

[OUTATIME]

Originariamente inviato da megamitch

si mischiano le cose.

La gravidanza è un fatto biologico e un "impedimento" reale, per cui è sacrosanto tutelarla.

Guarda che con questa frase parti dal presupposto (sbagliato) che le donne sacrifichino la famiglia e figli per la carriera, invece si sta andando verso la direzione opposta.
Quindi le donne ringraziano, raccolgono ciò che gli offre chi la pensa come te, fanno carriera e continuano a NON scodellare figli.
Non che sia un male, visto che sulla terra ormai siamo otto miliardi.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Unax

sì credici, verrà assunto lo yes man più bravo e meritevole

beh.. mi viene da pensare.. lo stipendio lo pagano loro e non noi.. per cui assumano chi preferiscono visto che i risultati dipendono da chi viene assunto e lo stipendio lo pagano loro per cui perchè deve essere qualcun altro a dire chi va assunto ?

mi pare aberrante che ti venga detto chi assumere in base a colore/sesso/ideologia e non alle capacità

se lo stipendio lo paga lo stato può fare quello che vuole ma se pago io sarò libero di scegliere chi voglio in ufficio a lavorare per me in base a quel cavolo che voglio ?.. se poi lui/lei non vuole lavorare per me è libero di andarsene

è pieno di "risorse" che vanno a spasso a bighellonare (o rubare.. come è accaduto a noi un mese fa..).. strano che non trovino lavoro.. con tutta la voglia di bere e rubare che hanno